BeneluxSpoor.net forum

Materieel => Materieelbespreking => Topic gestart door: Casmir op 31 juli 2020, 18:45:22

Titel: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 31 juli 2020, 18:45:22
Nog net niet in de winkels,en nu al verkettert bij onze oosterburen.
De nieuwe uitvoering van De ETA 515 in oceaanblauw-beige.
https://www.roco.cc/de/product/243493-72082-0-0-0-0-0-002004-1/products.html.
Het zit hem met name in de scheiding van het dak met de rest van het voertuig,de regengoten zitten te hoog en het grijs van het dak dus ook.
Jammer helaas.

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,9399145
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Arnold op 01 augustus 2020, 08:49:51
De verhoudingen mbt de ramen zijn ook vreemd. Ben benieuwd wat er in de winkel ligt...
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Arjan6511 op 01 augustus 2020, 09:05:57
Dat er op DSO modellen verkettert worden is standaard en vaak zie je dezelfde namen ook terug.

Naar mijn smaak lijkt de 515 net niet helemaal de proporties te hebben van het voorbeeld, beter dan de eerder uitgebrachte modellen maar "net niet". Inderdaad zou ik willen zien wat er in de winkels ligt, op roco-website zijn de modellen vaak van een naar mijn idee te laag standpunt gefotografeerd. Iets meer "ooghoogte" en het kan al heel anders lijken.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: sneek op 01 augustus 2020, 09:13:29
Feit blijft dat het grijs van het dak veel te hoog zit, vergelijk maar eens met voorbeeldfoto's waar de scheiding bij het topsein ligt.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: prutser op 01 augustus 2020, 09:55:31
Het lijkt erop dat ze de regengoten op de hoogte van het rode voorbeeld hebben zitten en daar de kleuren van de blauw-beige hebben op gebracht volgens het voorbeeld waar daar de scheiding wel over de (lagere) goten loopt.

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,9399145,9401200#msg-9401200 (https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?010,9399145,9401200#msg-9401200)

Gewoon de rode variant uitbrengen en het klopt weer.

Dit is wat mij opviel, verder heb ik er geen verstand van.

Stephan.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Ben op 01 augustus 2020, 10:04:57
Schokkend hoor, het 1:1 voorbeeld dan. Het model is meer dan fraai.... ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: spoorzeven op 01 augustus 2020, 10:05:55
Klopt echt niet, kijk maar naar de scheiding van het beige en het dak bij het toplicht. Daardoor is ook de zijkant niet juist en geeft een vreemde aanblik.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maastricht-ETA-515-606-2-230783.jpg
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Casmir op 01 augustus 2020, 10:50:39
Voor dat lijntje Maastricht-Aken wilde ik hem ook hebben.
De betreffende Roco 515 o/b heeft standplaats Mönchengladbach .
Dus zou deze variant ook op Aken-maastricht gereden kunnen hebben.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Arnold op 01 augustus 2020, 11:34:37
Laten we hopen dat het een pre-productiemodel is maar anders zie ik het somber in.....
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 augustus 2020, 11:51:57
En anders hopen dat er voldoende druk op Roco is om een terugroep-en-herschilder actie te doen. Als er al wat terug te roepen is, want het is opvallend (hoop doet leven...) genoeg nog niet uitgeleverd schijnbaar. Volgens mij zou het model al voldoende verbeteren met het grijs correcter aangebracht.
Maar ik wacht het met spanning af, misschien valt het allemaal mee op het feitelijke model.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Casmir op 01 augustus 2020, 11:59:59
Dat zal niet makkelijk zijn want dan moeten de regengoten ook omlaag.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 augustus 2020, 12:02:13
Nou ik bedoelde dat ik denk dat met het alleen omlaag brengen van de scheiding grijs-beige het model al beter oogt, zelfs als de regengoten blijven waar ze zijn. Het is misschien hoop doet leven, want het alternatief dat ze ook dat aanpassen lijkt me met het meeste optimisme al wel kansloos.,
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Casmir op 01 augustus 2020, 12:16:22
Dan zal hij zeker beter ogen.
O ja, maar dan moet de eerste klas streep ook omlaag.
Het zal een hele operatie worden
Hopen maar
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Floris Dilz op 01 augustus 2020, 12:26:59
nou dat streepje kan er dan ook nog wel bij, das t werk niet...
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: prutser op 01 augustus 2020, 12:42:33
Dat zal niet makkelijk zijn want dan moeten de regengoten ook omlaag.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maastricht-ETA-515-606-2-230783.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maastricht-ETA-515-606-2-230783.jpg)
Deze heeft zelfs (nog) hoge goten zo te zien dus niet nodig.

Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Casmir op 01 augustus 2020, 12:48:19
Ja je hebt helemaal gelijk Prutser.
Nou in dat geval terug roepen die handel.
O maar ze liggen nog helemaal niet in de winkels .
Nou redden water te redden valt dan maar.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: 44 op 01 augustus 2020, 15:28:17
Tja... terugbrengen naar de winkelier, die het dan weer moet opsturen naar Roco, die natuurlijk eerst een partij van die dingen verzamelt om ze in één keer overnieuw te spuiten, terug naar de winkelier die jou dan moet bellen of mailen, apparaat weer ophalen... ik schat dat je zomaar een paar weken verder bent.

Beetje RAL7022 in je airbrush, gevolgd door wat RAL2004 en je bent  (met afplakken en al) in een half uurtje klaar...

Maar zullen we dit stukje over de 515 maar afsplitsen? of zijn we er wel klaar mee?

Zegt u het maar.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Falkenberg op 01 augustus 2020, 16:57:22
En allemaal theoretisch, aangezien er nog geen foto van een o/b 515 in het wild is waargenomen. Foto’s op de Roco site zijn notoir onbetrouwbaar.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: spoorzeven op 01 augustus 2020, 17:33:54
Ja, want meestal 'Photomontage'. Alleen staat dat er nu niet bij en bovendien wel 'lieferbar'.....
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 augustus 2020, 19:16:21
Dat staat er al sinds halverwege vorige week maar er is er nog geen daadwerkelijk uitgeleverd, tenminste wat ik heb kunnen vinden. Ik zal naïef zijn, maar misschien een goed teken....hoop doet leven
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Floris op 01 augustus 2020, 21:09:07
Ik vrees dat het verloren hoop is want bij bijvoorbeeld de SBB Vectron duurde het ook bijna twee weken voordat "lieferbar" ook echt in de winkel was. Bovendien is het vakantie nu....
Had deze ook op het oog maar ziet er niet uit zo.
Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Sicco Dierdorp op 01 augustus 2020, 21:10:58
Inderdaad en ik neem hem ook even nog niet af, helaas. Maar het zal vooral afhangen wat 'Duitsland' doet (net als op m'n werk... ;D)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 05 augustus 2020, 17:26:15
Voor wie nog wat foto's wil zien.


http://modellbahninfo.org/modelle-20191125-01/

Beetje naar beneden scrollen en je krijgt de foto's van de O/B

Titel: Re: Re: Roco 2020, nieuws van de fabrikant
Bericht door: Sicco Dierdorp op 05 augustus 2020, 17:45:27
https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maastricht-ETA-515-606-2-230783.jpg (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Maastricht-ETA-515-606-2-230783.jpg)
Deze heeft zelfs (nog) hoge goten zo te zien dus niet nodig.

De 515 520 had de aangepaste goten: https://www.flickr.com/photos/bartgrunewold/40694405055/
Maargoed, daar zou ik nog overheen kunnen stappen, de mislukte schildering niet.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Roy van Dijk op 05 augustus 2020, 18:11:14
Roco zit er dus 2x flink naast bij deze, zonde ::)
Laatste tijd heb ik helaas vaker ellende met Roco overigens, bijna alles teruggestuurd eigenlijk... Ik zal me verder maar inhouden :-X

Dacht eraan om de rode te kopen... van de scheiding rood / grijs word ik niet echt blij.
Eventueel wel bij te werken maar voor zo'n prijs mag zoiets wel strakker:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/s-l1600_20.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/s-l1600_20.jpg)
Foto: Ebay, model ''nieuw'' uit / in doos...
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 05 augustus 2020, 18:43:30
Ongelofelijk eigenlijk Roy.
De hoge heren bij Roco moeten der eigen maar eens goed achter de oren krabben,waar ze nou eigenlijk mee bezig zijn.
Mischien moeten de winkeliers ook eens aan de bel trekken.
Zij moeten die rommel uiteindelijk verkopen.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 05 augustus 2020, 19:02:03
Bij mij is de rode wel strak, zowel motorrijtuig als stuurstandrijtuig
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Floris Dilz op 05 augustus 2020, 19:06:24
k vind dat roco zich nogal ingehouden heeft.
http://www.railwaypictures.org/slg-wri/W094-1984-04/W94-1984-04-008-X800.jpg
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 05 augustus 2020, 19:32:43
Ja als je het zo bekijkt ;D
Roy een beetje kennende,zou die hem ook zo kunnen vervuilen,en  kan hij de randjes laten zitten (y)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Roy van Dijk op 05 augustus 2020, 23:39:47
;D Precies Casmir, bijwerken / vervuilen is geen probleem, helemaal op die foto van Floris...

Maar het gaat me gewoon even om de kwaliteit tegenwoordig, stukje principe :)
Gewoon prettig als een model goed en netjes uit de doos komt, dat je niet in ''oplossingen'' hoeft te denken.

@ Sicco, dat is goed nieuws... maar blijft dus een gok ::)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 augustus 2020, 06:41:41
Ik kan nog niet eens een mug raken met een vliegenmepper, dus zelf de schildering aanpassen gaat mij noooooit lukken. Het zal voor mij hopen zijn op een terugroepactie, een nieuwe versie van de oceaanblauw-beige en in het geval dat dat allemaal niet gebeurt misschien de rode maar weer wegdoen onder het mom op één been kun je niet lopen.....
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 augustus 2020, 09:53:34
Dan hebben we het overigens nog niet eens gehad over de doos waarin de set komt.... platte, goedkope doos zonder topbescherming met deksel uit dik papier die met de boekjes niet echt lekker past, dus niet goed en stevig sluit met alle risico's voor de modellen van dien. Vergelijk het met de manier waarop in 1984 modellen werden verpakt.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Edgar op 06 augustus 2020, 10:06:14
Mijn exemplaar is strak geschilderd, net als de hier gefotografeerde: klik (http://modellbahninfo.org/modelle-20191125-01/). Dus hoe representatief het Ebay-model is, valt nog te bezien.

De doos is inderdaad belachelijk, want daarin kun je het model niet opsturen. Als de pakketbezorger de doos op zijn kop houdt, is het model beschadigd (had ik 15 jaar geleden al eens met een Roco RAm...).  Hoe komen ze erbij om zo'n doos in 2020 te gebruiken?
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 augustus 2020, 13:22:55
Toevallig net een telefoontje gehad van mijn winkelier dat 'mijn' ETA's beschikbaar waren..... en ze dus (helaas) afbesteld. Volgens hem is het erg onwaarschijnlijk dat Roco ze om zoiets zou terugroepen dus daar moeten we niet op rekenen (maar dat deden we ook niet echt denk ik). Ik heb ondertussen aan Roco de vraag gesteld wat ze eventueel gaan doen. Ik wacht even tot er ergens eventueel wat nieuws komt en anders is het voor mij dus de vraag of we hopen en willen wachten op een nieuwe, verbeterde versie of niet.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: 44 op 06 augustus 2020, 14:12:15
Ik ben erg benieuwd naar de reactie van Roco. Zou je zo vriendelijk willen zijn die hier te delen, als het zover is?
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 06 augustus 2020, 14:12:54
Uiteraard
Maar ik vraag me af of die er gaat komen.....
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: 44 op 06 augustus 2020, 14:31:11
Dat is afwachten. Ik heb vrij recent twee vragen aan Roco (via het "Kontaktformular") gesteld, waarvan de ene zeer uitgebreid en naar volle tevredenheid is beantwoord, terwijl er op de andere in het geheel geen reactie is gekomen.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 06 augustus 2020, 15:47:31
Ik hou het bij mijn Kato BR 515.  8)

ps, daar is de daklijn ook gewoon te hoog. (op de Kato)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 06 augustus 2020, 17:56:58
Dat vind ik nog wel meevallen met dat Kato model Chris.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190315_205100-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20190315_205100-1.jpg)

Wat bij de Kato wel storend is ,zijn de gele leds voor de frontverlichting,maar dat is makkelijker op te lossen dan een dak opnieuw spuiten.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Arnold op 06 augustus 2020, 18:15:36
Ik dacht dat ik er één besteld had maar dat bleek niet zo te zijn. Gelukkig maar.... kon ik met wat anders de winkel uit.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Priegelman op 06 augustus 2020, 22:48:37
Wat bij de Kato wel storend is ,zijn de gele leds voor de frontverlichting,maar dat is makkelijker op te lossen dan een dak opnieuw spuiten.

Dat het interieur zo hoog lag vond ik storender. Daarom heb ik de mijne een nieuw interieur gegeven naast wat andere wijzigingen om dit mogelijk te maken. Nu ligt de vloer zo laag dat een normaal figuurtje er in kan staan zonder voeten of benen af te snijden.

Het viel mij op dat bij de Roco de vloer ook vrij hoog ligt. Dat viel mij tegen maar misschien vertekende de foto ook wel.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Bert van Gelder op 06 augustus 2020, 23:05:23
Zij moeten die rommel uiteindelijk verkopen.

Mag het even wat minder a.u.b...

Prima dat je de tekortkomingen meldt, maar nu draaf je een beetje door...

Wat andere berichten gearchiveerd die via Pb kunnen.

Gr, Bert
Team moderatoren
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: EddyK op 06 augustus 2020, 23:52:24
Mijn exemplaar is strak geschilderd, net als de hier gefotografeerde: klik (http://modellbahninfo.org/modelle-20191125-01/).
Sorry hoor maar als ik deze foto bekijk http://modellbahninfo.org/cms/wp-content/uploads/2020/08/Roco_72082_2_Bild04.jpg (op ware grootte) vind ik dat alles behalve strak... kan echt wel beter ;)
Zit zelfs een stofje in.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Edgar op 07 augustus 2020, 07:59:30
Ik had het over de rode zoals op de vorige pagina getoond.

De door jou gelinkte blauwe kan inderdaad strakker, maar laten we niet vergeten dat de foto’s veel groter zijn dan het model.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 07 augustus 2020, 09:42:36
Ik heb een kort berichtje terug gehad van Roco waarin wordt aangegeven dat 'er intern naar een oplossing wordt gezocht'. Ik weet niet helemaal hoe ik dat moet duiden, maar het lijkt iets minder vrijblijvend te klinken dan het afwimpelen van de klant met een opmerking als 'we zullen het doorgeven....'
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 07 augustus 2020, 12:48:29
 Dat is in ieder geval al wat.
Kijk fouten worden overal gemaakt,en met overal bedoel ik ook echt overal.
Het gaat erom dat het daarna netjes opgelost word.
En als Roco of wie dan dat ook netjes doet dan is er niet zoveel aan de hand.
Ze weten nu in Oostenrijk in ieder geval wat er speelt bij de klanten.

En natuurlijk had ik het word "rommel niet moeten gebruiken.

Casmir
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 07 augustus 2020, 22:15:57
Roco heeft de uitlevering van de ETA op momenteel niet beschikbaar gezet

https://www.roco.cc/de/product/243494-72083-0-0-0-0-0-002004-1/products.html
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: arnout op 08 augustus 2020, 01:33:13
Ben benieuwd.

Ik wil nog een rode
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 08 augustus 2020, 09:05:10
Zijn die rode overal uitverkocht dan!
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: arnout op 08 augustus 2020, 11:33:52
Weet ik niet. Maar ik print het niet zelf.
Net een motorpost gekocht en toch ook een 1200 er bij.

Effe sparen weer.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 18 augustus 2020, 15:04:08
Nu Roco kennelijk bezig is iets aan de misser qua scheiding grijs en beige te doen (staat nog steeds op Zur Zeit nicht lieferbar), vraag ik mij af of die winkeliers die hem al in huis hadden, het verzoek hebben gekregen de sets retour afzender te sturen. Misschien dat een van hen iets kan/wil roepen hier.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 18 augustus 2020, 15:08:38
Winkeliers hebben nog geen verzoek gekregen.
Maar dat krijgen we meestal via de vertegenwoordiger en die is nog een paar weken op vakantie.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 18 augustus 2020, 15:28:38
Chris, dank voor je reactie.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Ben op 18 augustus 2020, 16:27:45
Lippe is gewoon aan het uitleveren, online als ook in de winkel.

Gr, Ben.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Bahn-AG op 18 augustus 2020, 17:01:37
Nu Roco kennelijk bezig is iets aan de misser qua scheiding grijs en beige te doen (staat nog steeds op Zur Zeit nicht lieferbar), vraag ik mij af of die winkeliers die hem al in huis hadden, het verzoek hebben gekregen de sets retour afzender te sturen. Misschien dat een van hen iets kan/wil roepen hier.

Hallo

Kan natuurlijk ook zijn dat de batch al geheel is uitgeleverd. ::)

Bart
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 18 augustus 2020, 17:08:41
Lippe is gewoon aan het uitleveren, online als ook in de winkel.

Gr, Ben.

Zeker. Maar dat zegt verder niks. Gebeurde ook bij de Lineas.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 18 augustus 2020, 17:48:58
En een winkel gaat echt niet stoppen met leveren om geruchten, als de gemiddelde winkelier überhaupt al weet dat het model 'besproken' wordt....
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 21 augustus 2020, 08:10:27
Ik heb een reactie van Roco ontvangen, maar daar hebben we niet veel aan. Die geeft aan wat er fout is gegaan, maar dat hadden we zelf ook al geconstateerd (ze hebben voor één variant regengoten gekozen en bij de schildering gekeken naar de verkeerde variant, wat natuurlijk dom klikt en is, maar dat is wat het is). Geen woord over wat nu. Nu geef ik de hoop niet op en heb daar nogmaals om gevraagd.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 21 augustus 2020, 09:31:20
Als ze het maar oplossen!!
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 22 augustus 2020, 14:29:03
Ben benieuwd of er iets is veranderd, want de ETA is nu al weer leverbaar zegt Roco:
https://www.roco.cc/de/product/243493-0-0-0-0-0-0-002004-0/products.html

Het plaatje laat in ieder geval nog het foute model zien.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 24 augustus 2020, 13:17:48
Ik heb een reactie van Roco ontvangen, maar daar hebben we niet veel aan. Die geeft aan wat er fout is gegaan, maar dat hadden we zelf ook al geconstateerd (ze hebben voor één variant regengoten gekozen en bij de schildering gekeken naar de verkeerde variant, wat natuurlijk dom klikt en is, maar dat is wat het is). Geen woord over wat nu. Nu geef ik de hoop niet op en heb daar nogmaals om gevraagd.
Sicco, heb je nog iets gehoord van Roco?
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 24 augustus 2020, 13:19:38
Sinds één werkdag geleden? Nee
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 24 augustus 2020, 13:24:05
Oeps, niet op de datum gelet......... 8)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 28 augustus 2020, 17:05:19
Vandaag bij de Detaillist mijn bestelde ETA in mijn handen gehad.
Helaas is er niks aan het model veranderd,en heb hem dan ook niet meegenomen.
Roco heeft waarschijnlijk toch besloten om ze zo te leveren .
Ik hoop voor de mensen die wat minder kritisch zijn,en ze toch willen hebben er veel plezier aan beleven.
Want het model is voor de rest gewoon schitterend
Ik heb zeer naar dit model uitgekeken,maar laat hem voor deze keer liggen,misschien komt er ooit nog eens een goede
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 augustus 2020, 17:07:44
Als er een oplossing komt, komt die nog dus als je nu modellen aanschaft zijn dat hoe dan ook modellen uit de eerste, verkeerde serie
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 28 augustus 2020, 18:15:37
Als er een oplossing komt wel! ???
Anders vrees ik dat ze zo blijven.
Ik hoop dat jij gelijk hebt Sicco.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Bob R. op 28 augustus 2020, 18:16:16
Maar hoe moeten ze dat oplossen zonder de dakgoot te veranderen.
Het lijkt mij een onoplosbare ontwerpfout, of je moet voor de hele kap een nieuwe mal maken..
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 28 augustus 2020, 18:25:44
Waarom zou het grijs niet lager kunnen? Dat heeft niks met de variant regengoot te maken.
Er bestonden oceaanblauw-beige ETA's met de originele goten: https://www.flickr.com/photos/johannes-j-smit/3713842441/

Wat Roco dom gedaan heeft, even afgezien van de schildering, is gekozen voor één variant regengoot en daarbij dus de originele versie gekozen. Dat de meeste ETA's zijn aangepast en er dus weinig o-b waren met de oude goten, sja, dat is gewoon vervelend. Zeker als je je bedenkt dat ze zich ook hebben beperkt tot de versie met lage daken, driedelige deur en een kleine 1e klasse. Dan zit je dus in de lage nummergroep 515.5 en, helaas, daarvan zijn zo goed als alle voorzien van de latere, lagere regengoten (voordeel is weer dat er daarvan veel bij ons in de buurt reden). Hoe erg je dat vind, en hoe erg je de schilderfout vind, zijn twee afzonderlijke keuzes die echter niet per definitie met elkaar verbonden zijn. Behalve dan natuurlijk dat de schilderfout is ontstaan doordat de ontwerper naar de 'verkeerde' regengoten heeft gekeken.

Persoonlijk zou ik over de goten heenkijken als de schildering klopt, maar niet vol enthousiasme en het blijft jammer dat Roco zich zo heeft beperkt.

Als er een oplossing komt wel! ???
Anders vrees ik dat ze zo blijven.
Ik hoop dat jij gelijk hebt Sicco.
Ik wacht komende maand nog even af. Als er dan nog niks bekend is, geef ik de hoop ook op
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 28 augustus 2020, 18:35:07
De verflijn van het dak loopt nu boven op de dakgoot.
Mischien moeten ze de verflijn verplaatsen naar de onderkant van de dakgoot,plus mischien nog een tiende mm erbij smokkelen en je krijgt al een hele andere trein.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon-cl-515-et-cabine-de-commande-db-ep-iv-ho-187-roco-72082.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/wagon-cl-515-et-cabine-de-commande-db-ep-iv-ho-187-roco-72082.jpg)

Plaatje geleend van "train attelier"
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Bahn-AG op 28 augustus 2020, 19:20:23
Hallo

Ik zie geen verschil in dakgoot met de rode.

Erger nog dan het foute ‘daklijntje’ vind ik de rare (overdreven) driehoekige spijl tussen voor- en zijraam.
Iets klopt er niet aan de kopvorm van dit treinstel. Het is voor mijn gevoel zelfs zo dat de oeroude marklin een beter gezicht heeft dan deze roco.

Bart
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Hans Grasmaijer op 29 augustus 2020, 04:59:04
Stom hè, ik vind m gewoon mooi  :)
Is besteld, dankzij dit draadje, bedankt boys.
Maar het zal nog wel even duren voordat ie in Lz rijdt.

Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 29 augustus 2020, 10:22:00
Veel plezier ermee Hans, maar voor mij is de foute daklijn een reden het apparaat niet te kopen. Was dat schilderwerk in orde geweest, was ik waarschijnlijk voor de bijl gegaan....
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Bob R. op 29 augustus 2020, 20:48:13
Het is duidelijk dat de daklijn niet klopt, maar het stoort mij niet dusdanig dat ik ze oversla.

Even een echte naast de Roco's gezet in beide uitvoeringen. (Eigen foto's van Eisenbahnmuseum Bochum-Dahlhausen).

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/515roco.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/515roco.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/515roco2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/515roco2.jpg)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Rondje_HO op 29 augustus 2020, 21:19:32
Overigens heb ik hem vandaag ook in het echt gezien en inderdaad, het is echt een prachtig ding  :o  Als je de echte niet kent of de daklijn kan je niet schelen, dan is het echt een heel mooi ding op je baan  :)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Bob R. op 29 augustus 2020, 23:18:50
Inderdaad, als je ermee opgegroeid bent kan ik me voorstellen dat het irritant is, maar ik heb ze alleen (stilstaand) in Duitsland gezien.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Chris op 08 september 2020, 13:49:33
Antwoord van Roco :

Sehr geehrte Damen und Herren,

 

mit der Auslieferung des Akkutriebwagens 515 in o/b (72082ff) ist es zu Diskussionen aufgrund der von uns vorgenommenen grauen Dachlackierung gekommen. Aufgrund der unterschiedlichen Positionen der Dachrinnen bei den Vorbildfahrzeugen haben wir uns bei der Lackierung des Daches an der seitlichen Regenrinne orientiert. Dadurch ist die Schablonierung der Dachkante hoch angesetzt.

Da die Regenrinnen bei den Vorbildern keine einheitlichen Positionen aufweisen und diese bei AW Aufenthalten individuell vom Personal vor Ort angebracht wurden, ergibt sich teils innerhalb kürzester Zeit ein unterschiedliches Erscheinungsbild innerhalb der Betriebsnummern/Vorbildfahrzeugen. Auch wurde die Höhe und die Breite des 1. Klassestreifens nicht einheitlich angebracht. Alle existierenden Varianten bzw. Positionen der seitlichen Regenrinnen sind produktionstechnisch sowie aus Kostengründen im Modell nicht umsetzbar. Daher haben wir uns für die vorliegende Variante entschieden.

Google translate

Geachte meneer of mevrouw,

 

Met de levering van de batterij-aangedreven motorwagen 515 in o / b (72082ff), ontstonden er discussies vanwege de grijze dakschildering die we hebben uitgevoerd. Vanwege de verschillende posities van de dakgoten op de prototype-voertuigen, hebben we de zijgoot als richtlijn gebruikt bij het schilderen van het dak. Dit houdt in dat het sjabloneren van de dakrand hoog is ingesteld.

Omdat de dakgoten in de prototypes geen uniforme posities hebben en deze tijdens AW-verblijven individueel door het personeel ter plaatse zijn bevestigd, varieert het uiterlijk binnen de bedrijfsnummers / prototype voertuigen soms binnen zeer korte tijd. Ook de hoogte en breedte van de 1e klas streep waren niet gelijkmatig aangebracht. Alle bestaande varianten of posities van de zijdelingse regengoten kunnen productietechnisch en uit kostenoverwegingen niet in het model worden geïmplementeerd. Daarom hebben we gekozen voor de huidige variant.

bron : Roco


ps, ten tijde van uitlevering is aan Sicco en ook aan mij aangegeven dat men wellicht zocht naar een oplossing.
Het besluit is genomen dat niet te doen om bovenstaande reden.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 08 september 2020, 14:34:03
Dank, Chris, voor het doorgeven. Hoewel het verhaal plausibel is als het om de positie van de dakgoten gaat, blijft dit de fout die is gemaakt: Vanwege de verschillende posities van de dakgoten op de prototype-voertuigen, hebben we de zijgoot als richtlijn gebruikt bij het schilderen van het dak. Dit houdt in dat het sjabloneren van de dakrand hoog is ingesteld. In werkelijkheid zitten de dakgoten hoog, maar dan in het grijs, of laag, en dan in het beige. Zo simpel is het volgens mij. Het huidige resultaat heeft mij doen besluiten het ding niet te kopen. Het smoelt gewoon niet. Ik hoop voor Roco dat genoeg klanten hier wel overheen stappen.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Edgar op 08 september 2020, 14:46:06
Fijn antwoord weer.
Antwoord van Roco :

Alle existierenden Varianten ... Modell nicht umsetzbar. Daher haben wir uns für die vorliegende Variante entschieden.
Er is ook niemand geweest die om 'alle existierende varianten' gevraagd heeft. Gewoon een bestaande variant was voldoende geweest. Liefst een beetje gangbare.

Maar bedankt voor het navragen en posten van het antwoord  (y)
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 08 september 2020, 14:52:48
Ja de teleurstelling is zeer groot voor mij, ik had dit stel zeer graag aan mijn collectie toegevoegd.
De verkoopcijfers zullen uitwijzen of Roco de juiste beslissing heeft genomen.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sven op 08 september 2020, 15:12:33
Volgens mij maakt dat voor de verkoop weinig uit. We zijn maar een kleine hoeveelheid gekken die zo op de details letten. ;D Ik snap wel dat ze dat niet aan gaan passen, veel te kostbaar.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 08 september 2020, 15:21:32
Belachelijk. Er waren geen echte verschillen in breedte van het beige/dakgrijs, alleen in regengoten.
Ik had dezelfde reactie gekregen van Roco maar had hieruit nog niet geconcludeerd dat men ook helemaal niks meer wilde doen. Het lijkt wel alsof ze het nog steeds niet zien of begrijpen. Er is namelijk, zoals Frank ook al aangeeft, geen enkele 'goede' variant mogelijk als Roco de schildering van de oceaanblauw-beige baseert op deze gekozen regengoten! Dat belooft ook niks goeds voor volgende varianten.

Best dat er vele zullen zijn die dit details vinden, maar er zijn er ook velen die meteen zagen dat hier de hele look van het stel door verpest is. Ze hadden dat makkelijk kunnen voorkomen, dan was alleen de regengoot verkeerd geweest en dat is toch een flink verschil
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Modellbahnwagen op 08 september 2020, 15:44:19
Ben nu blij dat een ETA niet in mijn thema past. Ik had hem vanwege die duidelijk te hoog liggende scheidingslijn ook teleurgesteld laten liggen.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Rondje_HO op 08 september 2020, 17:12:10
Voor de handige liefhebber die hem toch wel wil hebben, is zelf spuiten misschien toch een optie:

https://flic.kr/p/28Lwx9p
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Deetrein op 08 september 2020, 18:55:17
Voor de handige liefhebber die hem toch wel wil hebben, is zelf spuiten misschien toch een optie:

https://flic.kr/p/28Lwx9p

Ja, zodra ze in de dump komen  >:( :(

Mvg, Erich
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Edgar op 08 september 2020, 19:11:17
Ja! Die foto laat precies zien dat de Roco regengoten best met blauw beige samen kunnen. Als je het maar goed doet. Dat geeft hoop voor een volgende uitgave.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 08 september 2020, 19:15:55
Laat de volgende uitgave dan maar de variant zijn met spiegels,die vindt ik ook gaaf.
De Wanne-Eickel variant zeg maar.
Voor nu ga ik maar effen een rooie halen
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 08 september 2020, 19:17:27
Ja! Die foto laat precies zien dat de Roco regengoten best met blauw beige samen kunnen. Als je het maar goed doet. Dat geeft hoop voor een volgende uitgave.
Maar dat had ik (ze) al laten zien en hun reactie laat mij in elk geval zien dat ze zo gefixeerd zijn op hun regengoten-keuze dat ze niet snappen dat de schildering daar los van staat, en het dus blijkbaar zelf niet zien. Daardoor dénken ze, gezien hun reactie dus, dat de schildering op het uitgebrachte model voor sommige varianten klopt, wat dus totaal niet zo is. Dat geeft mij dus juist geen hoop meer.

Nu komen vast eerst de tijdperk III en Nokia variant (en misschien nog wel die grappige oorspronkelijke blauw-beige). Misschien, heel misschien ja, worden ze wakker en komen daarna nog correcte oceaanblauw-beige versies en dan kan ik er wellicht alsnog een aan de verzameling toevoegen. Voor nu doe ik mijn rode set weer weg, omdat ik het niet zie gebeuren.

Het is zonde, want verder is het een fraai model. Ik snap de keuze voor deze regengoten al niet helemaal, omdat de meesten dus anders waren en zeker de variant qua indeling en deuren die Roco gekozen heeft, maar dan nog had dat gene invloed op de schildering moeten hebben. Onbegrijpelijk dat een gerenommeerd bedrijf als Roco zoiets niet ziet. Het is toch geen speelgoedfabrkant, verdorie  :D
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 08 september 2020, 19:28:13
Je kan foto's zoeken op het internet wat je wil.
Maar van de,roco 515 o/b uitvoering is,is van een echte geen foto te vinden.
Roco moet gewoon eerlijk zijn met hun regengoot theorie,dat het dakgrijs op het model niet zit zoals het hoort te zitten
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 08 september 2020, 19:31:11
Inderdaad
Dat bedoel ik met dat ze zo gefixeerd zijn op de keuze voort één regengoot (wat dan een domme keuze is van de keuzes die ze hadden, maar dat terzijde) dat men blijkbaar niet snapt dat de schildering bij slechts één van de regengoot-varianten (degene die ze hadden moeten nemen....) evenwijdig loopt met het grijs-beige. Dat de regengoot bij sommige exemplaren hoger zat wil niet zeggen dat het grijs ook hoger zat. Stuitend dat dat kwartje niet valt.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: spoorzeven op 10 september 2020, 10:46:54
Geheel eens met Sicco, volgens mij willen ze het gewoonweg niet snappen. Nou ja, scheelt weer geld zullen we maar zeggen.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: De Grote Spoorbomen op 10 september 2020, 11:12:32
Ja, kom maar op met die dump.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Rondje_HO op 10 september 2020, 11:20:23
....
Roco moet gewoon eerlijk zijn met hun regengoot theorie,dat het dakgrijs op het model niet zit zoals het hoort te zitten


Maar dat is iets wat meer fabrikanten doen. Ze zullen absoluut niet toegeven dat ze een fout hebben gemaakt of dat ze dit gewoon mooier vonden. Hoe duidelijk het ook is en hoeveel begrip mensen juist ook zouden hebben als ze het wel eerlijk zouden toegeven. Het is net als onlangs bij Marklin/Trix, die bij hoog en laag blijven volhouden dat er een groene versie van de Franse Nord 241A is geweest. Geen enkele kenner heeft daar ooit iets van gezien of gehoord maar de fabrikant geeft niet toe   :-\
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Bahn-AG op 10 september 2020, 11:34:18
Hallo

Ze hebben voor de regengoot van de rode variant gekozen. Logisch, want hier kun je de meeste varianten van uitbrengen.
Dat geeft mij hoop dat de nokia ook fout gaat worden  ;D
Als ze deze nou zonder bijwagen leveren heb ik een mooie basis voor de oorspronkelijke beige/blauwe. (y)
Met een 815 kan ik helemaal niks.

Bart
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 10 september 2020, 12:59:47
Nokia uitvoering heeft volgens mij nooit een bijwagen gehad,die reden altijd solo.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Sicco Dierdorp op 10 september 2020, 13:10:06
Klopt op zich, dat waren enkel 4 515's (515 548, 554, 556 en 580)
Ze hebben incidenteel wel eens gereden met een oceaanblauw-beige 515 of 518
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: 44 op 10 september 2020, 13:19:27
Moet die NOKIA-variant wel komen.

De EpIV-versie was nog niet zo lang aangekondigd, toen ik de Roco-vertegenwoordiger vroeg of er ook een EpIII-variant in de planning stond. "Jazeker, die komt volgend jaar!"
Maar wat er ook kwam, geen EpIII-versie. Wel die zo omstreden elfenbein/ozeanblaue.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Casmir op 27 september 2020, 19:40:33
Afgelopen week een rode gekocht in de winkel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20200927_193527.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20200927_193527.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20200927_193551_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_20200927_193551_1.jpg)

Uiteraard enorm blij mee,mocht er ooit hopelijk een mooie
Blauw beige variant komen,ga ik er gemixt mee rijden.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: mDDM op 27 september 2020, 21:01:44
De blauw beige variant is enkele weken geleden al uitgekomen.
Titel: Re: Roco ETA 515, materieelbespreking
Bericht door: Jeroen Water op 27 september 2020, 21:04:44
Zie hierboven, daar is een hoop gedoe over.

Jeroen