BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: edwin1974 op 28 juli 2020, 08:03:51

Titel: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 28 juli 2020, 08:03:51
Weet iemand hoe ik de wissel kan maken die in het rode recht hoek staat
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NL-UtHUA_A180515_000008.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NL-UtHUA_A180515_000008.jpg)

Detail wissel
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/detaial-wissel-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/detaial-wissel-1.jpg)

Titel: Re: NS hossentrager
Bericht door: Dash 8 op 28 juli 2020, 08:19:53
Peco heeft dat in het programma aangenomen dat je in H0 bouwd?
https://peco-uk.com/products/scissors-crossing-medium-radius
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: 72sonett op 28 juli 2020, 08:20:55
Met 4 wissels en een kruising.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=72169.45 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=72169.45)
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 28 juli 2020, 08:23:31
@dash*
Ik bouw in schaal 1:40 vandaar mijn vraag
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Ronald Halma op 28 juli 2020, 10:11:01
Dat zal dan complete zelfbouw worden in die schaal. Maar dat wist je al ;)
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 28 juli 2020, 10:18:27
Idd Ronald dat wist ik al  ;D ;D ;Ddas immers het mooiste van onze hobby  (y)

Maar hoe kan ik zo iets het beste doen omdat de wissel hoek in het midden 9o graden is
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 juli 2020, 10:25:06
Hoe kom je aan 90 graden? In het grootbedrijf worden wisselhoeken niet in graden aangegeven maar als de tangens van de hoek.
In Groningen ligt zo'n constructie langs het perron, dus ga kijken en zie dat het geen 90 graden is.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 28 juli 2020, 10:27:59
@Klaas
De hoek is 9 graden
helaas zijn de ze beide reeds verwijderd in Groningen  :-[ :-[
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Hans van de Burgt op 28 juli 2020, 10:29:46
@Edwin,

Je zou Templot kunnen gebruiken. Ik ben zelf bezig met een vergelijkbaar project.
Zie: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=93966.0

Gr, Hans
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 28 juli 2020, 10:38:35
Ga ik doen Hans

Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 juli 2020, 10:52:37
Dan nog maar eens de vraag: hoe kom je aan 9 graden?
De kruiswissels die je bedoelt zijn inderdaad weg in Groningen, maar volgens sporenplan.nl ligt er toch nog een langs het perron.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Jeronimos op 28 juli 2020, 10:57:45
Ondanks de uitvergroting vind ik het toch niet duidelijk. Staat er nou 1:45 en 1:9 bij?



Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 juli 2020, 11:09:55
De wissels zijn 1:9. De kruising is 1:4,5. Dat laatst klopt overigens niet als je het wiskundig gaat uitpluizen, maar dan noemen ze voor het gemak zo. De hoek van de kruising is 2 keer zo groot als de hoek van de wissels, maar dat betekent niet dat de tangens ook precies 2 keer zo groot is.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 28 juli 2020, 11:11:03
@Klaas
Ook de Hossenträger langs het perron is sinds kort weg

@Jeronimos
Op de tekening staat 1:4,5 en 1:9 bij

Misschien is het handiger met deze link https://hetutrechtsarchief.nl/onderzoek/resultaten/archieven?mivast=39&miadt=39&mizig=210&miview=inv2&milang=nl&micols=1&micode=939&mizk_alle=groningen
nummer 1216 501 en dan tekening nummer 8
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Klaas Zondervan op 28 juli 2020, 11:17:49
Edwin, wil je dit kruiswissel volgens dezelfde hoeken bouwen? Heb je een idee hoe lang dat wordt?
Je kunt ook zelf je hoek kiezen en de zaak gaan uittekenen.

Als die in Groningen weg is kun je ergens anders gaan kijken, er liggen er nog genoeg in Nederland.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: VictorPM op 28 juli 2020, 13:51:46
Voor de volledigheid:  1:9 betekent een hoek van 6,34°. De kruising is dan dus 12,68°.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Jeronimos op 28 juli 2020, 14:07:51
FYI:
https://www.irse.nl/resources/Het-Wissel-deel-1.pdf (https://www.irse.nl/resources/Het-Wissel-deel-1.pdf)
https://www.irse.nl/resources/Het-Wissel-deel-2.pdf (https://www.irse.nl/resources/Het-Wissel-deel-2.pdf)
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Peter Kleton op 28 juli 2020, 14:17:05
 Als aanvulling wat Jeroen hier voor  toont .kan je ook bij de luchtfoto's van Prorail kijken.
Die kan je heel sterk uitvergroten en wissels bekijken. Ik heb er een uitgeprint (op het emplacement van Rotterdam Noord ,vlak bij de SSN), die bleek 1:9 te zijn.
Wordt in schaal 0 ca 60cm lang.
https://twiav.nl/nl/luchtfoto_prorail_blog.php
Peter
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: VictorPM op 28 juli 2020, 15:26:53
Bedankt Jeroen voor de interessante documentatie  (y)

Groet, Victor
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Peter Kleton op 28 juli 2020, 16:38:13
 Zeer leerzaam!
Als oud monteur Seinwezen heb ik heel wat wissel reviesies gedaan ,overdag, "tussen de treinen door "  :D
 Zo kan ik mijn oude vakkennis nog eens ophalen.
 Peter ,Oud Mt Sw, Rtd 1962
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: ErikW op 28 juli 2020, 16:48:26
Laurent houdt zich ook bezig met het zelf bouwen van (3-rail) Hosenträger : https://forum.3rail.nl/index.php?topic=62652.msg1194685#msg1194685
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: tijgernootje op 28 juli 2020, 18:07:39
In Roosendaal ligt/lag toch ook zo'n constructie  ???
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: VictorPM op 28 juli 2020, 18:31:04
Jazeker, meerdere zelfs.
http://www.sporenplan.nl/html_nl/sporenplan/ns/ns_nummer/bd-rsd.html

Elk station met lange perrons (een a- en een b-deel) heeft/had zulke kruiswissels halverwege.
Zodat verschillende treinen of delen van dezelfde trein altijd van/naar het juiste deel van het perron kunnen rijden.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Silvolde op 28 juli 2020, 18:50:00
Edwin, ik heb op schaal H0m een plot van een dubbele spoorverbinding. Ik kan 'm voor je scannen en mailen.

Groet, Rob
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 28 juli 2020, 19:07:49
@silvolde

Je hebt een PB
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Thom op 28 juli 2020, 19:31:29
Volgens mij heet zo'n ding in goed Nederlands gewoon een kruiswissel.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: cor_b op 28 juli 2020, 19:46:02
Ik heb er een gemaakt van 3 merken 1e het ADE kruispunt gekocht van Rob (Silvolde) en 3 9o wissels van Tillig en een Dubbele Engelse wissel van Roco.

Cor
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Ad Cleijsen op 28 juli 2020, 19:47:15
Hoi,

Kijk eens naar https://www.handlaidtrack.com/assets/downloads/tt-o-t-9.pdf
Met wat zoeken zul je deze best vinden. Enkel bij het printen verschalen (van 1:45 naar 40), dat werkt prima. Doe ik ook.

Groet Ad
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: phdirk op 28 juli 2020, 22:13:12
Walter Völklein van WeichenWalter bouwt alle soorten wissels (https://www.weichen-walter.de/index.html). Je moet wel geduld hebben. Ik heb mijn Peco code 100 kruiswissel in juni 2019 besteld in maart gekregen. Ik vond het relatief niet duur, maar het is natuurlijk wel een stevig bedrag dat je moet uitgeven, in mijn geval € 330. Het wissel werkt perfect, ook met de gepolariseerde hart- en puntstukken.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Wil uit ZO drenthe op 29 juli 2020, 10:54:35
Hallo,
Het is niet zo moeilijk om zo'n Hosentrager te maken. Ik heb het in H0 met Lima wissels en een kruising gedaan.
Een plaatje zegt vaak meer als woorden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/hosentrager_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/hosentrager_1.jpg)

Je hebt nodig:
Twee links afbuigende wissels.
Twee rechts afbuigende wissels.
Een kruising met een dubbele hoek van de wissels.
Een mini boormachine met slijp- of diamantslijp- schijf of een fijne ijzerzaag.
Twee lange linialen of rechte latten
Een fijne watervaste viltstift. (CD/DVD marker.)
De afstand tussen de twee rails.
Geduld, moed, vaste hand, motivatie en goed licht.

Je legt de wissels op de bekende rail afstand en je legt de kruising er boven op.
Je schuift de kruising en de wissels zodanig, dat ze volgens de tekening liggen.
De linialen zorgen er voor, dat de wissels recht blijven liggen.
Op de gele lijntjes zet je streepjes met de viltstift.
Dan slijp je de rails door.
Het kan voorkomen, dat je stukjes rechte rails tussen de rechtdoor lopende sporen moet maken.
Dan bij de eerste dwarsliggers bij de doorgeslepen rails de railspijkers weg halen.
Raillassen op de rails en alles aan elkaar schuiven.

Succes.
Hartelijke groeten
Wil
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 juli 2020, 12:29:54
Edwin bouwt in schaal 1:40. Hij kan dus niet zomaar wissels en kruisingen uit de handel aan elkaar knutselen want die bestaan niet.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 29 juli 2020, 13:44:37
wat nog zou kunnen doen is contact zoeken met Railpro over dit type wissel
Hopelijk kunnen hun meer info verschaffen

Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Peter Kleton op 29 juli 2020, 16:33:51

In het eerste boekje van Vellekoop (Het rode ) staat  op blz 67 een foto van een kruiswissel .
Peter
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Klaas Zondervan op 29 juli 2020, 16:54:40
Ik zou zo'n constructie opzoeken en er dan zelf foto's van maken. Er liggen er nog genoeg in het land.
Het is ook geen ruimtevaarttechnologie, gewoon 4 wissels met een kruising er tussen.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: Erwin42 op 29 juli 2020, 23:03:20
Ik weet niet precies wat er gelegen heeft maar ik kan je eventueel wel aan een tekening 1:50 van een voegloos kruiswissel 54E1 1:9 met een spoorafstand van 4,00 m helpen.

De totale lengte van voorkant wissel tot voorkant wissel is in werkelijkheid wel ca. 60 m, in 1:40 wordt dat dus een respectabele 1,5 m.
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: edwin1974 op 30 juli 2020, 01:58:01
@ERwin

U heeft een PB
Titel: Re: NS Hosenträger
Bericht door: LDV op 10 maart 2022, 13:41:04
Edwin, ik heb op schaal H0m een plot van een dubbele spoorverbinding. Ik kan 'm voor je scannen en mailen.

Groet, Rob

Hallo Rob,

Ik ben Leo en zag dit bericht van jou op het forum.
Ik wilde er ook en bouwen in H0 maken.
Dus is het mogelijk dat je mij een scan stuurt?

Greetz Leo