BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: BertOK op 21 mei 2020, 13:05:25

Titel: S88 bezetmelders, enkele vragen over het gebruik.
Bericht door: BertOK op 21 mei 2020, 13:05:25
Beste vrienden,
Ik zit wat vooruit te piekeren over de baan die ik wil bouwen.
Ik wil elk blok voorzien van drie bezetmelders.
Op een DR4088CS zitten 16 bezetmelders.
Ik wil de DR4088's zo dicht mogelijk bij het groepje te surveilleren blokken monteren en ze met STP kabels doorschakelen richting de DR5000.
Als ik een groepje uit vijf blokken laat bestaan, houd ik telkens één bezetmelder over op een DR4088.
Dat is toch geen enkel probleem?
Het S88 systeem nummert alle bezetmelders toch aaneensluitend door en als ik iTrain maar vertel welk nummer bij welk blok hoort, komt alles toch goed?
Een niet benutte bezetmelder tussendoor levert toch geen problemen?
Of zie ik iets over het hoofd?

Dan nog iets i.v.m. S88.
Ik wil voor elke bezetmeld sectie van een blok een vaste kleur gebruiken, de drie draadjes samen naar de DR4088 laten lopen en ze daar op opeenvolgende bezetmelders aansluiten.
Wat is nu de beste manier van geleiden voor die draadjes?
1 Netjes naast elkaar?
2 In een bundeltje gevlochten?
Oplossing 1 geeft, denk ik, iets kortere draden. Oplossing 2 misschien iets minder beïnvloeding?
Wat heeft de voorkeur?

Groeten,
Bert
Titel: Re: S88 gebruiken
Bericht door: borotof op 21 mei 2020, 13:11:07
Waarom 3 bezetmelders ? Twee is bij de meeste software meer dan voldoende.
Titel: Re: S88 gebruiken
Bericht door: Ronald Koerts op 21 mei 2020, 16:10:36
Als ik een groepje uit vijf blokken laat bestaan, houd ik telkens één bezetmelder over op een DR4088. Dat is toch geen enkel probleem?

Dat is geen probleem.

Het S88 systeem nummert alle bezetmelders toch aaneensluitend door en als ik iTrain maar vertel welk nummer bij welk blok hoort, komt alles toch goed?
Een niet benutte bezetmelder tussendoor levert toch geen problemen?

Klopt dat geeft geen problemen met het programma. Daar trekt het programma zich niets van aan.

Wat is nu de beste manier van geleiden voor die draadjes?
1 Netjes naast elkaar?
2 In een bundeltje gevlochten?

Maakt bij relatief korte afstanden niet veel uit. Ik heb wel ook een aansluiting bij de andere staaf.

Maar waarom 3 meldpunten in een blok? Voor de meeste software is twee meldpunten of zelfs één meldpunt meer als voldoende.

Groet Ronald.
Titel: Re: S88 bezetmelders, enkele vragen over het gebruik.
Bericht door: BertOK op 22 mei 2020, 17:08:03
"Waarom drie meldpunten in een blok?"
Omdat
1 het technisch mogelijk is
2 ik een controlfreak ben
3 het financieel geen probleem is
4 ik zo beperkt ben in de beschikbare ruimte dat ik geen enkel risico wil lopen de halve baan te moeten slopen om iets dat achteraf noodzakelijk blijkt te kunnen toevoegen

Dan heb ik nog een vraag over het doorkoppelen van DR4088's:

Digikeijs leverde UTP kabels daarvoor, maar adviseert tegenwoordig STP kabel te gebruiken. Zie handleiding DR4088 pag. 8.
Dus Shielded Twisted Pair i.p.v. Unshielded Twisted Pair.
Ik heb UTP in gebruik en dat functioneert prima.
Kan iemand me het voordeel van STP boven UTP uitleggen?
Titel: Re: S88 bezetmelders, enkele vragen over het gebruik.
Bericht door: Ben op 22 mei 2020, 17:41:06
Roepen dat drie melders je standaard is vind ik wat voorbarig en het komt vaak voort uit kopieergedrag.
Ik heb blokken met wel 6 melders, het is maar net wat je er mee wilt. Verder heb ik ook melders aan wissels, buiten het blok dus. Reuze handig om langere wisselstraten deels of vervroegd vrij te geven en/of een sein af te laten vallen zodra de lok deze gepasseerd is.

Gr, Ben.
Titel: Re: S88 bezetmelders, enkele vragen over het gebruik.
Bericht door: Remco_Nzo op 22 mei 2020, 19:21:01
STP is een kabel met een afscherming, daardoor minder electormagnetische invloeden (mits de afscherming op de juiste manier aangesloten is).
En als de SPECS van de toepassing daar rekening mee gehouden hebben dan kunnen er daardoor hogere snelheden met minder hertransmissies op - dus in netwerktoepassingen daarom KAN het sneller.

Maar als het er niet voor ontworpen is kun je in theorie door de capaciteit van de extra aders zelfs het tegenovergestelde krijgen.

Voor mij lijkt het grootste merkbare verschil de stijfheid van de kabels.
Of het echt verschil maakt met S88 ? geen idee, maar als ze dat adviseren zal er wel een grond van ervaring achter zitten.

Remco.
Titel: Re: S88 bezetmelders, enkele vragen over het gebruik.
Bericht door: Ronald Koerts op 22 mei 2020, 19:59:28
Hoi,

....
2 ik een controlfreak ben
.....
4 ik zo beperkt ben in de beschikbare ruimte dat ik geen enkel risico wil lopen de halve baan te moeten slopen om iets dat achteraf noodzakelijk blijkt te kunnen toevoegen

Goed, heb je dan ook gedacht aan wat Ben aangeeft? Wisselstraten voorzien van één of meerdere meldpunten? Dit kan soms meer "controle" geven dan ieder blok standaard 3 meldpunten. Je hebt dan namelijk een terugmelding of een wisselstraat (deels) vrij komt. Ik heb ook twee blokken met 5 meldpunten. Dat zijn mijn perronblokken. Daar wil je wat preciezere meldingen. Met de nieuwste software hoeft het niet echt, maar ik had het toch al ingebouwd.

Groet Ronald.
Titel: Re: S88 bezetmelders, enkele vragen over het gebruik.
Bericht door: Klaas Zondervan op 22 mei 2020, 21:14:48
STP is een kabel met een afscherming, daardoor minder electormagnetische invloeden (mits de afscherming op de juiste manier aangesloten is).
In dat "mits" zit net de crux. Op de foto's van de 4088 is het niet goed te zien, maar ik heb de indruk dat de behuizing van de RJ45 connector van plastic is. De afscherming wordt dan nergens mee verbonden en is daardoor zinloos.
Titel: Re: S88 bezetmelders, enkele vragen over het gebruik.
Bericht door: BertOK op 22 mei 2020, 22:12:38
@Remco
Zoiets vermoedde ik al.
@Klaas
Ik vrees dat je gelijk hebt wat betreft de afscherming; de connector schermt niet af, dus UTP gebruiken zal nauwelijks invloed hebben.
@Ben en Ronald
Ik ga nadenken over variatie in aantallen bezetmelders per blok. En over bezetmelders op wissels die samen een straat vormen.
Antwoorden op vragen geven altijd stof tot nadenken, merk ik.
Hartelijk dank, vrienden!