BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Jos Schnitzler op 04 juli 2020, 18:24:46

Titel: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jos Schnitzler op 04 juli 2020, 18:24:46
Weet iemand wellicht welk type condensator er hier gesoldeerd is.
N.B. de spoel is tijdelijk verwijderd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0135.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0135.jpeg)
Titel: Re: Condensator Fleischmann motor
Bericht door: 72sonett op 04 juli 2020, 18:45:04
Een keramische schijfcondensator.
Staat er een waarde op de andere kant?
Titel: Re: Condensator Fleischmann motor
Bericht door: Jos Schnitzler op 04 juli 2020, 18:55:47
Niet meer te lezen, jammer genoeg. Bedankt voor de reactie, Jos
Titel: Re: Condensator Fleischmann motor
Bericht door: Syb030 op 04 juli 2020, 18:57:50
Nooit geweten waar die goed voor is. Mijn Anna deed 't ook zonder. (niet dubbelzinnig lezen deze opmerking  ;) )
Titel: Re: Condensator Fleischmann motor
Bericht door: 72sonett op 04 juli 2020, 19:00:06
Samen met de spoel een LC-kring voor ontstoren.
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jos Schnitzler op 04 juli 2020, 19:03:47
Kan dit spul tegenwoordig gewoon weggelaten worden? Storing op apparatuur door modeltreintjes komt toch vrijwel niet meer voor.
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: 72sonett op 04 juli 2020, 19:14:33
Een elektromotor met vonkende koolborstels zal altijd HF storing produceren, maar omdat we tegenwoordig geen TV of radio-antennes meer op het dak hebben staan, merk je weinig meer van die storing. Elektrische apparaten mogen niet meer dan een bepaalde storing geven en hebben daarom die spoel+condensator ingebouwd.
De condensator vlakt ook de PWM pulsen voor de motorsturing af en wordt bij 'digitaal' daarom vaak verwijderd.
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jos Schnitzler op 04 juli 2020, 19:28:53
Bedankt voor deze uitgebreide info. Het geheugen is weer mooi opgefrist.  Er ligt echter nog een vraag: heeft iemand een idee welke waarde de condensator zou moeten hebben?

Jos
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Fritsprt op 04 juli 2020, 22:16:28
10nF a 100nF. Denk je dat je bestaande condensator stuk is? Hij ziet er normaal uit. Ik zou hem lekker laten zitten. Ik heb zelf overigens nog nooit een condensator weggehaald die over de koolborstels staat als ik een decoder inbouw. Die condensator sluit de hoogfrequente stoorpulsen die ontstaan als de motor draait kort. Een decoder werkt met 20kHz a 40kHz  en die heeft er normaal gesproken helemaal geen last van.

Gr. Frits
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Rob Hagg op 05 juli 2020, 07:33:51
Hier vindt je wat achtergrondinformatie : http://www.finimuis.nl/siteinfo/condensator.htm
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jos Schnitzler op 05 juli 2020, 08:10:18
Of hij nog goed is, wordt betwijfeld. De achterzijde is blauw/zwart verkleurd. Hij geeft op de multimeter slechts bij 200m en 2 volt DC een waarde aan.
Ik ga gewoon een andere solderen
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: 72sonett op 05 juli 2020, 08:13:37
Kun je met jouw multimeter condensatoren doormeten?
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jelle1969 op 05 juli 2020, 14:44:56
Ik heb even een zwarte Anna van Fleischmann open geschroefd. De juiste waarde is 1NF, oftewel 1 Nanofarad. Het betreft een keramische schijfcondensator. De condensator geeft buiten het onstoren van hf signalen, ook nog ietwat verbetering tegen het vonken van de koolborstels tegen de motor collector.
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jos Schnitzler op 05 juli 2020, 15:05:46
Dank je wel. Er komt een nieuwe.
Weet jij eigenlijk waarom die spoel tussen de plus de condensator en de min zit?
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jelle1969 op 05 juli 2020, 16:01:24
Als je de aansluiting op het printje bekijkt, staat de smoorspoel in serie met de spanning, dus die zit maar in 1 leiding opgenomen. De condensator zit parallel over de motor heen, dus over de + en - van de spanning. Het smoorspoeltje kan niet parallel over de spanning aangesloten zijn, want dan heb je kortsluiting. Het smoorspoeltje dempt als het ware hoogfrequente storing in lagere frequenties, die via de motor wordt opgewekt, en de condensator geeft voor AC, en dus daarmee ook (radio) stoorsignalen, een kortsluiting voor de hogere frequenties, wat het ontstoren over een bredere bandbreedte ten goede komt. Hoe meer capaciteit ( meer windingen) het spoeltje, hoe lager in frequentie, hoe kleiner de waarde van de condensator, hoe hoger de frequentie...
Titel: Re: Condensator op Fleischmann motor, wie herkent dit type?
Bericht door: Jos Schnitzler op 05 juli 2020, 19:26:16
Gesnapt. Bedankt, Jos