BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: WillemdeNie op 25 april 2020, 14:42:04

Titel: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: WillemdeNie op 25 april 2020, 14:42:04
Hallo, ik werk net DR4018's om de wissels te bedienen (Fleischman Piccolo).
Nu heb ik een aantal seinen gekregen die ik ook wil aansturen.
bv de 9205 een éénarmig hoofdsein van de DB. (3 draadjes Ro, Gr, Zw en 1 grijs voor het lampje) Nu lees ik in de gebruiksaanwijzing van de DR4018 dat ik via presets eea moet instellen.Maar voor armseinen staat er niets in. Nu denk ik zelf dat zo'n éénarmig sein hetzelfde aangestuurd moet worden als wissels. Dus geen preset veranderen. Klopt dat??
Mijn tweede vraag:
Daarnaast heb ik ook nog 9206 (een tweearmig sein) met 4 draadjes (+ 2 grijs voor de lampjes) Zw br ro en gr); hoe zou ik die op de DR4018 moeten aansluiten? Moet ik daar wel iets presetten of is het "gewoon 4" uitgangen van de DR4018 in de default preset?
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: trabiarie op 25 april 2020, 20:54:40
Hallo Willem
het eerste sein heb ik ook en stuur deze gewoon aan met de DR4018 net als een wissel en een constante spanning voor het lampje .
Het tweede sein heb ik niet , maar als dat met een 2e spoel werkt zou je dus twee uitgangen van de dr4018 moeten gebruiken denk ik.
vr groet Arie
P.s werkt dus met 2 spoelen dus 2 adressen gebruiken , hier een link naar de beschrijving https://www.mobadaten.info/wiki/FLM_9206_Form-Hauptsignal,_2-fl%c3%bcgelig_ungekoppelt
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: WillemdeNie op 26 april 2020, 09:57:06
Dank
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: WillemdeNie op 27 april 2020, 12:30:12
Nog een laatste vraagje over het lampje van het sein; kan ik die aansluiten op de spanning waarmee ik de DR4018's voedt? Die staat op 19 V (DR60710 M 19v)

Immers die haalt nog 1,1 volt ervan af op de uitgangen.

Of moet de voedingsspanning voor het lampje eerst naar beneden gebracht worden (hoe?)
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: Ronaldk op 27 april 2020, 13:59:15
Op hoeveel volt mag je de lampjes aansluiten? Dat zal vast in de handleiding van het sein staan.
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: WillemdeNie op 27 april 2020, 14:49:39
12-14V wissel en heb dus 19 v gelijk
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: trabiarie op 27 april 2020, 15:45:52
Hallo Willem

Dat zou ik niet doen en binnen de grenzen blijven van het lampje.
De uitgang van de decoder geeft een puls alleen om de spoel even te bekrachtigen en daarna niet meer. dus het lampje zal even aangaan en dan weer uit.Ik heb bij mijn seinen de lampjes eruit gehaald en er smd ledjes ingezet , maar dit zijn wel h0 seinen en jij hebt n spoor dus weer wat kleiner. ik zou het lampje op een aparte voeding zetten , hiervoor heb ik verschillende draden onder de baan liggen waar ik de betreffende stroom aftak. Je zou van een oude treintrafo de 14v wisselspanning voor de wissels kunnen gebruiken , heb ik ook hiervoor.
vr groet Arie
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: WillemdeNie op 27 april 2020, 20:04:07
Blijf ik nog met 1 vraag zitten; hoe sluit ik de - aan, aan het lampje zit maat 1 grijs snoertje.
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: Bert V op 27 april 2020, 20:59:43
Hallo Willem,

Op de website van Fleischmann kun je de handleiding voor deze seinen nog altijd downloaden. Voor zover ik het kan zien maken ze gebruik van een gemeenschappelijke retour voor zowel de spoelen als de lampjes. Volgens mij kun je dit dus niet zo gemakkelijk op verschillende stroombronnen aansluiten maar misschien zijn er op het forum andere deskundigen die hier een oplossing voor hebben.
Overigens raden ze voor de spoelen ook 12-14V ~ aan.

Als je zoals Arie het lampje vervangt door een smd ledje ben je van dit probleem af omdat je dan gewoon twee losse draadjes voor je lampje hebt maar of dat in N te realiseren zou ik niet weten. Ik zou het in ieder geval niet voor elkaar krijgen,  ik vind het in H0 al klein genoeg  :P

Groeten,
Bert
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: Klaas Zondervan op 27 april 2020, 21:06:36
Voor zover ik het kan zien maken ze gebruik van een gemeenschappelijke retour voor zowel de spoelen als de lampjes. Volgens mij kun je dit dus niet zo gemakkelijk op verschillende stroombronnen aansluiten maar misschien zijn er op het forum andere deskundigen die hier een oplossing voor hebben.
Ik heb naar die handleiding zitten kijken maar het is mij onduidelijk hoe de lampjes aangesloten zijn. Als ik zo'n sein had zou ik het openmaken om te onderzoeken hoe het inwendig geschakeld zit. Ik zou wel willen dat fabrikanten niet alleen laten zien hoe je een apparaat uitwendig aansluit, maar ook hoe het inwendig in elkaar zit. Daar heb ik als elektrotechneut veel meer aan.
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: Bert_Apd op 27 april 2020, 23:09:53
Hallo,

Het aansluiten van Fleischmann armseinen met verlichting op de DR4018 is ruim 5 jaar geleden ook al eens aan de orde geweest.

Hier een tweetal mogelijke oplossingen:

1. Verlichting permanent aan > https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61656.msg3221530835#msg3221530835

2. Verlichting schakelbaar > https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61656.msg3221530999#msg3221530999

Groeten,
Bert
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: Bert V op 27 april 2020, 23:38:56
Hallo naamgenoot,

Dat is precies wat ik bedoelde met de opmerking dat er wel andere deskundigen op het forum zitten die een oplossing weten ;D.
Eén vraag echter nog (uit nieuwsgierigheid): gaat dit in de situatie van Willem met 19V voeding op zijn DR4018 wel goed? Kan het lampje dat wel aan?

Groeten,
Bert
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: Bert_Apd op 28 april 2020, 12:44:45
Hallo,

Met betrekking tot de voeding:

Nog een laatste vraagje over het lampje van het sein; kan ik die aansluiten op de spanning waarmee ik de DR4018's voedt? Die staat op 19 V (DR60710 M 19v)

Willem gebruikt dus de Digikeijs DR60710-M voeding. Deze is (althans volgens de website van Digikeijs) instelbaar van 15 tot 24 Volt DC.
Als je via de DR4018 accessoires wilt aansturen die volgens de specs tussen de 12V en 14V kunnen verdragen, dan lijkt het mij logisch dat je de DR4018 niet moet voeden met 19V DC. Gewoon de DR60710 op een lagere spanning instellen, bijvoorbeeld de gebruikelijke 15 of 16 Volt DC...

Groeten,
Bert
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: trabiarie op 28 april 2020, 16:43:04
Goeden middag
Dan zou je dus één pool van de voeding voor de 4018 moeten aftakken voor het lampje als ik het goed begrijp omdat op het lampje constante spanning moet staan.
Ik ben nog even bij mijn sein wezen kijken (dit is wel een H0 sein ) , aan het lampje van dit sein zat een witte draad gesoldeerd en de mast was de retour.
Als dat bij N seinen ook het geval is zou je dus kunnen kijken of je de mast stroomvrij kunt maken van de voet , en aan de mast een draadje voor het lampje. of een extra draadje  aan het lampje solderen voor de plus en het lampje isoleren van de mast. Zoals gezegd heb ik de lampjes vervangen door een msd led met twee draadjes dus dat probleem had ik niet. Ik weet niet wat voor lampje hier in zit maar bestaan deze niet in een uitvoering met twee aansluitingen ?
vr groet Arie
Bedenk ik net : zou het dan misschien ook een oplossing zijn om de 4018 een relais te laten schakelen , en deze op zijn beurt het sein , dan kun je het lampje voeden met de stroom van het relais. Is wel een omweg maar kun je hem wel digitaal aansturen.
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: trabiarie op 28 april 2020, 17:40:41
Hallo Bert-apd
Had jou link even gemist , maar dat is de meest logische oplossing zo zou ik het ook gedaan hebben , als ik dit eerder had gezien . En 2 diode zijn ook de kosten niet. Prima oplossing voor dit probleempje
vr groet Arie
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: WillemdeNie op 07 mei 2020, 20:17:29
Ik heb mijn probleempje van de te hoge voedingspanning nog niet opgelost; maar ik begrijp uit alle discussies, dat als ik 2 of 3 diodes in het cirquit van de lampjes opneem dat dan de spanning over het lampje lager wordt.
Dus ik denk koop even een paar diodes, maar dan moet ik wel weten welke.
Keus te over.
Wat kan ik het beste kopen? (ik heb geen electronica kennis!)
(ik moet dus van 18 naar ca 12 V)
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: Menno op 07 mei 2020, 21:15:34
Als je 6 Volt kwijt moet raken met gewone diodes, heb je er wel een aantal nodig om dat voor elkaar te krijgen. Mijn beste gok is dat je met 10 stuks aardig uit komt. Dit omdat de spanningsval over een diode ook afhankelijk is van de stroom dóór de diode.

Begin eens met de 1N400x serie (x = 1-7, maakt niet uit en geeft alleen de maximale spanning aan, die bij 1N4001 al hoog genoeg is voor deze toepassing)
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: ikbenerevenniet op 07 mei 2020, 21:27:45
Als het alleen om lampjes gaat kun je net zo goed een weerstand gebruiken, dat is goedkoper (en kleiner).
Titel: Re: DR4018 gebruiken voor seinen
Bericht door: jeemka op 07 mei 2020, 21:34:42
Bij Tinytronics vond ik stepdown converters, in diverse spanningsbereiken, bijvoorbeeld van 12 (tot wel 20) naar 3,3 volt. Daar ga ik een string leds voor huisjes mee voeden, die ik bij HEMA kocht met doosje voor 2*AA. Aansturing doe ik met een bistabiel relais, dat weer met een DSU aan de DR4018 zit. Zo is het vanuit iTrain aan te sturen.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 7 met Tapatalk