BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Daan in Las Vegas op 28 juni 2020, 04:35:15
-
Hallo medeforumleden,
heb ik deze mooie nieuwe set vandaag open gemaakt, met geluid en binnen en tafelverlichting:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0618-copy_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0618-copy_1.jpg)
De trein, zeer mooi, de handleiding, eh niet zo mooi.
De decoder zit dus in het achterste baggage rijtuig:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0623-copy_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0623-copy_1.jpg)
Bij dit rijtuig doet de verlichting het. Het geluid doet het ook goed. Ik heb een Z21 systeem.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0624-copy_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0624-copy_1.jpg)
Ook de achterverlichting doet het, dit is het enige rijtuig met achterverlichting en geen koppeling.
aan de voorkant van dit rijtuig, en van de alle andere rijtuigen staan stroomvoerende koppelingen, met maar een Kontakt.
In de handleiding staat dat je zeker moet maken dat alle rijtuigen op dezelfde richting staan, alle geïsoleerde assen op het zelfde spoor.
Dus ik neem aan dat de rijtuigen zonder decoder dus allen van een kant de wisselstroom afnemen, en dan via de stroomvoerende koppeling het signaal krijgen? Dus in elk rijtuig een gelijkrichter en klaar is ie, eenvoudig genoeg zou ik zeggen. Maar het is waarschijnlijk niet zo eenvoudig.
Dus hij doet het niet.
In de handleiding staat:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0625-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0625-copy.jpg)
Dat er maar een sleper gebruikt mag worden, dat begrijp ik niet, beide wielstellen staan op dezelfde kant stroom af te nemen.
In het engels wordt het nog raarder:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0626-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0626-copy.jpg)
Dus ben ik met de CV's gaan spelen, dat doe ik niet graag met een nieuwe trein.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0627-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0627-copy.jpg)
CV13, 14, 19, 21 en 22 op 0, 1 en 255 geprobeerd, niks.
heb alles ook weer met CV8 naar de fabriek instelling terug gedaan.
Omdat de verlichting en geluid in het bagage rijtuig het allemaal goed doen, denk ik dat er een probleem met de bedrading naar de koppeling in dat rijtuig zit, want ik heb ook een van de andere rijtuigen eraan gekoppeld, met geen resultaat.
Heeft iemand een gelijkwaardige type set van trix met binnenverlichting gecontroleerd door een rijtuig?
Wat zou de stroom uit de koppeling moeten zijn? Wisselstroom aan/uit? gelijkstroom?
Moet toch een va de CV's de stroom naar de andere rijtuigen sturen?
Heeft iemand enig idee hoe je deze rijtuigen open maakt?
Oh, ik heb wel een van de wielstellen met een stukje paper geïsoleerd, zodat er maar een wielstel stroom afnam, per de handleiding, maar het maakte niks uit.
Alvast bedankt.
Daan
Las Vegas
-
Update,
op mijn analoge gelijkstroom testbaan doet ie precies hetzelfde, het bagage rijtuig heeft verlichting, na zo'n 7 volt of zo, en de andere rijtuigen gewoon niks. Er moet iets los zijn, maar ik kan het niet vinden. Ik heb continuïteit door alle stroomvoerende koppelingen. Ik heb het rijtuig wel open gemaakt, heel eenvoudig trouwens, maar heb nog niks gevonden. Er zit een plux22 decoder in, maar omdat de verlichting F0 is, de eenvoudigste functie, moet er ergens iets verkeerd or kapot zijn. Geen Quality Control in de Fabriek? Waar worden deze gemaakt, Duitsland, Roemenie, China? Ik kan hierdoor echt niet slapen, ik blijf zoeken!
Daan
Las Vegas
-
Je zegt dat de stroomdoorvoerende koppelingen maar 1 pool hebben? Dus de retour gaat via ieder rijtuig? Kan je de spanning meten op dat ene contact als je de functie aanzet?
-
Hallo Martijn,
Ik neem aan dat de andere rijtuigen van een van de rails AC opneemt, dan via een gelijkrichter naar (+) of (-) voor de ene kant van de diodes, en dan via de stroomvoerende koppeling, de decoder de ander (+) of (-) naar de rijtuigen stuurt. Maar dat weet ik niet zeker. Normaliter controleren decoders de (-) dacht it? Omdat het stroom nog naar vier rijtuigen moet gaan, neem ik aan dat het of wisselstroom is, of een hoge gelijkstroom dat door de koppeling gaat. Nu ik dat lees denk ik dat het waarschijnlijk de (+) van de wisselstroom op de rails opneemt, en dan maar een lage (-) door de koppeling moet, zonder kans van vonken. Maar jouw vraag zet me wel aan iets denken. Het bagage rijtuig heeft twee grote aarding masten die van de PCB naar de stroom opvang in de wielstellen gaan, het zijn weliswaar wisselstroom aardingen, maar die moet ik een beetje meer bestuderen om te zien waar ze naartoe gaan, en zien of ik de gelijkstroom aarding can vinden, dan kan ik het met de uitgang van de koppeling meten.
Bedankt,
Daan
Las Vegas
-
Geen idee dus, hoe de stroompjes lopen. Maar als er maar 1 contact is kan het volgens mij niet vanuit de sleep naar het bagage rijtuig gestuurd worden en dan weer terug via datzelfde contact. En de schakeling moet toch echt in het bagagerijtuig zitten.
Ben benieuwd wat je vindt.
M
-
Is het niet een 'stroom per wagon', 'sturing via koppeling' systeem? Dus dat je koppelingen alleen een signaal doorgeven dat de individuele wagons aan of uit moeten
-
Nou, ik heb het probleem gevonden, maar ik kan het niet geloven.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0655-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0655-copy.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0656-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0656-copy.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0657-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0657-copy.jpg)
De bedrading naar de stroomvoerende koppeling is er niet!
Hij zou er zo uit moeten zien:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0661-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0661-copy.jpg)
Maar dat is er niet, want de speaker staat op die kant. Er zit geen enkele bedrading onder de speaker, terwijl dat verend kontakt die de stroom naar de koppeling stuurt er wel onder zit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0659-copy.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0659-copy.jpg)
En op de achterkant is die verbinding er wel, maar hij gaat van de NEM schacht, door het rode draadje direct naar het rechter rode draadje, en die gaat direct naar de geisoleerde wieltjes. Die hoeft er helemaal niet te zijn.
Dus ik weet het niet, of de speaker moet aan de achterkant, of de PCB staat andersom, of de achterlichten staan op de verkeerde kant, of, of of?
Wat een gedoe met een zeer dure set.
Daan
Las Vegas
-
Wat ook zou kunnen, is dat de kleine rode draad aan de sluitlichtzijde bedoeld was voor de Marklin variant en dus voor een sleper. Dat betekent dan als nog dat de aansluiting naar jouw koppeling er niet in is gezet.
Dat het een productie fout is lijkt dus zeker en theoretisch makkelijk opmeten lossen. Doet de hele trein het nu?
-
Martijn bedankt, dat is logischer, Dat is waarschijnlijk waarom dit zo raar is, iemand op de fabriek is vergeten dat de productielijn naar DC was over geschakeld.
Met mijn jumper doet de hele trein het inderdaad. Ik weet niet hoe ik de PCB eraf can halen, die zit vast met die twee kleine masten, die gaan beneden door naar zoals jij zei, waar de sleper zou zitten, maar nu de as stroom afnemer zit. Er zit een veer met een clip onder en de PCB zit vast tussen het veertje en het platte end. Ik kan de clip en veer wel naar beneden halen, maar ook als ik dat doe weet ik niet hoe ik het bord los krijg.
Daan
-
Dag Daan,
Dat is toch een mooie domper. Zeker als je weet wat de set kost, dan zit je hier echt niet op te wachten.
Ik ben erg benieuwd naar de uitkomst van dit probleem.
Dit omdat ik deze set ook in bestelling heb staan.
Waarschijnlijk vraag in wel in de winkel of we dit kunnen testen.
Mocht het blijken dat het bij "mijn" set ook het geval is, dan kan deze gelijk terug naar Trix om herstelt te worden
-
Daan
Ik heb ook geen idee, maar misschien hoeft het ook niet allemaal los. Het liefst stuur je zoiets terug, maar je kan ook kijken of je kan zien hoe je de verbinding naar de koppeling tot stand kan brengen? Draadje van punt waar je jumper hebt geplaatst naar die koppeling?
-
Hallo Martijn, als ik het terug moet sturen, zijn er wel Marklin service centers in de VS. Ik weet niet of het terug naar de zaak in Duitsland moet, of naar een van de service centers. Ik ben zo gewend dat ik in de VS alles zelf moet doen. Ik neem aan dat deze constructie niet uniek is met dit rijtuig, dus ga ik een beetje zoeken naar videos van marklin rijtuigen.
Hallo Sjoerd, ik hoop dat jouw trein het wel juist doet. Indien dat het geval is, zou jij een fototje van binnen dit rijtuig kunnen nemen ik zou ze graag vergelijken, misschien zelfs in de winkel?
Alvast bedankt.
Daan
-
Hallo Daan,
Zal ik zeker even doen, weet niet of dat in de winkel al lukt.
Maar ik houdt het zeker in de gaten.
Eerst maar eens afwachten wanneer hij geleverd gaat worden.
Ik heb vorige week nog gebeld maar helaas, de sets zijn nog niet geleverd bij mijn leverancier.
Je zou natuurlijk wel alvast zelf een mail kunnen sturen naar Marklin/Trix. Je hebt duidelijke foto's om bij te voegen.
Wellicht dat zij je kunnen aangeven waar en hoe je zelf het probleem zo kunnen oplossen.
-
Hallo Sjoerd, goed idee om Marklin direct even to emailen, misschien willen zij ook weten wat er in hun fabriek gebeurt.
-Daan
-
Daan,
Ik lees verschillende malen over wisselstroom en gelijkrichter en sleper , enzo.
Jouw baan is 2 rail of 3 rail? Misschien bestaat daar een misverstand in. (of bij mij)
In ieder geval is deze trein voor gelijkstroom.
De rijtuigen moeten hun stroom krijgen van de bagagewagen. Dus als deze niet op de rails staat geen spanning/stroom.
Overigens staat er in de Engelse instructies een storende fout
The decoder recognizes alternating current (DC) and automatically adapts to the analog track voltage. :P
Die handleiding die je daar hebt heeft die geen Nederlands deel? Anders misschien even van hier dl.
Marklin (https://static.maerklin.de/damcontent/7c/89/7c894cad8a25baaabeeb02cc3c9b6d831585041843.pdf)
-
Dag Daan,
Ik zit even naar die handleiding te kijken en ik zie iets op de 1ste pagina staan wat wel belangrijk is.
Waarschijnlijk heb je dat wel gedaan,maar ik breng het toch even onder de aandacht.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Capture_22.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Capture_22.jpg)
-
Ja dat is in orde, dat had ik gezien, en doordaar kunnen ze de koppeling met maar een kontakt gebruiken. Alle rijtuigen nemen wisselstroom van dezelfde rail, en dan de koppeling voert de ander kant van de spanning, van de deocer. Zou veel makkelijker geweest zijn met een eenvoudige twee kontakt koppeling, maar ik begrijp wel dat dit veel makkelijker is, met een ac 3 rail systeem van Marklin. Als ze de bedrading maar korrekt hadden gedaan om de mijne!
Daan
-
Daan,
Ik lees verschillende malen over wisselstroom en gelijkrichter en sleper , enzo.
Jouw baan is 2 rail of 3 rail? Misschien bestaat daar een misverstand in. (of bij mij)
In ieder geval is deze trein voor gelijkstroom.
De rijtuigen moeten hun stroom krijgen van de bagagewagen. Dus als deze niet op de rails staat geen spanning/stroom.
Overigens staat er in de Engelse instructies een storende fout
The decoder recognizes alternating current (DC) and automatically adapts to the analog track voltage. :P
Die handleiding die je daar hebt heeft die geen Nederlands deel? Anders misschien even van hier dl.
https://static.maerklin.de/damcontent/7c/89/7c894cad8a25baaabeeb02cc3c9b6d831585041843.pdf (https://static.maerklin.de/damcontent/7c/89/7c894cad8a25baaabeeb02cc3c9b6d831585041843.pdf)
Ik heb inderdaad een 2 rail DCC baan. De handleiding is vol fouten, waarschijnlijk door de vertaling. Maar ik ben zeker dat ik het probleem heb gevonden, de bedrading.
Ik heb al een email naar Marklin gestuurd, en wanneer ik op de service knop druk en mijn telefoon nummer intoets, dan komt meteen een lijst van service centers in de VS tevoorschijn, ook een in Los Angeles. Nooit geweest, maar een stukje verder op van een bakkerij waar ik wel ben geweest!
Daan
-
@Daan,
tipje: de Märklinhandleiding van deze set opsnorren. Misschien valt daaruit nog wat te leren.
-
@Daan,
tipje: de Märklinhandleiding van deze set opsnorren. Misschien valt daaruit nog wat te leren.
Bij deze de link naar de Marklin handleiding
Handleiding (https://static.maerklin.de/damcontent/a4/a1/a4a1dc145d4fc625742bbe81912d38f71584349661.pdf)
-
Goedemorgen heren,
de handleiding had ik al gelezen, in het Nederlands en Engels, ook al staan er fouten in, staat daar niks om dit probleem te verhelpen. Ik heb alles gedaan zoals ze daarin aangeven. Ik heb al een emailtje opgestuurd, dus nu moet ik even wachten. In de tussentijd ga ik wel even zoeken hoe dit PCB los kan.
-
Van de week berichtjes uit Detmold en Goppingen, en gisteren met de post terug naar Duitsland gestuurd.
Had 'm liever zelf gerepareerd, maar soms is het beter om het terug te sturen.
-
Fijn dat ze het zo goed oppakken.
Begrijpelijk dat je het liever zelf had gedaan. Dan had je nu ook kunnen rijden ermee.
PS ik heb mijn set nog niet geleverd gekregen, dus ik wacht met spanning af
-
Van de week berichtjes uit Detmold en Goppingen, en gisteren met de post terug naar Duitsland gestuurd.
Had 'm liever zelf gerepareerd, maar soms is het beter om het terug te sturen.
Nou, als ie net nieuw gekocht is, met een prijs van ruim €500, - (even opgezocht bij een paar winkels) zou ik never nooit zelf de boel gaan repareren. Maar goed dat moet eenieder voor zichzelf weten, en heb jij uiteindelijk ook niet gedaan.
-
Ik heb eindelijk een nieuwe Simplon set ontvangen vanuit Lippe.
En deze doet het perfect:
https://www.youtube.com/v/6tyI1VR8Ha4
Heel blij mee!
-
Super, goed om te vernemen.
Ik heb mijn set helaas nog steeds niet mogen ontvangen.
Straks maar weer eens bellen met mijn leverancier