BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: coldforged op 04 juli 2020, 13:59:47

Titel: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 04 juli 2020, 13:59:47
Ik weet niet of het op de goede plek is hier, maar wilde mijn eigen gemaakte rollenbank delen, wellicht dat anderen er wat aan hebben...
Wat er voor nodig is: een fatsoenlijke 3d printer en wat onderdelen zoals kleine lagertjes.

Het complete ding heb ik online gezet op: https://www.tec4u.nl/modeltrain/rollerbench/
Daar staan de stl bestanden bij voor het maken van de onderdelen.

Hopelijk heeft iemand er wat aan! Werkt prima hier al een tijdje.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Pauldg op 04 juli 2020, 14:31:22
Dat is een mooi project. Een simpel, doch effectief ontwerp. Goed gedaan!
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 04 juli 2020, 15:32:48
dankjewel! Hopelijk kunnen meer mensen er iets mee.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Michel de Ridder op 04 juli 2020, 17:16:07
Die gaan we eens proberen te bouwen !
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Pauldg op 05 juli 2020, 11:09:31
Ik moet ook eens aan de rollenbank, maar dan eentje voor schaal nul.

Zou je zoiets ook niet met Lego technik onderdelen kunnen maken. Ik ga op zolder maar eens in dozen snuffelen...
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 05 juli 2020, 20:51:25
Dat gaat geheid lukken met lego technik. Wat ik gemerkt heb bij het maken van deze:

De kritische maat is die tussen de lagers in (de gauge maat).
De lagers moeten dusdanig hoog zijn dat de flens van het wiel de bout niet kan raken en de afstand tussen de lagers zelf is een beetje experimenteren.
Die wil je redelijk dicht bij elkaar hebben, maar niet zo dicht dat de wielen er te hoog op staan en de loc er alsnog vandoor gaat omdat die over het lager heen rolt (gebeurde mij bij de eerste versie van die blokjes!)

De rest is gewoon naar eigen inzicht.
Ik kan wel helpen door een schaal 0 versie van diezelfde blokjes en eindblokken te maken. De constructie zal waarschijnlijk dan hetzelfde blijven.
Als ik dan toch bezig ben... waarom niet ook voor N schaal, dan is iedereen voorzien!
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: damngrazy op 05 juli 2020, 22:06:11
Een hele luie oplossing zou het verschalen van de blokjes zijn in de slicer. Moet het alleen wel lukken om bijpassende lagers te vinden ::)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 05 juli 2020, 22:44:24
ja en nee, het is lastig om dan de gaten goed te krijgen en helemaal de uitsparingen in de eindblokken.
Ik heb even gezocht, volgens een NEM blad dat ik heb kunnen vinden is de flenshoogte van een 'O' wiel max 1.6 mm en de breedte van dat spoor 32mm.

Als dat klopt, dan is de constructie relatief eenvoudig aan te passen: iets meer ruimte tussen de lagers, de lagers zelf zouden dan goed moeten zijn en de ruimte tussen de lagers dan 32mm.

Als dat correct is, kan ik die bemating wel snel aanpassen en als download aanbieden op die page en/of hier.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Debvd op 06 juli 2020, 00:14:22
Dat gaat geheid lukken met lego technik. Wat ik gemerkt heb bij het maken van deze:

De kritische maat is die tussen de lagers in (de gauge maat).
De lagers moeten dusdanig hoog zijn dat de flens van het wiel de bout niet kan raken en de afstand tussen de lagers zelf is een beetje experimenteren.
Die wil je redelijk dicht bij elkaar hebben, maar niet zo dicht dat de wielen er te hoog op staan en de loc er alsnog vandoor gaat omdat die over het lager heen rolt (gebeurde mij bij de eerste versie van die blokjes!)

De rest is gewoon naar eigen inzicht.
Ik kan wel helpen door een schaal 0 versie van diezelfde blokjes en eindblokken te maken. De constructie zal waarschijnlijk dan hetzelfde blijven.
Als ik dan toch bezig ben... waarom niet ook voor N schaal, dan is iedereen voorzien!

N is idd ook interessant  ;)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 06 juli 2020, 01:31:00
N schaal is voor elkaar, wederom op https://www.tec4u.nl/modeltrain/rollerbench/

Ik heb die zelf niet geprint, maar ik zie geen reden waarom dat niet zou werken..

O schaal moet ik even zeker weten dat die lagers hoog genoeg zijn.. volgens NEM standaard 310 is voor 32mm spoorbreedte de flensmaat van het wiel 1.6mm maximaal.
Maar ergens anders heb ik 2 mm gezien. In het eerste geval voldoen dezelfde lagertjes, maar met 2mm net niet. Dus dan zal ik iets meer moeten aanpassen en de juiste lagers moeten zoeken.
Als iemand daar uitsluitsel over kan geven: graag! dan kan ik alles aanpassen en de stl files online zetten.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Pauldg op 06 juli 2020, 07:36:16
Bij 0 heb je drie standaarden; NEM, finescale en proto45 waarbij de flensbreedte en hoogte steeds verder afnemen. Ik zou op finescale mikken. Dat is wel de grootste gemene deler@

Mvg, Paul
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Pauldg op 06 juli 2020, 09:05:32
Ik heb even gemeten aan een as van Albert Munz, mijn ‘gouden standaard’ voor wielen en assen:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/6AFF6046-68FB-469D-96BD-411DD69EE8E7.jpeg)

Flens is 1,6, breedte van het wiel incl flens is 4mm en de speermaat (back to back) is 29mm!

Mvg, Paul
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 06 juli 2020, 19:32:36
Dank voor de bevestiging!

En alstublieft, O schaal ontwerpen staan er bij op dezelfde pagina! Ik heb ze zelf nog niet geprint, maar ik verwacht dat het zal werken. Ik heb de lagers 1mm verder uit elkaar gezet om te voorkomen dat de loc over de lagers heen gaat als de wielen draaien. Hopelijk is het genoeg! Zo niet, laat even weten, ik kan die dan nog verder uit elkaar halen.
De 'spoorbreedte' tussen de lagers is 32.2 mm, die 0.2 mm speling is zodat je meteen kunt zien of de loc goed 'spoort', dwz dat dus die flenzen eigenlijk de lagers niet mogen raken als de wielen draaien.

Heel benieuwd naar het resultaat! :)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Pauldg op 06 juli 2020, 19:35:46
Dank voor het werk!   (y) Ik zal eens kijken of ik hier een print van kan laten maken.

Mvg, Paul
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: 008200 op 06 juli 2020, 19:36:02
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200706_192457.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200706_192457.jpg)
Ik heb een oud-collega van mijn voormalige school zaterdag een mailtje gestuurd en vanmiddag kwam hij dit bij me afleveren :D
Hij heeft de railbearings geprint en die zijn prima, maar moeten nog van wat rafels worden ontdaan;
de endcaps heeft hij een slag gedraaid en die print is net iets mooier dan de oorspronkelijke, zo blijkt.
Er worden nog een stel railbearings bij geprint en ik heb intussen de lagertjes besteld; wonderlijk dat de verzendkosten €0 zijn bij 1,2,3 sets, tot je er 5 sets van bestelt: ineens een heleboel portokosten erbij.
Dan maar in twee afzonderlijke bestellingen ...! :P
Ik zal later de "gedraaide" file aan de maker sturen, deze heeft een alternatief format.
François
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 06 juli 2020, 20:05:24
ziet er iig wel al prima uit als print!
Die rafels is idd iets waar je bijna niet aan ontkomt, maar met wat schuren en vijlen is dat snel weg gewerkt.

Ik heb die endcaps ook een kwartslag gedraaid om te printen, met de gleuven voor de profielen omhoog wijzend, dat gaf inderdaad iets beter resultaat!

De lagers is inderdaad verwonderlijk hoe dat werkt in china, maar ik heb idd ook geen moeite om dan doodleuk aparte bestellingen te doen. En zolang het onder 22 euro blijft: geen extra btw! ;)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Pauldg op 06 juli 2020, 21:01:22
Hetzelfde formaat lagers kan je ook per twee stuks vinden in een wat groter model PC ventilator. Als je een partij ATX voedingen uit een recyclebak kan halen is het weer 22 euro goedkoper.  :)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 06 juli 2020, 21:48:27
hahaha goeie, had ik nog niet eens aan gedacht!!
Geeft wel wat rommel.. je moet er 4 per blok hebben.. ;)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: 008200 op 07 juli 2020, 09:29:57
Chinese prijs: heb 50 lagertjes voor €7,23+1,81 incl €0 voor de porto...
Alvast een provisorische opstelling zonder lagertjes...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200707_184701.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200707_184701.jpg)
Ik kon helaas alleen 20 mm lange, ipv de gewenste 15 mm, schroeven krijgen
dus daar moet ik nog een heleboel keer een stukje vanaf slijpen...
François
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 09 juli 2020, 00:27:11
Nice!
Die boutlengte heb ik op 16mm gehouden omdat je die net zo kunt aandraaien dat de blokjes net ietsje klemmen, dan staat de boel wat stabieler. Dat ze wat uitsteken is absoluut geen probleem lijkt mij, het werkt geheid even goed! :)

Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 09 juli 2020, 00:31:01
nog even snel gespiekt in mijn lijst met bookmarks, je kunt die M4x16mm boutjes ook vinden bij microschroeven.nl:

https://www.microschroeven.nl/nl/inbus-met-bolkop-din7380/m4/inbus-met-bolkop-m4-x-16-roest-vrij-staal-din7380-per-10-stuks/a-2745-10000134
1.30 incl btw, per 10 verpakt en de volgende dag in huis (als de carrier even meewerkt)!
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: 008200 op 09 juli 2020, 09:24:24
Dank voor deze concrete tip. Meteen besteld, want 48x een bout door slijpen is ook zowat!
(want ze steken uit omdat ze niet met zijn tweeën aangedraaid in het bearingblock passen )
Heb de bon nog dus ik kan ze ruilen!
Nou nog tot september wachten op de kogellagertjes.
François
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 10 juli 2020, 22:26:20
ik zoek me rot naar die 50 lagertjes voor 7  euro, maar kan ze niet vinden.. is er wellicht nog een linkje van? ik wil er idd nog een paar blokjes maken, blijkbaar heb je voor stoomloco's toch wat meer ondersteuning nodig dan 4!
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: 008200 op 11 juli 2020, 09:58:24
"Hiero lagers, mooie lagers" (https://nl.aliexpress.com/item/32836451509.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.60784c4deibRPd)
en
"Hier ook schone bouten" (https://nl.aliexpress.com/item/32966157667.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.498c4918vee07L&algo_pvid=e751def0-8dc7-4473-aa53-70e819aa2a4a&algo_expid=e751def0-8dc7-4473-aa53-70e819aa2a4a-1&btsid=0b0a0ae215944562026865412e4d54&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_)
François
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Tijdperk|| op 11 juli 2020, 13:54:40
Hoi, geef even de afmetingen van de lagers door ,ik heb er wel 50 liggen.
Grt,Wim
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: ronald1956 op 11 juli 2020, 15:31:04
Wat ik nog vreemder vindt is dat 1 set gratis verzenden is , 2 sets ook , daarna niet meer , maar als je dan weer terug gaat naar 2 of 1 dan krijg je ineens wel $16.96 of $10.18 als verzendkosten  ??? ??? ??? Rare lui hoor daarzo .

"Hiero lagers, mooie lagers" (https://nl.aliexpress.com/item/32836451509.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.60784c4deibRPd)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 11 juli 2020, 17:43:21
Hoi, geef even de afmetingen van de lagers door ,ik heb er wel 50 liggen.
Grt,Wim

De lager dimensies: buitenmaat 8mm, gat 4mm, breedte 3mm

@ronald1956
ja klopt, die software van aliexpress (en aanverwante sites) is gewoon niet helemaal lekker.. als dat gebeurd en je duwt het in de basket, dan rekent ie alsnog wel de juiste prijs van 0 euro..
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Tijdperk|| op 11 juli 2020, 18:11:19
De lagers die ik heb zijn gat 4mm, breedte 4mm en 9 rond.
Dus , niet geheel dezelfde maten.
Grt,Wim.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 11 juli 2020, 18:54:06
Tijdperk||

Ik heb even in cad bekeken met 9mm lagers. Dat gaat met H0 net niet, de gaten zitten idd 9mm uit elkaar. de O maat gaat wel, die zitten 1mm verder uit elkaar.
Qua hoogte is het geen enkel probleem.
Ik heb even snel een H0 wat aangepast. Deze heeft de gaten 11 mm uit elkaar staan, maar ik weet zo even niet of dat dan gaat passen onder een loco met de onderlinge afstanden. De breedte is aangepast zodat die 4 mm met 0.5mm speling tussen de afstandhouders in de blokjes passen. Uiteraard moet dan ook de rails 2mm breder uit elkaar staan, daarvoor heb ik de endcap aangepast.

Ik weet niet hoe ik hier een stl bestand kan toevoegen, dus ik heb die even geupload. De directe links:

https://www.tec4u.nl/modeltrain/rollerbench/bearingblockH0v1wide.stl
https://www.tec4u.nl/modeltrain/rollerbench/endcapH0v1wide.stl

Heel benieuwd of dat werkt.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: NL-modelspoor op 11 juli 2020, 19:48:25
Wat ik nog vreemder vindt is dat 1 set gratis verzenden is , 2 sets ook , daarna niet meer , maar als je dan weer terug gaat naar 2 of 1 dan krijg je ineens wel $16.96 of $10.18 als verzendkosten  ??? ??? ??? Rare lui hoor daarzo .

Verzendmethode weer even terugzetten naar de gratis variant. Dat gaat niet vanzelf!
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: ikbenerevenniet op 11 juli 2020, 23:39:34
Staar je overigens niet blind op die "gratis verzending": vaak kun je bij een ander Ali-winkeltje hetzefde artikel kopen voor een lagere prijs (ook als je de v.k. meetelt), waarbij je vaak ook nog het geluk hebt van een snellere levering.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: ronald1956 op 12 juli 2020, 17:28:25
Verzendmethode weer even terugzetten naar de gratis variant. Dat gaat niet vanzelf!

Website afsluiten en weer openen werk wel.
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: 008200 op 22 juli 2020, 16:00:46
1,5 maand eerder dan voorspeld kwam Ali met de 48 lagertjes ( apart besteld in verband met de ineens torenhoge portokosten boven 4 setjes, toch samen in één envelop ;D  )
Meteen even wat in elkaar gezet, op de foto zie je dat ik een enkel lagerblok aan de onderzijde nog wat moet bijvijlen
en de schroeven hier en daar net even wat losser moet draaien.
Maar het loopt als een malle!
Ik heb 12 bloks geprint (want ik wil ook een grote stoomloc kunnen plaatsen met veel assen)
en moet dus 48 lagers inschroeven, daar ben in ik nog wel even zoet mee.
Maar geweldig dit initiatief van "coldforged": bedankt!
François
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_153518_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_153518_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_165941_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200722_165941_1.jpg)

Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 22 juli 2020, 18:26:10
Graag gedaan!
Het is inderdaad af en toe een beetje afstellen met de schroeven dat ze netjes op de rail passen, het gaat echt om tienden van een mm.
Blij dat ik wat bij heb kunnen dragen :)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: Rieks op 31 juli 2020, 22:39:06
Ik heb ook de printer aangeslingerd en een setje lagerhouders (de wide uitvoering omdat ik 9mm lagers heb liggen).
Dank aan coldforged voor het ontwerp.

Mvg Rieks(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200731/ec4c2255cc5180a55acb28670e0833b7.jpg)
Titel: Re: Rollenbank zelf bouwen met 3D-geprinte materialen
Bericht door: coldforged op 31 juli 2020, 22:54:46
Ik heb die versie zelf niet geprint of getest om dat ik die lagers niet heb.
Blij te zien dat de wijzigingen kloppen :)