BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: M@rk op 13 april 2020, 15:01:44

Titel: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: M@rk op 13 april 2020, 15:01:44
Hallo,

Weet iemand op welke soldeervlakken een condensator aangesloten kan worden?
In de handleiding van de Tams FD-R basic geven ze hem wel aan maar de Artitec decoder is anders van uitvoering.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Artitec-decoder-DDM.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Artitec-decoder-DDM.jpg)

Mark
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: M@rk op 14 april 2020, 12:30:41
Artitec weet het ook niet, de vraag ligt nu bij Tams
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: M@rk op 15 april 2020, 23:34:15
Tams geeft aan de print niet gemaakt te hebben  ???
Terwijl Artitec zegt van wel.
Dan maar verder zoeken
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: damngrazy op 16 april 2020, 00:00:37
Hallo Mark,

Ik zou niet weten waar op de printplaat een condensator geplaatst zou kunnen worden. Wat in mijn opzicht wel moet kunnen is de condensator voor de decoder zetten. De spanning van de condensator mag dan niet hoger zijn dan de maximale toegelaten spanning van de decoder. Ik zou van het weekend bij m'n eigen ddm-1 even kunnen kijken voor of ik chocola kan maken van het schakelsysteem.

Groeten,
Tim/damngrazy
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 april 2020, 00:05:07
Een condensator voor de decoder? Dan help je het digitale signaal om zeep.
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: damngrazy op 16 april 2020, 00:06:04
Dat is een hele goeie Klaas, daar had ik als analoogrijder niet aan gedacht ::)
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 april 2020, 00:10:17
De digitale spanning wordt in de decoder gelijkgericht. De condensator moet aan de plus en de min van de gelijkspanning. Maar dan moet je die punten wel weten te vinden. En je kan de condensator ook niet rechtstreeks aansluiten, daar moet een weerstand tussen. En een diode voor de teruglevering.
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: henk op 16 april 2020, 07:19:01
Is het een heel stom idee dat die gele elco op de print op de plus en de min van de voedingsspanning is aangesloten?
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: M@rk op 16 april 2020, 07:22:26
Volgens de gegevens van Artitec is dit een Tams FD-R basic, op de Tams FD-R basic kan een condensator tot Max 470uF rechtstreeks aangesloten worden volgens de handleiding
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: Remunj op 16 april 2020, 09:10:08
Tams geeft aan de print niet gemaakt te hebben  ???
Terwijl Artitec zegt van wel.
Dat is inderdaad wel heel apart, temeer omdat in CV8 de waarde 62 staat als zijnde de code voor TAMS en onderaan de meegeleverde handleiding van de stuurstand ook TAMS vermeld wordt.
Misschien gaat de administratie van TAMS niet meer zover terug ;D Decoder is uit 2012.

Ik denk dat je het beste de draadjes van de stroomafnemers kunt volgen naar de print en een stukje reverse engineering moet uitvoeren.
Die 4 diodes met de codes C5 SD zal de gelijkrichtbrug zijn.
Dan kan je aan de hand daarvan de + en - bepalen om de elco aan te sluiten.
Zoals Henk al zegt waarschijnlijk over die gele elco heen.
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: Klaas Zondervan op 16 april 2020, 10:08:12
Als je bij Tams gaat zoeken naar de handleidingen van functiedecoders, ook de verouderde, dan vind je een hele rits, maar niet een lijkt op de foto van Mark. Zouden ze voor Artitec een speciale layout hebben gemaakt?
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: henk op 16 april 2020, 10:50:42
Natuurlijk Klaas. De leds zitten ook op het printje. Het is speciaal ontworpen en gemaakt voor het Artitec DDM stuurstandrijtuig. Een dergelijke vraag moet dus eigenlijk aan Artitec worden gesteld. Ook als Tams het printje voor Artitec heeft gemaakt, zullen ze terecht van mening zijn dat de verantwoordelijkheid richting klant verder bij Artitec ligt.

Maar goed, met enig logisch nadenken zijn de plus en min van de voeding vast wel te vinden. De plus is de gemeenschappelijke aansluiting van de leds. Dat moet op het printje zijn terug te vinden. De min, tja ik denk gewoon de min van de gele elco.
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: ikbenik79 op 16 april 2020, 11:34:38
Hallo Allen

Heb de print even doorgemeten.
Dit is wel voor eigen verantwoordelijkheid.
Sorry voor mij slecht tekenkunst. Hoop dat het duidelijk is .
Boven in de tekening de algemene diode drug.
Tekening er onder de tekening van de diodes op de ddm print. met de + en de - aangegeven met blauw en rood.
Meet dit even voor de zekerheid na. Je heb nog kans dat de spanning regulator de kortsluiting tijdelijke opvangt.
Ik moet mij print nog aansluiten. Heb net de ddm van artitec binnen. Ga wel voor een 25 volt condensator.

Je kunt ook een condensator op de gele condensator aansluiten op de print. Deze heeft wel max spanning van 5 volt. Donker gele streep op de condensator is + en andere kant -. dit ook weer even eerste meten. Want als je het fout doet is boem. Einde verhaal. Achter de gele condensator zit De chip met software. De PIC16f683. Deze kan geen kortsluiting hebben. Dit heb ik ondervonden met zijn broertjes met andere projecten.

Je heb ook kans dat als je de print gaat programmeren de condensator los gekoppeld moet worden. Had dit nog bij de esu lokpilot V3.5

Als er vragen zijn hoor ik het wel

Groeten ronald


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ddm1-schema.png)
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: M@rk op 16 april 2020, 23:08:27
Nou weer wat verder, aan de hand van de Tams handleiding van de FD-R basic e.e.a. terug kunnen herleiden.
X3 twijfel ik nog over, echter meet ik daar wel 15v tussen X6 en X3
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tams-FD-r-basic.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Tams-FD-r-basic.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Artitec-decoder-DDM_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Artitec-decoder-DDM_1.jpg)
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: M@rk op 16 april 2020, 23:16:01
Ha, gewoon geprobeerd, het klopt.
Ik heb een 470uF aangesloten en als ik hem van het spoor haal blijft hij bijna een seconde branden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Artitec-decoder-DDM_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Artitec-decoder-DDM_2.jpg)
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: Duikeend op 16 april 2020, 23:30:26
wat ontzettend gaaf om te zien! en ik volg je met spanning!  (y)
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: spock op 16 april 2020, 23:50:26
Dank je wel voor het uitzoeken en het documenteren.

mvg spock
Titel: Re: Artitec DDM1 stuurstand condensator aansluiten op decoder
Bericht door: DV modelspoor op 25 april 2020, 09:08:33
Deze printplaatjes met LED's voor de DDM zijn nu ook los te koop bij Artitec, eventueel handig als reserve etc.
Doe er uw voordeel mee op: https://www.artitecshop.com/nl/ddm1-front-sluitverlichtingsprint.html

En ook de stroomafnemers voor de draaistellen zie ik:
https://www.artitecshop.com/nl/stroomafnemer-ddm1.html

Ondanks mijn tp 3 voorliefde heb ik ook een setje thuis staan als jeugd herinnering  (y)