BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Museumspoor => Topic gestart door: Taigagaai op 19 april 2020, 13:57:01

Titel: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Taigagaai op 19 april 2020, 13:57:01
Op somda, zie https://www.somda.nl/forum/23296/Opvallende+dingen+18+april/ , wordt gemeld dat de 2215 van het spoorwegmuseum in bruikleen wordt gegeven aan de ZLSM.
Titel: Sprinter 2133 naar Spoorwegmuseum
Bericht door: martijnhaman op 21 april 2020, 20:17:51
In de digitale nieuwsbrief voor de vrienden van het Spoorwegmuseum is te lezen dat Sprinter 2133 aan de collectie is toegevoegd.

Martijn
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Thom op 25 april 2020, 21:38:45
En zo is van de week eveneens nog een aanwinst opgehaald, de DDAR ABv 7576 is opgehaald en in Blerick opgeslagen.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Jeroen Water op 26 april 2020, 07:26:49
Nu hoop ik dat iemand mij eens uit kan leggen waarom het NSM naast een DDM-1 stuurstandrijtuig en een DDM-1 ABv (tussenrijtuig 1e en 2e klas) nu ook een DD-AR ABv in de collectie opnermt.

De DDM-1 en DD-AR zijn voor de echte kenners weliswaar onderscheidend van elkaar, maar voor de doorsnee Nederlander gaat het om dezelde trein. En eigenlijk is dat ook zo, want DD-AR is een vervolgbestelling met aanpassingen op DDM-1.

Maar nu heeft het NSM van beide deelseries één of twee bakken, waar je dus geen normale treinsamenstelling mee kunt maken. Waarom kiest het NSM er niet voor om de twee DDM-1 bakken in te ruilen voor een DD-AR stuurstandrijtuig en een DD-AR 2e klas tussenrijtuig, want dan hadden ze met de juist verworven ABv en hun eerder verworven 1700 wél een complete en historisch correcte trein kunnen samenstellen.

Jeroen
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: martijn v m op 26 april 2020, 10:28:33
Het NSM heeft toch juist een 1600 in de collectie?

En zeker vreemde keuze om een DD-AR tussenrijtuig naast de DDM rijtuigen in de collectie op te nemen. 1 complete stam zou voor later veel mooier zijn. En 1 3 delige DD-AR met 1700 is het kortste.

Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Rick op 26 april 2020, 10:51:00
Het NSM heeft de 1656 en 1768 in de collectie zitten.

Maar nu heeft het NSM van beide deelseries één of twee bakken, waar je dus geen normale treinsamenstelling mee kunt maken. Waarom kiest het NSM er niet voor om de twee DDM-1 bakken in te ruilen voor een DD-AR stuurstandrijtuig en een DD-AR 2e klas tussenrijtuig, want dan hadden ze met de juist verworven ABv en hun eerder verworven 1700 wél een complete en historisch correcte trein kunnen samenstellen.
De 1768 is omgebouwd voor DDM-1 en kan niet meer overweg met DDAR.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Arjan6511 op 26 april 2020, 11:28:07
Laat de titel van het draadje anders even aanpassen ofzo....   8)
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: RikM op 26 april 2020, 11:55:37
In het Somda draadje staat dat in ruil de ZLSM haar Pullman aan  Spoorwegmuseum uitleent. :(
Kan iemand uit ZLSM of museum kringen hierop reageren.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Eelco Storm op 26 april 2020, 12:06:42
Dat laatste kan zijn ivm de komende tentoonstelling over eten op het spoor.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: RikM op 26 april 2020, 15:11:20
Inderdaad je hebt helemaal gelijk. Zal echter los staan van de 2215.
https://www.spoorwegmuseum.nl/ontdek/nu-in-het-museum/tostis-truffels-treinen/
Hoop dat deze tentoonstelling al dan niet op een later tijdstip doorgaat. ::)
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2020, 16:00:35
Wat die dubbeldekkers betreft, is toch juist goed om wat DDM en DDAR te bewaren? Heb je van allebei nog wat over. "jamaar ik wil van allebei een stam!11!!1" ja leuk, maar wat mot je dr mee en waar laat je t... Nu heb je alle soorten interieur bewaard (DDM en DDAR 1e en 2e klasse) en een stuurstand, in hoeverre je dat DDAR-ding met de DDM1's samen kan laten rijden geen idee, wellicht een en ander qua besturing omklussen... Zover men dr uberhaupt mee wil rijden. Maar goed, dat is altijd over 25 jaar nog uit te vissen.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Jeroen Water op 26 april 2020, 16:23:14
DDM-1 en DD-AR kunnen niet samen rijden. En twee stammen bewatwn is onrealistisch. Dat de 1768 niet meer met DD-AR kan rijden klopt. Maar dan kun je je ook afvragen wat het NSM met die 1768 moet, baast de 1656, behalve neerzetten. Waar het mij om gaat, dat er in totaal aan Dubbekdekkers nu zoveel bakken bewaard worden, dat er een complete en historisch verantwoorde DD-AR bewaard had kunnen worden. M.i. een stuk waardevoller dan van beide deelseries één of twee rijtuigen.

Jeroen
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2020, 16:28:59
....maar dan zou je dus alleen DDAR bewaren en geen DDM1. Lijkt me ook onlogisch, qua dat DDM1 naar mijn idee historisch interessanter is, als begin van een lange periode dubbeldekkers in nederland.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Thom op 26 april 2020, 16:51:07
De twee rijtuigen DDM1 zijn bewaard, omdat het historisch interessant is als eerste Dubbeldekkerstrein in Nederland zoals Floris al zei.
De ABv DDAR is puur bewaard om uit historisch oogpunt een stukje materieel ontwikkeling uit de jaren 90 te laten zien en om zijn kenmerkende kneiterharde, idioot groen gekleurde bankjes die iedereen wel herkent  ;D

Dat het misschien geen historisch verantwoorde stam is is heel simpel te verklaren, het beleid van het Spoorwegmuseum is om een collectie te bewaren en kunnen tonen uit historisch oogpunt, ermee rijden is louter alleen een extra toevoeging, maar zeker geen kerndoelstelling.

Een hele stam DDAR bewaren zou wel leuk zijn, maar dan gebruik je de kostbare ruimte wel voor meerdere dezelfde rijtuigen die eigenlijk niets extra toevoegen en je niet meer kunt gebruiken voor iets wat wel wat meer toevoegd.

De truc van de 1768 is dat het bewust gekozen is als DDM1 geschikte lok, en je dus bij de twee DDM1 rijtuigen de beschikbaarheid hebt om er 2 lokken mee te combineren. Verder kun je beide lokken ook prima als lok gebruiken voor solitair getrokken treinen, bij een DDAR lok zit je met de onhandigheid van de AK.
Met wat goede wil is de DDAR ABv technisch wel aan te passen zodat deze mee kan hobbelen in een stammetje DDM1, en dan heb je voor het beeld toch een stam van gebruikelijk formaat.

Inderdaad je hebt helemaal gelijk. Zal echter los staan van de 2215.
Heeft wel degelijk wat met elkaar te maken, voor wat, hoort wat immers :)
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Jeroen Water op 26 april 2020, 17:30:20
Laten we het nu maar niet over kostbare ruimte hebben als er van de oude generatie dubbekdekkers wel in totaal 3 rijtuigen en twee locs bewaard kunnen worden. Met diezelfde ruimte had het NSM een vollediger collectie gehad als men in plaats van de DDM-1 ABv een DH-1 had bewaard, want die dingen waren net zo uniek in de spoorweggeschiedenis als de komst van dubbeldekkers.

Enfin, het is mij nu wel duidelijk welk 'beleid' het NSM erop na houdt, dus mijn vraag is beantwoord, waarvoor dank. Dat het NSM beleid een andere is dan dat ik zou voeren, is een andere discussie waar ik dit draadje verder niet mee zal vervuilen.  ;D  ;D

Jeroen
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Thom op 26 april 2020, 18:02:08
Meningen moeten en kunnen altijd verschillen gelukkig :)

Toch even als reactie op jouw opmerking; een DH1 was zeker de wens van het museum maar destijds vond NS het interessanter om te roepen dat reeds alle stellen al verkocht waren ondanks dat er een toezegging was aan het Spoorwegmuseum was voor een stel...

De keuze trouwens om nog een 1700 te nemen naast een 1600, was omdat je van een serie grote van 81 toch best wel een lok bewaard zou moeten hebben, daarna is de keuze gemaakt welke technische uitvoering daarin handig was :)

Het is dus niet dat de lok bewaard is in het beeld van DDM1, maar louter om de lok ansich en dat een DDAR variant zinloos was omdat er toch geen Bvk DDAR is om gecombineerd mee te rijden.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Rick op 26 april 2020, 18:08:02
NSFS (https://www.somda.nl/forum/5791/p172921/Ontwikkelingen+DH-stellen/), niet de NS in dit geval.
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Bert van Gelder op 26 april 2020, 18:13:53
Laat de titel van het draadje anders even aanpassen ofzo....   8)

Tja, er is niet echt een vlag die de lading dekt. Het gaat van feiten naar wensen......

Gr, Bert
Team moderatoren.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Floris Dilz op 26 april 2020, 18:41:46
Tja Jeroen, dat van die DH is jammer maar was hier al eerder te lezen. Er zijn er nog in t buitenland, dus not all is lost wil ik maar zeggen. Vind t niet zo'n gek beleid zo, zeker met een DDAR-ABv bij de DDM's om een beetje een redelijke trein te krijgen.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: martijn v m op 26 april 2020, 18:57:07
Ah zo.

Bedankt voor de info.  (y)
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: ingenium op 26 april 2020, 22:44:02
De ABv DDAR is puur bewaard om uit historisch oogpunt een stukje materieel ontwikkeling uit de jaren 90 te laten zien en om zijn kenmerkende kneiterharde, idioot groen gekleurde bankjes die iedereen wel herkent  ;D

Ja die vielen wel op langs het spoor...  ;D
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Bartje81 op 27 april 2020, 20:31:35
Tja, er is niet echt een vlag die de lading dekt. Het gaat van feiten naar wensen......

Gr, Bert
Team moderatoren.

Kunnen we niet iedere museumorganisatie een eigen draadje geven waar alles daaromtrent in past?
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Bert van Gelder op 27 april 2020, 20:35:33
Kijk eens....

https://forum.beneluxspoor.net/index.php?board=174.0
Titel: Re: [Spoorwegmuseum] 2215 in bruikleen naar de ZLSM
Bericht door: Thom op 28 april 2020, 01:28:28
Ja die vielen wel op langs het spoor...  ;D
Gelukkig draait het museale bestand om iets meer dan alleen malloten die met een keukentrap in een weiland staan ;)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Taigagaai op 19 juni 2020, 00:42:34
Op Somda is gemeld dat de Plan K op 18 juni 2020 naar Blerick is overgebracht. Zijn de werkzaamheden van de revisie in het museum afgerond? En wat is er allemaal in het museum gedaan aan het rijtuig? In Blerick heeft het rijtuig eerder een casco revisie ondergaan.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Thom op 19 juni 2020, 01:25:56
Zoals ik ook op Somda reageerde op je :)

Je verwart de AB7376 (plan K, Blauw) met de RD7659 (Plan D, Turkoois).

De revisie van de RD is inderdaad in Blerick gestart en in een latere fase voortgezet op de Maliebaan.
Inmiddels is dat praktisch afgerond en zal het rijtuig een hoofdrol spelen in de komende tentoonstelling over eten in de trein (https://www.spoorwegmuseum.nl/ontdek/nu-in-het-museum/tostis-truffels-treinen/).

Het rijtuig wat vanavond èn route gegaan is naar Blerick was dus de plan K, die is alleen tijdelijk op de Maliebaan gestald door een ruimte probleem in Blerick en nu dat opgelost is kon deze weer terug.
Aan het rijtuig is niet gewerkt (op beide lokaties niet) en hopelijk dat er in de toekomst een revisie mogelijk zal worden.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: ingenium op 19 juni 2020, 01:27:34
Die RD is om op te eten overigens! Wat een prachtbak hebben ze afgeleverd.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Martijn193 op 19 juni 2020, 07:41:47
Even voor de dommen onder ons: waar stalt dat museum alles? Niet aan de Maliebaan denk ik zo. I zie wel vaak Blerick voorbij komen, maar wat is dat dan? Een vaste/ tijdelijke opslag? Is dat te bezichtigen?
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: NL-modelspoor op 19 juni 2020, 07:55:04
Museumloods Blerick (https://goo.gl/maps/AJE6iE94QgK76qu47)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Eelco Storm op 19 juni 2020, 10:30:27
Die RD is inderdaad schitterend geworden  (y) Nu wachten tot die samen met de AB achter de 1201 komt te staan. Dat moet een schitterend gezicht zijn  (y)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: timtrein op 19 juni 2020, 11:59:15
En de opslagloods in Blerick is helaas niet te bezichtigen, alleen tijdens een eventuele open dag, en voor zover de loodsen vrijgegeven zijn.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: rail4marcel op 19 juni 2020, 13:28:57
Allereerst complimenten aan het Spoorwegmuseum voor de RD wat een mooi rijtuig, misschien toch maar in model gaan zoeken voor in het miniatuur museum  ;D. Stiekem hopen op een rit met de 1100 en AB.

@Martijn zoals al gemeld staat er veel in Blerick. Hoewel het terrein zelf niet toegankelijk is kun je vanaf het fietspad prima kijken/plaatjes maken als er gerangeerd wordt door het Spoorwegmuseum of Fairtrains (zie onderstaand). Tot slot wordt er de laatste jaren steeds een open dag georganiseerd door de Modelspoor groep uit Venlo waarbij divers materieel te bezichtigen is.

(https://live.staticflickr.com/1933/30696003767_ba953beb27_c.jpg)
(https://live.staticflickr.com/5787/22251787190_a96417f6b5_c.jpg)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Taigagaai op 19 juni 2020, 17:35:35
Zoals ik ook op Somda reageerde op je :)

Je verwart de AB7376 (plan K, Blauw) met de RD7659 (Plan D, Turkoois).

De revisie van de RD is inderdaad in Blerick gestart en in een latere fase voortgezet op de Maliebaan.
Inmiddels is dat praktisch afgerond en zal het rijtuig een hoofdrol spelen in de komende tentoonstelling over eten in de trein (https://www.spoorwegmuseum.nl/ontdek/nu-in-het-museum/tostis-truffels-treinen/).

Het rijtuig wat vanavond èn route gegaan is naar Blerick was dus de plan K, die is alleen tijdelijk op de Maliebaan gestald door een ruimte probleem in Blerick en nu dat opgelost is kon deze weer terug.
Aan het rijtuig is niet gewerkt (op beide lokaties niet) en hopelijk dat er in de toekomst een revisie mogelijk zal worden.
Ik meende ergens gelezen te hebben (Op de Rails of Railmagazine) dat er reeds werkzaamheden waren uitgevoerd in het kader van een casco revisie. Maar dat zal ik dan fout hebben onthouden. Excuses voor de verwarring.

Daarnaast is vandaag de 2215 uit Blerick opgehaald en na een behandeling op de kuilwielenbank in Eindhoven naar Kerkrade overgebracht voor overdracht aan de ZLSM.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Eelco Storm op 19 juni 2020, 18:30:28
Ik heb zojuist een interieurfoto van de turkooizen RD gezien:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/104738313_3297339470298156_813042559822014344_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/104738313_3297339470298156_813042559822014344_o.jpg)
Foto: Arjan den Boer

Wat een fantastische kleuren  (y), helemaal dat jaren vijftig pastel, alsof je in een diner zit. Alleen de zwart-wit geblokte vloer ontbreekt...  ;D Als alles meezit gaan de Deense grenzen eind deze maand eindelijk weer open voor reizen naar NL en dan staat een bezoek aan het spoorwegmuseum op de agenda. Dit rijtuig moet ik gewoon zien!

Eelco
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Thom op 19 juni 2020, 18:44:51
Ja, Prachtig hè :)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Eelco Storm op 19 juni 2020, 19:02:25
Absoluut, een schitterend stuk werk!
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rob Ellerman op 19 juni 2020, 22:56:03
Sodeju, da’s echt heel erg mooi geworden (y) (y)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Freek Jonkers op 19 juni 2020, 23:11:01
Prachtig geworden. In de jaren 70 nog vele uurtjes in het reguliere onderhoud van dat rijtuig gestoken.

Freek
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: spoorzeven op 19 juni 2020, 23:15:18
En doen jullie nou net zoals ik: spontaan lid worden van de vrienden van het spoorwegmuseum. Draag je direct bij aan dit soort prachtige initiatieven. Die RD van Plan D is ook een beetje het kindje van Maykel Kastelein. Niet zo gek dat zijn MK zaken wat op de achtergrond zijn geraakt. Complimenten!
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Priegelman op 19 juni 2020, 23:26:35
Waar wordt op gebaseerd dat het spoorwegmuseum drie rijtuigen heeft? Op de site zie ik er maar twee, Bvk6908 en ABv6618. Mis ik iets?
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: ReneN op 20 juni 2020, 00:28:26
Nu maar hopen dat het postrijtuig ook nog eens zijn oorspronkelijke kleur terugkrijgt. Dan zouden we een "artreine" stam kunnen samenstellen met de 1201 aan kop. Idd werkelijk fantastisch zoals het interieur nu oogt, anno 2020 eigenlijk weer heel modern. (y)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: AB 7216 op 20 juni 2020, 07:13:59
De plan C post 7920 is bewust (weer) in het blauw geschilderd, in deze uitvoering past het rijtuig achter de mP.
Nu kan achter de mP ook een passende wagen staan.

@Priegelman, je mist de DDM3 ABv 380 7576, die is net aan de collectie toegevoegd.

Groeten Arjen
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: HaHoHo op 20 juni 2020, 09:19:35
Sodeju, da’s echt heel erg mooi geworden (y) (y)
Precies wat ik ook dacht toen ik de foto zag!  ;D
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: martijnhaman op 20 juni 2020, 10:57:21
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/104738313_3297339470298156_813042559822014344_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/104738313_3297339470298156_813042559822014344_o.jpg)
Foto: Arjan den Boer

(https://live.staticflickr.com/65535/50025131596_3176a6b5a7_c.jpg)

Wat een metamorfose heeft het rijtuig ondergaan als je je interieur vergelijkt met voor de restauratie. Ziet er erg mooi uit  (y)

Martijn
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Chris op 20 juni 2020, 11:33:00
Heel fraai !
Dan zal ik vanavond ook eens een leuke foto laten zien  8)
Maar dan in 1:87  ;D
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rondje_HO op 20 juni 2020, 13:04:23
...
Wat een metamorfose heeft het rijtuig ondergaan als je je interieur vergelijkt met voor de restauratie. Ziet er erg mooi uit  (y)

Martijn


Maar om eerlijk te zijn vond ik het oude interieur ook wel wat hebben  :)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Edsko Hekman op 20 juni 2020, 13:48:33
Wow, wat een verschil zie je op die foto van Martijn met het nieuwe. Zoals ze het nu gedaan hebben, vind ik erg sfeervol.  (y)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: AB 7216 op 20 juni 2020, 17:17:56
Vanmorgen nog even kort aan het klussen geweest in de RD 7659.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040106-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040106-klein.jpg)
kleine details.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040118-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040118-klein.jpg)
De restauratie afdeling met de wachtbank.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040130-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040130-klein.jpg)
informatiebalie voor de telefonist die de verbinding met de wal apparatuur moest verzorgen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040127-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040127-klein.jpg)
waarvoor, nou voor de telefooncel  (y)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040144-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1040144-klein.jpg)
kleine teaser, als je meer wilt zien, de tentoonstelling start vanaf aanstaande dinsdag.

Groeten Arjen



Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rob Ellerman op 20 juni 2020, 17:28:04
Wat me ineens doet bedenken: staat er ook nog niet ergens een negenramer Plan D?
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: AB 7216 op 20 juni 2020, 17:31:48
Bij de VSM staat nog een C, maar in de tuinhuisjes staat.
Dus nog wat werk aan voordat die op de baan komt.
Maar hij is bewaard, en daarmee is van de hele plan D serie minimaal een exemplaar bewaard.

Groeten Arjen
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: AB 7216 op 20 juni 2020, 17:50:36
Wel leuk al die foto's van het rijtuig op het forum, voor de leuk eens wat achter elkaar plakken 

Originele foto's die ik mag plaatsen heb ik niet, dus voor de afleveringsstaat hierbij deze link;
Even doorscrollen naar onder
https://www.spoorwegmuseum.nl/over/nieuws/plan-d-aangekomen/

Dit interieur is in 1954 aangepast, en hierbij is de bar en bank vervallen, en zijn er extra zitbanken geplaatst.
De turkooise kleur is hierbij aangepast naar rood leerdoek. In de jaren 70 is bij de revisie de wanden beplakt met geel leerdoek.

Dan even een stukje levensloop; zo kwam het rijtuig bij de SSN;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/img381.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/img381.jpg)

Zo kwam het rijtuig bij het spoorwegmuseum;
(https://live.staticflickr.com/65535/50025131596_3176a6b5a7_c.jpg)
foto Martijn Haman

En dit was letterlijk 2 maanden terug;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200422_160153-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200422_160153-klein.jpg)
Hier is de vloer al weer dicht, want de gehele stalen vloer van de restauratieafdeling is vervangen.
De zijwand met stijlen is ook al hersteld, en de dakrand zit ook weer vast aan de zijwand.

En dit is het nu;
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/104738313_3297339470298156_813042559822014344_o.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/104738313_3297339470298156_813042559822014344_o.jpg)
Foto: Arjan den Boer

Groeten Arjen
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: ingenium op 20 juni 2020, 17:55:12
Grappig dat de oude (recentere) uitdossing er oubolliger uitziet dan het origineel.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: kar op 20 juni 2020, 18:18:53
Ongekend fraai, dikke pluim voor iedereen die aan dit rijtuig gewerkt heeft!
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 20 juni 2020, 18:22:57
Kwam dat mooie fineer kunstwerk te voorschijn achter de schrootjes of is het opnieuw gemaakt?

Mvg, Paul
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: AB 7216 op 20 juni 2020, 19:40:00
Dit rijtuig was niet meer voorzien van een intarsia paneel, zoals ook te zien is op de foto's.
Gelukkig heeft de toenmalige directeur van het spoorwegmuseum, enkele van deze intarsia's laten demonteren bij de afvoer van de beneluxstuurstandrijtuigen.

Ik heb er zelf 4 stuks gezien.  Hiervan is de netste, en passendste compositie uitgezocht.

Groeten Arjen
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 20 juni 2020, 19:44:56
De foto's geven mij geen uitsluitsel. Ik zie geen paneel, maar het zou ergens onder kunnen zitten  ;)

Maar hoe dan ook ben ik blij dat dit paneel bewaard is gebleven!

Mvg, Paul
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Freek Jonkers op 20 juni 2020, 22:44:46
Het paneel tegen de keukenwand Paul.

Freek
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 20 juni 2020, 22:46:35
Serieus joh?  ??? ik dacht het paneel aan de onderkant van het tafeltje links...
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: mDDM op 21 juni 2020, 22:17:44
Oef, wat is die restauratieafdeling mooi geworden!!
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Martijn193 op 22 juni 2020, 08:08:07
Maar waarom niet in originele toestand teruggebracht? Geen oordeel hoor, ik vind hem erg mooi geworden, maar ik dacht altijd dat dat het doel was van museum organisaties.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Quinzeedied op 22 juni 2020, 08:20:00
Dit is de originele toestand qua interieur  ;)
En ook qua buitenzijde overigens
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Gert Arkema op 22 juni 2020, 09:00:23
Volgens mij is 'afleveringstoestand' niet echt een doel bij museumorganisaties, veeleer het verhaal om het rijtuig heen. Maar aangezien het turquoise plan D materiaal een revolutie van luxe was zo kort na de oorlog en verfrissend naast dat olijfgroen snap ik goed dat hiervoor gekozen is. Het spreekt nog steeds aan.
Ik begreep dat  dat barretje kort na de indienststelling is aangebracht. Dus van diegenen die dit rijtuig nog hebben meegemaakt is er vrijwel niemand die zich de tijd voór het barretje nog herinnert. En als je er ooit iets meer met dit rijtuig wilt doen dan alleen in het museum laten staan is zo'n bar wel handig natuurlijk.

Ik vind trouwens die geweldig mooie bank ertegenover (met dat minuscule tafeltje) extra bijdragen aan de luxe-uitstraling, de andere banken zijn 'gewoon' tegenover elkaar opgesteld als in de overige zitrijtuigen, maar met een tafel ertussen.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: henk op 22 juni 2020, 09:28:04
kleine teaser, als je meer wilt zien, de tentoonstelling start vanaf aanstaande dinsdag.

Groeten Arjen

Gereserveerd voor zaterdag as. Ook mijn dochter van 17 wilde dit weleens zien.  :)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rondje_HO op 22 juni 2020, 10:34:50
Weet iemand welke rijtuigen van binnen zijn te bekijken en welke niet? Ik ga wel maar ben alvast nieuwsgierig. Ik kan niet echt een overzicht vinden  :)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: martijnhaman op 22 juni 2020, 10:37:18
Staat hier per rijtuigen vermeld: https://www.spoorwegmuseum.nl/ontdek/rijtuigen-tostis-truffels-treinen/

Martijn
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rondje_HO op 22 juni 2020, 10:40:47
Oh super, had ik niet gevonden  :)  Bedankt!  (y)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 22 juni 2020, 10:48:07
Noemt het spoorwegmuseum nu serieus een rijtuig een wagon? Tsss...
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rondje_HO op 22 juni 2020, 10:50:50
Ik vind het veel erger dat ze de gids tegenwoordige een 'EduTRAINer' noemen  :-X
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 22 juni 2020, 11:01:21
Dat is een manier om iemand te bevorderen zonder dat het extra geld kost  :)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: henk op 22 juni 2020, 11:25:23
Die edutrainer kan dan uitleggen dat een wagon (abn) in spoorjargon wordt onderverdeeld in rijtuig (voor passagiers) en wagen (voor goederen).
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: sncf231e op 22 juni 2020, 12:41:42
Begin maart ontdekte ik de aankondiging van de tentoonstelling Tosti's Truffels Treinen. Daar werd vermeld wat er allemaal te zien zou zijn. Het viel mij op dat bij de beschrijving genoemd werd “nooit eerder getoonde collectie zoals serviezen, perronkarren, menukaarten, foto’s en affiches”. Wat er naar mijn mening ontbrak zijn restauratie rijtuigen in model en als speelgoed. Er bleken toch wel enkele modellen getoond te worden, maar zo beperkt dat ik dacht: ik maak een virtuele Tosti's Truffels Treinen tentoonstelling met model en speelgoed restauratie rijtuigen:

https://www.youtube.com/v/3sgtYCGJIMA

En nog veel meer te zien in mijn e-books:

http://sncf231e.nl/ciwl-carriages-by-fredsmall/ (http://sncf231e.nl/ciwl-carriages-by-fredsmall/)

http://sncf231e.nl/non-ciwl-luxury-trainssmall/ (http://sncf231e.nl/non-ciwl-luxury-trainssmall/)

Groet
Fred
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Thom op 22 juni 2020, 13:20:37
Maar waarom niet in originele toestand teruggebracht? Geen oordeel hoor, ik vind hem erg mooi geworden, maar ik dacht altijd dat dat het doel was van museum organisaties.
Dan ben ik wel even nieuwsgierig wat jij nu in je hoofd hebt als originele toestand voor dit rijtuig?
Want dat is juist precies zoals het rijtuig nú gerestaureerd is  ;)

Een vast doel is dat overigens zeker niet, als museum kijkt naar je naar het totaal beeld van de collectie en wat je daarmee wilt uitstralen.
De meeste museumspoorlijnen kiezen daar bijvoorbeeld een tijdperk voor of een thema zodat het zo goed als mogelijk één geheel vormt.

Het Spoorwegmuseum heeft als doel de historie en ontwikkeling van treinen te laten zien door de jaren heen, en dan kun je juist de keuze maken om een heel divers beeld te laten zien van verschillende tijdperken en dan kan best de keuze vallen om iets te bewaren in een andere uitvoering dan de originele was.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Thom op 22 juni 2020, 13:21:45
Ik begreep dat  dat barretje kort na de indienststelling is aangebracht. Dus van diegenen die dit rijtuig nog hebben meegemaakt is er vrijwel niemand die zich de tijd voór het barretje nog herinnert. En als je er ooit iets meer met dit rijtuig wilt doen dan alleen in het museum laten staan is zo'n bar wel handig natuurlijk.

Ik vind trouwens die geweldig mooie bank ertegenover (met dat minuscule tafeltje) extra bijdragen aan de luxe-uitstraling, de andere banken zijn 'gewoon' tegenover elkaar opgesteld als in de overige zitrijtuigen, maar met een tafel ertussen.
Net andersom; de bar was origineel maar na een paar jaar, samen met de bank, verwijderd om het aantal zitplaatsen te kunnen verhogen :)

Die edutrainer kan dan uitleggen dat een wagon (abn) in spoorjargon wordt onderverdeeld in rijtuig (voor passagiers) en wagen (voor goederen).
Inderdaad, niks mis met de term 'wagons' dus  ;)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 22 juni 2020, 14:30:47
Oké, weer wat geleerd  :). Rijtuig klinkt in mijn oren nog steeds beter, maar wagon is op zichzelf dus niet fout.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: ikbenerevenniet op 22 juni 2020, 14:34:27
Of, in gewoon Nederlands: wagen.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 22 juni 2020, 14:35:31
Maar dat is blijkbaar wel gereserveerd voor goederen. Het is een subtiele kwestie.... :)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Floris Dilz op 22 juni 2020, 14:39:46
personenwagon. en bochten. en rechten. met bielzen. en kruiswissels. zoek het uit.
en treintje rije doe je met een travo.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 22 juni 2020, 14:55:07
Gelukkig zijn mijn modules altijd al intersectioneel geweest....
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Martijn193 op 22 juni 2020, 18:21:58
De eerste foto van reactie 51 dacht ik in al mijn onschuld. Dat leek mij origineler dan het frisse groen wat het nu is.

Maar nee dus, ze hadden vroeger meer smaak!
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: mDDM op 22 juni 2020, 20:08:33
Begin maart ontdekte ik de aankondiging van de tentoonstelling Tosti's Truffels Treinen. Daar werd vermeld wat er allemaal te zien zou zijn. Het viel mij op dat bij de beschrijving genoemd werd “nooit eerder getoonde collectie zoals serviezen, perronkarren, menukaarten, foto’s en affiches”. Wat er naar mijn mening ontbrak zijn restauratie rijtuigen in model en als speelgoed. Er bleken toch wel enkele modellen getoond te worden, maar zo beperkt dat ik dacht: ik maak een virtuele Tosti's Truffels Treinen tentoonstelling met model en speelgoed restauratie rijtuigen:

https://www.youtube.com/v/3sgtYCGJIMA

En nog veel meer te zien in mijn e-books:

http://sncf231e.nl/ciwl-carriages-by-fredsmall/ (http://sncf231e.nl/ciwl-carriages-by-fredsmall/)

http://sncf231e.nl/non-ciwl-luxury-trainssmall/ (http://sncf231e.nl/non-ciwl-luxury-trainssmall/)

Groet
Fred

Geweldig!!  (y) (y) (y)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Chris op 22 juni 2020, 20:23:50
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200622_201921_resized_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200622_201921_resized_1.jpg)

Kan ik hem ook in H0 gaan maken  ;D
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: AB 7216 op 22 juni 2020, 22:14:41
Hee, die heb ik ook liggen  (y)
even de deur naast de telefooncel weghalen, en daar de infobalie bouwen. En de ramen in de bagageschuifdeuren dichten. Dan klopt ie beter.

De ontwerper is op de hoogte van de aanpassingen.

Groeten arjen
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Chris op 22 juni 2020, 23:19:36
En hij leest hier ook mee :) Dus dat komt wel goed :)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Thom op 23 juni 2020, 01:56:25
De eerste foto van reactie 51 dacht ik in al mijn onschuld. Dat leek mij origineler dan het frisse groen wat het nu is.

Maar nee dus, ze hadden vroeger meer smaak!
Nee, inderdaad, dat houtmotief gebeuren was ook meer een trend van de jaren 70 pas, de Duitsers zijn wat dat betreft daar een beetje in blijven hangen en zijn daar nog steeds gek op ;)
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Martijn193 op 23 juni 2020, 06:10:51
Rare Duitsers. Zo zie je maar hoe je geest bepaalt wat 'origineel' is.

Lachen dat interieur. Wie maakt dat?
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Edsko Hekman op 23 juni 2020, 08:45:09
Dat interieur is idd leuk. Hebben!!!! (y)

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rob Ellerman op 23 juni 2020, 08:51:38
Is inderdaad wel geinig, dat interieur. Wie maakt/levert dat spul?
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 23 juni 2020, 08:55:24
Zie hier (letterlijk) een inkijkje in een jeugdzonde: een plan D RD in 1:32

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rd-in-schaal-1.jpg)

Klopt dus maar weinig van.  :D

Gelukkig staat deze hoog op de 'overhaul' lijst voor na mijn pensioenering.

mvg, Paul
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rondje_HO op 23 juni 2020, 11:33:22
De eerste foto van reactie 51 dacht ik in al mijn onschuld. Dat leek mij origineler dan het frisse groen wat het nu is.

Maar nee dus, ze hadden vroeger meer smaak!


Dat dacht ik om eerlijk te zijn ook. In onderstaande link die Martijn Haman stuurde, staat ook een foto van het interieur in de begindagen:

https://www.spoorwegmuseum.nl/ontdek/rijtuigen-tostis-truffels-treinen/
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: AB 7216 op 23 juni 2020, 11:55:44
Bedankt voor deze link, heb dit even in post 50 aangevuld.  Ik hoop dat het nu duidelijker is.
Ik was al aan het zoeken naar openbare foto's van de originele staat van de plan D restauratie rijtuigen.
Maar die zijn moeilijk te vinden.

Groeten Arjen
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rob Ellerman op 23 juni 2020, 12:51:34
Zie hier (letterlijk) een inkijkje in een jeugdzonde: een plan D RD in 1:32

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/rd-in-schaal-1.jpg)

Klopt dus maar weinig van.  :D

Gelukkig staat deze hoog op de 'overhaul' lijst voor na mijn pensioenering.

mvg, Paul

Heb je rauhfaser behang tegen de wand zitten? ;D
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Pauldg op 23 juni 2020, 12:54:29
Ja, dat was toen mode...
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Peter Kleton op 23 juni 2020, 14:56:00
Die jeugdzonde is je vergeven.   ;)
In een vorig draadje werd al geschreven dat interieur foto's  moeilijk te krijgen waren.
De inrichting was wel een beetje spartaans voor de Preisertjes
 Zo was dat.
Peter
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rondje_HO op 23 juni 2020, 15:43:42
Dat vind ik ook. Ik heb zelf een lichte voorkeur voor Railtour en andere vakantietreinen. Daarvan zijn ook best weinig foto's te vinden. Hoewel ze vroeger best veel voorbij kwamen ging de voorkeur van menig fotograaf uit naar stroomlijn materiaal of de toen nieuwe standaard NS treinstellen. De bontgekleurde treinen uit bv. België of Frankrijk, met de restauraties erin, werden vaak als oud, lelijk of niet zo interessant gezien  :-\  Daarnaast zijn de foto's die wel gemaakt zijn in die tijd vaak in stoffige dozen vol dia's beland op zolders. Met een beetje geluk wordt er nog wel eens een verzameling gedigitaliseerd maar een groot deel wordt later ongezien door de familie bij de stoeprand gezet. Logisch overigens, het uitzoeken en scannen van dia's of negatieven is een enorme klus, die vaak pas na pensionering opgepakt kan worden.

Soms komt er overigens wel ineens een juweeltje uit vervlogen tijden voorbij. Zo kon ik onlangs weer drie foto's van een Belgisch i2 buffetrijtuig in Railtour I dienst aan mijn digitaal archief toevoegen  :D


Edit: wat ik wil zeggen hiermee is dat ik zo ontzettend blij ben wanneer iemand weer eens de moeite neemt om ons te verblijden met foto's van zeldzame samenstellingen of rijtuigen  :)



Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: prutser op 01 maart 2021, 15:58:18
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200622_201921_resized_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200622_201921_resized_1.jpg)

Kan ik hem ook in H0 gaan maken  ;D

Is dit interieur (en evt de aangepaste versie) in een 3d print shop te vinden?

Stephan.
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Rob Ellerman op 11 januari 2022, 19:46:31
Hi Chris,

Jij hebt in 2020 in een post (zie hierboven) een 3D geprint interieur voor de Roco Plan D restauratie laten zien. Kun jij me vertellen van wie dat afkomstig is?

Groet,
Rob
Titel: Re: Materieelmutaties in het Spoorwegmuseum..
Bericht door: Chris op 30 januari 2022, 21:15:22
Update interieur   (y)

Rob heeft er 1 (gaat op de post)

Voor Prutser en Edsko liggen er ook 1 klaar.

Later deze week mag ik er nog wat verloten.

Als Prutser en Edsko nog interesse hebben mogen ze mij dat via PB laten weten :)

PS

Kitjes komen niet van mij vandaan maar van een vrijgevige lezer op Benelux  ;D