BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Peter Kleton op 10 juli 2020, 23:13:23

Titel: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Peter Kleton op 10 juli 2020, 23:13:23
Hallo,
Momenteel heb ik een rondlopende baan  in schaal 0 langs de wanden van de zolder. De boogstralen zijn maar 135 cm om rond te kunnen komen. Ik zou  eigenlijk wel ruimere stralen willen ,maar dan  moet ik ruim gebogen spoor leggen waarop heen en weer gereden wordt . De boogstraal zou dan ca 2m kunnen worden ,zodat ik met grotere (stoom)loks kan rijden en de rijtuigen met de buffers tegen elkaar gekoppeld kunnen worden.
 De "Rijtijd "is maar hoogstens 10-15 sec. :(

Van rangeren houd ik niet , wel van een D trein  met een paar rijtuigen.
In principe zou het een stukje vrije baan moeten zijn met een perron.
Eigenlijk wil ik te veel op deze ruimte, maar mss weet iemand hier toch een truc  om iets van mijn wensen te kunnen realiseren .
 Of zou het gewoon niet kunnen ?  ::)
 Peter
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: tijgernootje op 11 juli 2020, 11:39:54
Een diorama van 8mtr,dat klinkt meer als een ruimte voor een baan ipv een diorama  ;)
Hoe ziet de ruimte eruit die je tot je beschikking hebt,is het een L vorm of ?
Hoe dan ook ben ik bang dat je niet genoeg diepte kan krijgen om ruimere bogen te maken,en zelfs al lukt dat wel,je totale lengte is geloof ik vast gesteld op die 8 mtr,dus haalt t nog niks uit.
Zoals je zelf al zegt,grotere locs zijn al lang van zich zelf en bijbehorende sneltrein rijtuigen idem,je hebt dus met een grote mini trein al snel 2-3 mtr opgeslokt.
Ik zou is bekijken of je misschien iets met lokaalbanen kan,kleinere locs en rijtuigen,dus meer speelruimte.
Iets anders kan ik niet aandragen als rangeren niks voor je is.
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: BartvD op 11 juli 2020, 11:45:14
8 meter lang en hoeveel breed??
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Ronald Halma op 11 juli 2020, 14:25:01
Peter, wat jij wilt... als je rond wilt rijden en niks met rangeren hebt zou ik gaan voor de optie om rond te kunnen rijden. Bij grotere schalen heb je nou eenmaal meer ruimte nodig ;) dat gegeven kan niet helemaal als en verrassing komen ;D
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Jeronimos op 11 juli 2020, 14:47:25
Een truc... euh, buiten een baan aanleggen?  :)
Zie topic mooi weer om buiten te rijden.


Geen idee hoeveel ruimte je hebt, maar kun je de baan niet op twee niveau's maken?



Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Karben op 11 juli 2020, 15:19:06
Mijn zolder is 4x5 m. Ik wilde de radius zo groot mogelijk en kwam voor een ovaal op 125 cm. radius.
Dat betekent met schroefkoppeling buffer aan buffer rijden een wagenlengte van ongeveer 30 cm.
Wil je met lange(re) rijtuigen (b.v. 26,4 m) rijden, die in 1:45 een lengte van bijna 60 cm. hebben, dan kom je uit op een radius van 240 cm.
Een vuistregel om buffer aan buffer te kunnen rijden is: minimum radius is 4x je langste wagen.
Ik rijd met schroefkoppeling (mijn voorkeur) waar mogelijk en anders de Lenz-kortkoppeling.
De Lenz-kortkoppeling heb ik voorzien van een Schnellenkamp kortkoppelingshaak waar ook een schroefkoppeling op past.

Zonder consessies gaat het in N, h0 niet en in 0 in het geheel niet. :'(
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Ronald Halma op 11 juli 2020, 15:24:27
Dan is je schaal te groot of je zolder te klein ;D alle gekheid, dat is het gevolg van de grotere schaal... de kleinere schalen zijn er juist gekomen omdat de beschikbare ruimtes kleiner werden en mensen kleiner behuist waren. De laatste jaren neemt de populariteit van 0 weer toe (mede door Bernd Lenz) maar onze huizen worden daarmee niet automatisch groter.

Met onze treintjes zul je altijd op alle fronten concessies moeten doen :)
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Peter Kleton op 11 juli 2020, 16:42:24
Tijgernootje. Bart, Ronald (2x) . Jeronimos. Karben :
Allemaal bedankt voor jullie antwoord.  :D
Het was eigenlijk tegen beter weten in, dat ik deze vraag hier stelde. maar je weet soms maar nooit.  ;D
 Ik heb een zolder van 3 bij 4.5 meter ,die 8 meter krijg ik als ik een stuk spoor leg in het midden van de langste zijde van  een halve meter ,de aansluitende bogen  met  een straal van 2m naar de uiterste hoeken laat lopen.
 Daar is niet veel mee te beleven.
Momenteel heb ik al enkele stoomloks rijden ,maar de 1,35 m is eigenlijk te krap voor een 2-C-1 lok .
2m is beter ,maar ja....
 Ik hou het maar op een rondrij baan.
Bedankt,  :-\
Peter
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: tijgernootje op 12 juli 2020, 12:54:14
Vragen staat altijd vrij,echter toveren kunnen ook wij niet  ;)
Zoals al gezegd Spoor 0 is nou niet bepaald geschikt om een spoortraject van meerdere km's te bouwen voor de gemiddelde hobbyist en zijn huis(je).
Tenzij je een landgoed bezit,dan zijn de mogelijkheden onbeperkt  ;D
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Martin Welberg op 12 juli 2020, 17:23:37
Och, sommigen huren er een keldertje voor..of een hal..
https://www.youtube.com/watch?v=jK-DChcWPqA&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1klSTgsxz4z0567-0Dtty2_8Xodm5njBMnro_wJhTqL3m-gqBCb5uyO94
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: JanHdH op 12 juli 2020, 17:33:35
Hallo Peter,

Zelf zit ik met een zelfde dilemma.Voor de rondgaande baan kies ik voor 0m dus RTM en Furka-Oberalp Bahn.Voor normaalspoor heb ik inderdaad meer een diorama gepland, dat voor mij vooral bedoeld is om met name locomotieven en ook wel complete treinen in een zo natuurgetrouw mogelijk uitziende omgeving wat heen en weer te laten rijden.Ik ben in eerste instantie rollend materieel bouwer.Ik kies daarom voor een stuk rechte spoorbaan met aangrenzend opstelsporen.Aan beide einden komt een fiddle yard.Voor een rondgaande baan is in spoor 0 wel erg veel  ruimte nodig.Ik ken iemand met een grote kelder met daarin een fantastische modelbaan.Zelfs daar zijn de bogen net iets te krap.Het midden van lange rijtuigen hangt dan in de boog net iets te ver naar binnen.Om dat te voorkomen zou je een boogstraal van bijvoorbeeld 450 cm moeten nemen.Dat komt overeen met 200 meter in het grootbedrijf en die maat zie ik wel voorkomen op tekeningen van emplacementen.In een ruimte van 10 bij 10 meter heb je dan net een ronde baan.In welk huis is een dergelijke ruimte beschikbaar?En dan heb je nog een erg saaie baan.

Vriendelijke groeten,

Jan den Haan
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: RobbertJan op 12 juli 2020, 18:03:12
Mijn uitstap naar spoor 0 leidde al snel tot een zelfde
probleem, waar raak ik het kwijt, alleen de verpakkingen
al, die nemen een beste hoop ruimte in.

Enfin, in huis geen optie dus de tuin maar eens opgemeten
en daar kan ik wel lekker los en daar komt dan ook wel een
aardig baantje van een goeie 45 meter rijlengte.

Mijn bogen zijn 3,6 meter doorsnede en ruim voldoende
om kortgekoppeld te kunnen rijden.


Grootste probleem, levertijden van railmateriaal ivm
een bepaald virus.

Succes met plannen, passen en meten.

Gr,

Robbert Jan.
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Peter Kleton op 12 juli 2020, 18:33:42
Hallo Robert Jan  en andere Jan,
We hebben wel een tuin, ca 5 bij 6 m schat ik. Maar die ligt op het Zuid Westen  met regen en veel wind soms hier in Oegstgeest   en die is van mijn vrouw ,want die tuiniert  graag wat. :(
En waar ik alles zou moeten laten ? De berging is aan de andere kant van het huis en ik zou het niet graag buiten laten staan.Nee ,dat is nog moeilijker dan een zolder !
Jose Spiering .(een goede kennis ,die er niet meer is) had een 0m  baan in zijn tuin en in de garage/werkplaats ,daar stond alles hoog en droog ,zo zou het dan moeten.

 @ Jan  Ik ben ook materieel bouwer ,maar ik wil het toch nog ergens laten rijden. een jaar of 10-15 geleden heb  ik ook smalspoor gehad met 32 mm spoor ,dus het materieel was 1 op 32.
Dan kan je toe met stralen van 80 cm ,wat nog op schaal is ook !
Maar op een gegeven moment was ik uitgebouwd.toen heb ik een poosje H0 gehad met Koploper ,maar nu ben ik alweer een jaar of 4 in schaal 0 bezig.Het RhB  en FO materieel staat in de vensterbank van de dakkapel in het zonnetje.

 Ik houd het maar op een rondlopende baan met krappe bogen.
Peter
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: tijgernootje op 12 juli 2020, 21:08:57
Met module's bouwen en bv iets op t idee van plantenbak beugels kan je zelfs aan een schutting al rijden,in hoeverre je dat leuk vind en mag van vrouwlief,ja das een ander verhaal  ;)
Het lollige van zo'n idee is wel ,je hoeft niks buiten te laten staan en als je afdak heb aan je huis dan zou je daar wederom met module bouw bv een kopstation onder kunnen zetten als je wil rijden.
T kost opbouwtijd,maar met bv meer dagen goed weer in t vooruitschiet,kan je de rails/modules in elk geval even laten hangen/staan,dan rest je enkel rollend materieel er af en op zetten.

Heb zelf al is aan zoiets gedacht,maar hier word dat lastig,bewoner van flat(begane gronde met ruime tuin wel is waar)maar iedereen ziet gelijk wat je hebt ,en 1 verkeerde set ogen kan een inbreker zijn,daar zit ik niet op te wachten  ::)
T kost op welk vlak ook altijd meer dan t waard is,ondanks goede sloten,ik ga t lot niet tarten zeg maar  :police:

Maar wellicht kan dat concept wel voor jouw werken,t is zomaar een idee  :angel:
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: BartvD op 12 juli 2020, 21:19:01
Tuin van 5x6 meter. Dak erover en inrichten als serre plus de treinbaan langs de zijden. Kun je 2 dingen tegelijk doen. Planten en treinen  ;D
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: bernhard67 op 12 juli 2020, 23:00:39
Hallo Peter,

Of aantal module bakken bouwen en mede spoor nullers zoeken in jou omgeving. Op die mannier heb je de mogelijkheid om af en toe je treinen lekker te laten rijden.  Andere Optie te verhuizen naar Provincie Friesland of Groningen waar je nog voor redelijke prijzen huizen kan vinden met grote zolders en grote tuinen.

Met spoorse groeten van een spoor nul liefhebber,

Bernhard
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Peter Kleton op 12 juli 2020, 23:15:58
Onze spoornulclub is helaas al in de jaren 90 ter ziele gegaan door beeindiging van de huur van de schoolzolder en vergrijzing. :(
Ik zit midden in de Randstad ,maar schaal nullers ken ik niet,allemaal te klein behuisd?
We hadden daar boogstralen van 2 meter ,en als je zag hoe scherp dat was... het leek wel 1 meter...

Ik denk niet dat we nog verhuizen gaan op onze....dag.naar Friesland  ;D
Peter
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Vislijn op 13 juli 2020, 14:20:25
Gaat het erom dat het materieel waarmee je rijdt technisch gezien niet door krappere boogstralen kan, of is het omdat je krappe bogen (begrijpelijk) niet mooi/realistisch vindt?

Als het om het laatste gaat, dan kun je veel doen door slim met verschillende niveaus te werken en de krappe bogen aan het zicht te onttrekken. Op de voorgrond zie je dan alleen recht of flauw gebogen spoor, terwijl de scherpere bogen die je nodig hebt om rond te rijden (lijkt me inderdaad wél zo leuk) bijvoorbeeld op een lager niveau liggen, of verscholen achter een fabriek, voorzetwand of in een heuvel. Ik vind het bijvoorbeeld heel knap hoe Huib Maaskant dat heeft opgelost bij 'Buitenlust': er ligt heel veel 0-spoor binnen een toch niet overdreven grote ruimte, er valt ook heel wat (rond) te rijden, en toch zie je nergens te scherpe bogen en oogt het geheel ook niet te 'druk', vooral omdat heel veel spoor uit het zicht wordt gehouden. Verschil is natuurlijk wel dat het thema daar een lokaalspoorweg is. Met D-treinen heb je vaak toch meer ruimte nodig, al is het alleen al omdat je daarbij eerder aan dubbelspoor denkt.

Gaat het om het eerste probleem, het materiaal heeft een flinke boogstraal nodig, dan is er niet zoveel aan te doen. Misschien dan toch een overstap naar een lokaalspoorthema overwegen, het blijft immers altijd compromissen sluiten, of anders toch terug naar H0...  :'(
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: tijgernootje op 13 juli 2020, 18:44:35
Gaat het erom dat het materieel waarmee je rijdt technisch gezien niet door krappere boogstralen kan, of is het omdat je krappe bogen (begrijpelijk) niet mooi/realistisch vindt?
In het 1ste berichtje staat dit:
zodat ik met grotere (stoom)loks kan rijden en de rijtuigen met de buffers tegen elkaar gekoppeld kunnen worden
Het zal dus eerder het 1ste zijn dan de laatste van de 2 optie's  ;)

Buitenlust van Huib dat is ondanks(vind ik, toch een behoorlijke ruimte)een fraai gemaakt geheel,er valt echter wel op dat ook daar geen 01/50er/41er of iets van die strekking rijd incl bijbehorende rijtuigen,en ik gok erop dat dat een bewuste keus in geweest.
Hoe dan ook,dat is een fraaie baan.
In het geval van Peter is het zo dat zoals al is gezegd,of je kiest voor grote locs en rijtuigen en neemt de beperkingen van je ruimte voor lief,of je bekijkt of je met lokaalbaan zaken (met minder vereiste grote bogen) iets gaat maken waar meer "speel plezier"uit te halen is.
Maar dat is een kwestie van smaak en interesse en die is voor ieder anders en persoonlijk.
Titel: Re: Diorama in schaal 0 met een lengte van 8 m
Bericht door: Peter Kleton op 13 juli 2020, 19:25:55
Over de vraag over de boogstralen:
De loks gaan er net aan goed doorheen ,daar is bij de bouw rekening mee gehouden  ,uittesten van een kaal frame met wielen of "het "gaat.
Tot nu toe alleen loks met 3 drijfassen gebouwd. De 4 assige NS 6200 heeft een extra versmald frame.
Ik bouw ook geen modellen van IC rijtuigen en van Koplopers,veel te lang bij mij !
Ik wil geen rijtuigen die zooo lang zijn, dat de rails er in een bocht onderuit steken.
Ik hou het op Plan E en D en  Mat 24.
Peter