BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bart Donker op 14 juni 2020, 21:35:42

Titel: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 14 juni 2020, 21:35:42
Hallo allemaal,

Sinds een tijdje ben ik gelukkig eigenaar van een Bemo H0m metaalmodel van de De 2/2 151 van de RhB Berninabahn. Na de aanschaf eerst analoog uitgeprobeerd en het locje liep netjes. Toen met een Lokpilot V4.0 micro (next18) uitgerust en met CV54 = 0 zijn instellingen laten opzoeken. Het locje liep daarna netjes maar stopte wel eens onder het rijden, waarbij de verlichting wel bleef branden. Even de Multimaus de andere kant op draaien en dan reed 'ie wel weer. Dit kwam steeds vaker voor en dus heb ik de decoder verwijderd en de analoge brugstekker teruggeplaatst: Op deze manier rijdt het locje wel door al leek het railcontact niet denderend.

Dus heb ik de stroomafnemers van de wielen schoongemaakt en meteen iets naar de wielen toe gebogen in de hoop het contact beter te maken. Na het terugplaatsen van de decoder, is het probleem juist verergerd: Het locje wil eigenlijk niet meer van zijn plaats. Ook een reset van de decoder naar de fabrieksinstellingen helpt niet. De decoder zoemt, de motor draait niet en het vliegwiel lijkt te trillen, alsof er iets is wat hem tegenhoudt. Maar dat lijkt toch niet het geval, want analoog rijdt het ding als een trein.

Heeft iemand ideeën, tips of wijze raad? Is de decoder misschien te zwak of (bijna) defect? Of doe ik iets verkeerd? Ik gebruik een Roco Multimaus, kan dus de instellingen van de decoder niet uitlezen.

Groetjes, Bart
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Haradigi op 14 juni 2020, 21:39:41
Hi Bart,

Ik zou eerst die stroomafnemers eens goed controleren, dat is het laatste waar je mee bezig bent geweest.
Daarvoor deden ze het toch beter ?
Eventueel een voedings draadje aansluiten rechtstreeks aan de loc.

groet
Harald
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: mwdb op 14 juni 2020, 22:26:07
Hallo Bart,

Waarom doe je dat met die CV54? Dat is een lastregelings parameter. In eerste instantie niet iets om aan te passen.
Gewoon die decoder erin, adres instellen en lopen maar, Lokpilot 4.0 is bij uitstek geschikt voor deze aandrijvingen
Ik zou hem eerst maar eens resetten en dan zonder aanpassingen nog eens proberen

Groeten, Michiel
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 17 juni 2020, 10:21:55
Hallo en dank voor julliie reactie's!
De stroomafnemers lijken goed te zitten en ook voldoende stroom door te geven. Analoog rijdt het locje prima.

De decoder heb ik gereset en daarmee rijdt het locje een paar centimeter, stopt dan terwijl de decoder zoemt (waarna ik de natuurlijk rijreglaar op 0 zet). Er lijkt niets te blokkeren, want draai ik de rijregelaar daarna weer in dezelfde richting, rijdt het locje weer een paar centimeter, stopt en de decoder zoemt weer. De decoder wordt na een paar pogingen wel heet.

CV54 heb ik gedaan omdat ik gelezen had dat de decoder dan zelf zijn instellingen opzoekt. Dat leek in beginsel ook te werken: Het locje reed een seconde of twee snel in één richting en stopte toen. Daarna liep het locje veel beter dan nadat ik nieuwe decoder net erin had gestoken. Totdat na een tijdje het locje steeds vaker stopte.
Zou het mogelijk zijn dat de Lokpilot micro te weinig vermogen heeft of defect is?
Helaas heb ik geen andere loc's met een next18 decoder, dus even een andere decoder proberen lukt niet.

Groetjes, Bart
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: henk op 17 juni 2020, 10:25:30
Misschien wordt de decoder overbelast.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 17 juni 2020, 10:31:01
In die richting zat ik zelf ook te denken. De verlichting (LED) blijft trouwens wel braaf branden, ook wanneer de loc gestopt is en de decoder zoemt. Past dat ik het plaatje van overbelast zijn?
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Ronald Halma op 17 juni 2020, 10:41:14
Dacht altijd dat ze dan begonnen te knipperen met de verlichting.... denk dat deze net tegen de grens van de decoder zit. Je schrijft dat het een micro is en die is dacht ik iets van 0,75 A max?

Zet t ding eens analoog op een testcirkel en hang er een amperemeter tussen. Kijk wat de maximale stroom is bij "stall" (=stilhouden van de loc). Die waarde is wat je decoder aan moet kunnen. Ik denk dat je verbaasd zult zijn wat hier uit komt ;)

EDIT het feit dat hij analoog prima rijdt verteld ons dat de decoder het probleem moet zijn ;) En het even rijden en stilvallen lijkt erg op een te zwaar belaste decoder. In de stroomafname hoef je het zeker niet te zoeken.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 21 juni 2020, 15:30:56
Ja, de micro kan volgens de papieren een maximale belasting van 0,75 A aan.
Inmiddels een multimeter op de kop getikt en aan het meten geslagen. Bij 16 V (Fleischmann = trafo), geeft de meter tussen de 1,2 en 1,4 A (onbelast) en 2 A belast (met de hand het locje hinderen totdat de wielen doordraaien) aan. Ik hoop dat ik juist gemeten heb want deze waarden verbazen me inderdaad!

Omdat het locje af fabriek een Next18 aansluiting heeft, zou het wel eens lastig kunnen worden om een passende decoder te vinden.

Het gaat trouwens om een model van het rechtse locje:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rhb151.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/rhb151.jpg)

Edit: Ik twijfel er steeds meer aan, of ik wel juist heb gemeten? Ik meet maximaal 2 A stroomafname en het locje is door Bemo uitgerust met een decoderaansluiting voor decoders van max 0,75 A, dat kan toch niet kloppen??
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: mwdb op 21 juni 2020, 20:48:05
Hallo Bart,

Misschien zijn je metingen toch niet zo vreemd, het feit dat je lok analoog goed rijdt wil niet meteen zeggen dat de belasting voor de motor ook laag is. Als je het lokje pas hebt aangeschaft: hij is al een poos op de markt en heeft misschien nooit gelopen. Mijn ervaring is dat ze nogal eens aan een goede schoonmaak- en oliebeurt toe zijn. Daardoor kan het maar zo zijn dat hij juist veel (mili)ampères trekt en het daardoor digitaal stotterend doet.
De lok zou het dan gewoon moeten doen met de Esu-decoder die je hebt. Wel is een Power-pack dringend aan te bevelen, want anders heeft hij last van stroomafname problemen, door de grote asafstand heeft hij de neiging tot kantelen op de rails aangezien er niet in een afdoende driepuntlagering is voorzien.
Misschien kan je nog wat met deze info, hieronder kun je zien hoe ik die condensator-module heb gefixeert:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3524.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_3524.jpeg)

Groeten, Michiel
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 11 juli 2020, 21:42:37
Hallo Michiel,

Dank voor je antwoord.
Het locje heb ik in mei nieuw gekocht en analoog laten inrijden. Het locje opengehad, geen oude vetklodders oid gevonden en een beetje gesmeerd met Fleischmann olie. Het locje liep dus prima en toen de decoder erin zat, wat minder mooi. Na de genoemde actie met CV 54=0, reed het locje wel weer keurig: Het leek er dus op dat de decoder de juiste instellingen zelf had opgezocht.
Het stilstaan op de vrije baan, op willekeurige plekken, begon pas wat later en nam steeds meer toe. Nu rijdt het locje met de decoder ca. 5cm en stopt dan al. Onbruikbaar dus...

Sorry voor de erg late reactie: Nadat ik extra hiervoor een multimeter in huis heb gehaald en aan het meten was geslagen, kwam ik op een maximaal stroomsterkte van 2 A uit. Veel te veel dus voor een decoder die voor maximaal 0,75 A is gemaakt. Naar later bleek, heb ik fouten gemaakt met het meten en blijkt de stroomsterkte ruim onder de 200 mA te blijven! Balen, ik schaamde me rot en was er even helemaal klaar mee...  :-\
Wat jullie nog niet wisten is dat een Gm 3/3 van me momenteel bij Bemo is omdat de motor tijdens het rijden in één richting steeds vastsloeg. En nu dus het tweede, dure model met problemen.  :'(

Van Bemo kreeg ik de suggestie om te kijken of er verbindingen tussen de kabels op de printplaat zitten. Mij valt er niets vreemds aan op maar goed, veel kaas heb ik er ook niet van gegeten, dat moge duidelijk zijn... Een alternatief is een andere printplaat opgestuurd krijgen en deze te laten inbouwen, want dat gaat me zeker niet zelf lukken. Dan misschien ook maar meteen een power-pack erin laten zetten, wat ik een goede tip vind.

Volgende week is de modelspoorverkoper waar ik de decoder gekocht heb weer terug van vakantie, daar wil ik langs om de decoder te laten testen. Als de decoder goed blijkt te zijn, dan moet het probleem haast wel in de printplaat zitten. Toch?
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: mwdb op 11 juli 2020, 23:23:12
Hallo Bart,

Toch denk ik dat je het in de lok zelf moet zoeken, decoders zijn naar mijn ervaring soms erg gevoelig voor wisselende belastingen en reageren met uitval.
Vooral die Metal Collection loks hebben nog weleens last van wat zwaar of onregelmatig lopen.
Het zijn eigenlijk kleinserie loks die met de hand worden geconstrueerd, zo zie je wat meer toleranties in de loopcultuur. Analoog merk je dat meestal niet, maar na digitaalombouw wel.
Een beetje extra smeren werkt vaak averechts want loopt dan nog stroperiger. Alle bewegende delen eruit, in de wasbenzine ontvetten en hernieuwde montage met spaarzaam (siliconen)vet. Dan even goed analoog laten inlopen en dan pas decoder erin.
Ook even goed de brunering aan de contactzijde van de stroomafname blank maken. Is ook een bekende storing.

Misschien kan je er wat mee, groet, Michiel
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Silvolde op 11 juli 2020, 23:30:24
Bart, naast Michiel zijn input kan het probleem in de motor liggen en/of een zwaar punt in de aandrijving. Rijd je analoog dan zal het zware punt geen probleem geven aangezien je regelaar genoeg vermogen heeft; digitaal kan dit wel een probleem voor de decoder geven.

Bouw de motor eens uit en kijk eens of een vrijloop dan ook een zwaar punt oplevert.

Groet, Rob
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 12 juli 2020, 18:01:08
Dank jullie wel voor het meedenken!
Zojuist de motor eruit gehad en die draait prima. Geen duidelijk zwaar punt of verhoogde weerstand tegen draaien. Dit had best gekund, aangezien bij mijn Gm 3/3 de motor onder het rijden letterlijk en duidelijk hoorbaar blokkeerde...

Bij de gelegenheid meteen ook geprobeerd hoe de wielen (en het tandwiel tussen wielen en motor) draaien en alles is goed gangbaar. Bij het genoemde smeren had ik overigens enkel een minimaal drupje olie tussen de worm- en tandwielen gebruikt.
Aansluitend weer het onderstel analoog op de baan gezet en dat gaat goed. De decoder erin en het locje rijdt maximaal enkele centimeters en blijft dan staan. Ook aandrukken heeft geen enkele zin.
Zie ook: https://www.youtube.com/watch?v=qMDFO3hVJtQ (https://www.youtube.com/watch?v=qMDFO3hVJtQ)

Groetjes, Bart
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 12 juli 2020, 21:52:25
Vraagje: zit er op de motoras een tandwiel voor de aandrijving of een worm ?
En als de loc stil komt te staan, meet je dan spanning over de motor, dus blijft de decoder stroom leveren ?
Veroniek
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 12 juli 2020, 21:59:06
Op de motoras zitten twee wormwielen, aan beide zijden van de motor één, die elk via tandwielen de wielassen aandrijven.
Digitaal heb ik niet gemeten, dat ga ik eens proberen. Wel zoemt de decoder wanneer de loc staat...
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 12 juli 2020, 22:03:42
Nog een vraagje om de gedachtengang te voeden:  heeft het locje zogenaamde "compensatie" of zitten beide assen vast in het frame gelagerd ?  En kun je een keer de spanning / stroom meten wanneer de loc stilvalt ?  Dan weet je vrijwel zeker of de decoder afschakelt of niet.  Dat zegt nog niks over een oorzaak, maar helpt in de analyse van het probleem.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 12 juli 2020, 22:14:46
Zojuist geprobeerd: De decoder blijft wel stroom leveren wanneer de loc blijft staan. Het zoemen komt waarschijnlijk van de motor, als je je vinger aan het vliegwiel houdt, lijkt deze te vibreren.

De wielen zitten vast in het frame, er is geen as bewegelijk als bij 3-puntlagering. Tot nu toe heb ik enkel de analoog de gelijkstroom gemeten. Ik ga proberen dat ook digitaal te doen. Voor nu lijkt het erop, dat de decoder niet afschakelt wanneer de loc stilvalt, omdat de stroom naar de motor toe blijft bestaan (en deze zoemt/vibreert) totdat ik de regelaar weer op 0 draai.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 12 juli 2020, 22:21:18
Zit dus in de aandrijving, kom er op terug.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 13 juli 2020, 09:57:00
Ik ben geen werktuigbouwer, dus in simpele taal.
Een worm met wormwiel zijn zelfremmend.  Dat betekent, dat de worm wel het wormwiel kan aandrijven, maar andersom niet.  Daarom zit er in de modernere aandrijvingen (nou ja, pas 30 jaar) ook een vliegwiel.  Want anders zou de trein bij elke kleine stroomonderbreking met een knal direct tot stilstand komen.
Voorwaarde voor een juiste aandrijving is, dat het wormwiel recht onder de worm zit.  Anders "wringen" worm en wormwiel.  Bij een motor met aan 2 kanten een worm moeten die dus allebei vrij nauwkeurig boven de wielen uitkomen, dus de wormen moeten nauwkeurig op de as zitten.  Als de motor zelf in lengterichting speling heeft, dan komen de linker- of rechterworm dus niet meer exact boven hun wormwiel uit, met klemmen tot gevolg.
Dat is dus een verhaal met aanknopingspunten om naar te kijken, er van uitgaande dat het niet in de decoder zit (blijft spanning geven) en niet in de aandrijving zelf (loopt soepel).
Zitten de wormen op hun juiste plaats, dwz beiden recht boven het wormwiel?
Heeft de motor speling in lengterichting en verschuift dan de positie worm t.o.v. wormwiel?
Als de boel "vast" loopt, en je schakelt de spanning uit (MM=0) is de motor dan nog te bewegen of zit de boel echt vast ?  Wat zie je als je de motor met de hand de andere kant op draait, gaat die dan los en verschuift er iets ?  (Motoras, worm)
Dat brengt me op het idee, dat ook een van de wormen misschien los op de as zit, dat zou dit ook kunnen verklaren, en zeker het gedrag in beide richtingen.
Een andere oorzaak, maar niet erg waarschijnlijk, zou in de motor zelf kunnen zitten, en dan met name in de koolborstels die scheef schieten / vastlopen. Ik denk van niet, maar zou je kunnen testen door de losse motor onder spanning te zetten en kijken wat er gebeurt als je de as de ene of andere kant op probeert te duwen.
Toch nog even de decoder: op het filmpje zie ik, dat bij een kleine draaiing van de MM de loc behoorlijk snel vooruit schiet. Dat zou toch niet moeten, dus toch misschien de decoder of de instellingen ?  Ook onwaarschijnlijk, omdat bij vastlopen de motor onder spanning blijft.

Kortom, nog heel wat uit te zoeken.  Mochten er anderen zijn, die er een andere kijk op hebben of technisch meer inzicht hebben:  graag reageren, kan iedereen dus ik ook wat van leren.

Aan de slag, succes.
Veroniek.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 13 juli 2020, 12:10:15
Ik zit in een keer te denken:  zit daar geen Faulhaber motor of iets soortgelijks in ?  Dan zou de instelling van de decoder toch de boosdoener kunnen zijn. ???
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Ronald Halma op 13 juli 2020, 15:48:06
Zojuist geprobeerd: De decoder blijft wel stroom leveren wanneer de loc blijft staan. Het zoemen komt waarschijnlijk van de motor, als je je vinger aan het vliegwiel houdt, lijkt deze te vibreren.


Bart, meet nou eens puur analoog je max amperage.... dat zou ik graag willen weten want dat verteld je wat je daadwerkelijk aan decoder nodig hebt. 200 mA lijkt mij erg weinig, zeker in de "stall". Ik denk nog steeds dat dit het probleem is.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 13 juli 2020, 18:34:49
De digitale versie is van Bemo uit ook uitgerust met een LP. Dus dan lijkt het me sterk, dat de decoder in de probleemloc niet geschikt zou zijn.  Maar misschien is het gebruik analoog  te hoog, dus dan zit het toch in de combinatie decoder / mechaniek.  Logischerwijs zou het dan dus in het mechanische deel, dus de overbrenging zitten.  Ik vind 200mA overigens een redelijk verbruik, zou geen probleem mogen zijn.
Mijn andere vraag over Faulhaber motor blijft, en zo ja, dan zou de instelling voor de aansturing mogelijk niet geschikt zijn voor de motor.  Maar het blijft voorlopig nog giswerk, dus is het uitsluiten van bepaalde oorzaken belangrijk.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 14 juli 2020, 11:18:29
Even een paar dingen geprobeerd:
- De wormen zitten vast op de motoras, de motoras zelf kan heel licht in langsrichting bewegen (< 1mm). Zelf vermoed ik niet dat het hier inzit, want analoog rijdt het locje prima. Bij het wisselen tussen digitaal en analoog veranderd hier niets.
- De motor slaat niet vast (wat bij mijn Gm 3/3 met soortgelijke motor wel zo was), na wegnemen van de stroom en opnieuw stroom geven door de rijregelaar, draait deze weer. Ook is de motor vrij te draaien met de hand.
- Het motortje is van Mashima, ca. 15mm lang en iets minder in diameter. (Het locje zelf is spoor H0m en slechts 8 cm lang). Op navraag geeft bemo aan dat het motortje max 0.3 A mag gebruiken. Na opnieuw analoog meten kom ik niet boven de 0,2 A uit en dan moet ik het ding zo tegenhouden, dat de wielen niet meer willen draaien. Onbelast is ca 0.1 A. Dit ligt ruim binnen de opgegeven grenzen van de decoder.
- De meting gefilmd: https://www.youtube.com/watch?v=EqXpXWr9vf0 (https://www.youtube.com/watch?v=EqXpXWr9vf0)
- Ik heb geen idee hoe het amperage te meten bij digitaal, meten op dezelfde manier als analoog werkt niet.

Iets wat me net opviel: Als het locje analoog is geweest / lang niet digitaal op het spoor stond, rijdt het na inschakelen digitaal tenminste een meter wel even goed! Kier ik dan de andere rijrichting, blijft 'ie na enkele centimeters weer staan. En dan ook in beide rijrichtingen. Ik snap hier helemaal niets van...

Groetjes, Bart
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: mwdb op 14 juli 2020, 11:53:03
Hallo Bart,

Lijkt er langzamerhand op dat dit toch een decoderprobleem is. Je hebt zeker geen ander exemplaar bij de hand om te proberen? Settings in de decoder, firmware, kan allemaal een rol spelen. Dat zoemen en direct weer stoppen en de eerste keer iets langer rijden, iets in de decoder schakelt af, dat verklaart ook als je de digitaalspanning er even afhaalt, hij weer even rijdt.
Bij Lenz kan je heel gemakkelijk per CV verschillende motortypes kiezen, Esu is wat dat betreft wat lastiger.
Misschien, om verdere ergenissen te besparen dat eens uitbesteden?

Groeten, Michiel
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 14 juli 2020, 14:10:34
Ik heb nog eens naar de opnames gekeken en het blijft mij opvallen, dat het lokje meteen wegstuift, misschien wel naar volle snelheid, terwijl de regelaar toch maar weinig gedraaid is.  Afgezien van onjuiste instellingen in de decoder zou het ook kunnen duiden op een defecte eindtrap (versterking) van de decoder. Die gaat vol open en schakelt dan vrijwel meteen af.
Hoe en wat mag een techneut beoordelen en uitleggen, ik kijk alleen naar wat ik zie.
En wat dan de oorzaak is:  toch een stiekeme of stiekem ontstane elektrische verbinding, waar die niet hoort ? Isolatie van de motor tov het chassis/railspanning ? Printplaat met microscopische sporen ? Soldeersporen ?
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Ronald Halma op 14 juli 2020, 15:36:27
Toch even een andere decoder er in, Bart. Denk toch dat er iets in de decoder niet goed is of het zit in de verbinding(en) tussen loc en decoder. Als een andere decoder dit gedrag ook vertoond kun je je iig focussen op de loc zelf.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 14 juli 2020, 19:43:11
Dank jullie wel voor het meedenken! Helaas heb ik geen andere decoder bij de hand, maar ik ga op zoek naar een andere en met deze nog naar de winkelier om deze te laten testen. Omdat ik chauffeur ben, moet ik even zien wanneer dat lukt...

Van Bemo kwam recent het aanbod om een andere printplaat op te sturen, omdat er een mogelijkheid bestaat dat er ergens verkeerde verbinding of er een defect in de Next18 stekker zit. Ik denk dat ik dat aanbod maar ga aangrijpen. Als de printplaat en eventueel ook de decoder worden vervangen, zijn volgens mij een heleboel mogelijke oorzaken weggenomen. Of zie ik dat verkeerd?

Groetjes, Bart
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Ronald Halma op 14 juli 2020, 20:28:50
Zie mijn reactie.... ik heb het vermoeden dat daar iets niet fris is..... zou mooi zijn want dan is het probleem opgelost :) Een andere decoder zou daar zekerheid in kunnen geven maar die heb je zo helaas niet liggen. Ik zou het board gewoon laten komen (op hun kosten). Mocht dat het probleem zijn hoef je daar niet meer achteraan ;)
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 15 juli 2020, 09:42:36
Een andere decoder er in, en dan ?   Rook, vuur, ofwel weer een kapotte ?
Als Bemo zelf aangeeft dat er mogelijk een fout in de printplaat zit, zou ik daar op af gaan.
Om even een heel oude koe uit de sloot te halen:  ik heb een keer een printplaat letterlijk de fik in zien gaan, omdat er 2 printsporen verbonden waren met een microscopisch dun spoortje. In het begin alles OK, maar na verloop van tijd verkoolde dat spoortje en werd een perfekte geleider.  En de decoder bleef maar meer power leveren, vanwege de cruise-control.  Vuur in een electro-loc, heel spectaculair.  Gelukkig was de kap er af, omdat ik aan het onderzoeken was.

Hopelijk zijn dan de problemen opgelost en zijn we (en Bemo)  weer wat wijzer.
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Ronald Halma op 15 juli 2020, 15:04:48
Er was toch nu ook geen rook, vuur??
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: VvKan op 16 juli 2020, 09:14:16
Nee, maar wel een kapotte decoder, en dat wil je niet nog een keer.
Rook en vuur was mijn voorbeeld, wat een onzichtbare fout op een printplaat voor gevolgen kan hebben.  De decoder bleef toen overigens wel heel.
Zie ook draadje:  brandende trein door het Kinzigtal  ;)
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 17 juli 2020, 04:00:36
Gisteren bij mijn winkelier geweest waar de decoder getest is. Nogmaals bedankt Niels! (y)
In eerste instantie bleef het motortje op de tester na de rijregelaar op 0 gezet te hebben, nog even doordraaien met een soort hikje aan het eind. Nadat de decoder gereset is (wat ik ook al gedaan of tenminste geprobeerd had), werkte de decoder zoals het hoort, deze lijkt dus in orde te zijn. Van Bemo heb ik inmiddels de toezegging dat een printplaatje opgestuurd wordt.
Omdat het locje eerst wel goed reed en de problemen pas na een tijdje optraden, wordt de printplaat steeds waarschijnlijker als boosdoener. En hoewel rook en vuur ook bij echte treinen wel eens voorkomt, hoef ik dat niet zo persé in het klein. ;)

Nu nog even een rondje door Nederland om lekkers naar de winkels te brengen, dan is het vakantie  (y)


Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Ronald Halma op 17 juli 2020, 12:14:59
Nee, maar wel een kapotte decoder, en dat wil je niet nog een keer.


Nee, dat is jou aanname... nergens is dat nog geconstateerd.

Nadat de decoder gereset is (wat ik ook al gedaan of tenminste geprobeerd had), werkte de decoder zoals het hoort, deze lijkt dus in orde te zijn.

Zie, niks aan de hand. En dus wat ik al vermoedde; het board of ergens in de bedrading daar naartoe.

Bart, die "hik" is bij Esu (vanaf V4) nogal eens aanwezig... zit 'm in de instellingen van de "K" en de "I" parameters. "I" op 0 wil daar wel vaak helpen die "sprong" aan het eind kwijt te zijn.

Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 18 juli 2020, 20:37:57
Vandaag de printplaat van Bemo al binnengekregen, zeer snel!  (y)
Nu kan ik op zoek naar iemand die de printplaat voor mij kan en wil vervangen en liefst ook de decoder inregelen. Mijn eigen winkelier zou het wel willen laten uitvoeren, maar diens reparateur heeft (hoogstwaarschijnlijk) geen 12 mm testspoor ter beschikking.

Groetjes, Bart
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: ex-DR V100 op 18 juli 2020, 22:47:00
Dat stel je dan toch zelf wel tijdelijk ter beschikking?

Marc
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 19 juli 2020, 12:23:21
Een stuk rail uit mijn baan slopen is geen aantrekkelijk idee en rails over heb ik helaas niet. Maar dankzij je opmerking schoot me weer te binnen, dat ik een Bemo-startset heb en de rails daarvan nog in de doos zitten. Die rails kunnen dus wel mooi mee naar de inbouwer.

Groetjes, Bart
Titel: Re: Bemo De 2/2 151 wil digitaal niet (meer) rijden, analoog wel.
Bericht door: Bart Donker op 13 september 2020, 17:21:20
Inmiddels is de printplaat bij de De 2/2 151 vervangen en is bij de Gm 3/3 232 de printplaat (die voor een motorwissel door Bemo afgenomen was) weer aangesoldeerd. Beide locjes lopen nu digitaal weer netjes! (y)

Dank voor jullie hulp en ideeën, na een bezoekje aan de RhB in augustus heb ik zelf ook weer de nodige ideeën opgedaan. De baan in ruwbouw die er nu ligt gaat uit elkaar, het frame onder de baan blijft en daarop ga ik een andere, meer voorbeeldgetrouwe baan (proberen te) bouwen. Als het zover is, maak ik een draadje aan.

Groetjes, Bart