BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Falcon10 op 10 april 2020, 08:43:29
-
Ben met styreenplaten een huisje aan het bouwen.
De voorgevormde/gekleurde styreenplaten van baksteen en dakpannen zijn makkelijk met olieverf van Humbrol, Revell, ... te overschilderen in de kleur die je wil, en deze blijft ook goed zitten.
Echter de witte, gladde styreenplaten is een ander verhaal.
De oppervlakten hiervan zijn echt spekglad. Ik heb aan de binnenkant van het huis al eens geprobeerd met witte acrylverf, doch deze hecht precies niet echt.
Met wat kan je deze best verven ? Moet deze voorbehandeld worden ? Iets van primer opgedaan, en zoja, wat dan ?
-
Heel licht opschuren met een korrel 600 en dan in de grondverf spuiten met Motip (grijs of wit). Hierop hechten alle verfjes.
Succes.
Wiebe
-
Morgen Falcon10
De witte styreen platen kan je voor je begint met een heel fijn schuurpapiertje voorschuren, zodat de glanslaag verdwijnt. Verder even met een sopje wassen, vaak wordt er een middel gebruikt om te voorkomen dat de platen tijdens de productie blijven hangen of aan elkaar plakken. Dit kan je met een sopje, warm water, drupje afwasmiddel wegwassen.
En verder gebruik ik graag modelair of vergelijkbare verfen, waarbij ik merk dat de figuurverfen vaak beter hechten blijfen. Voor grotere oppervlakte een primer van Vallejo of AK lukt zeer goed.
Bij het verfen van kleine stukken niet te veel met de kwast over dezelfde oppervlakte, liefst een keer met de kwast erover, wachten tot het droog is en nog een keer erover om het dekkend te krijgen. Zo blijf je dunner met de uiteindelijke verflaag en veeg je de drogende verf niet weer weg. Geduld dus.
Gr Joke
-
.. zijn makkelijk met olieverf van Humbrol, Revell, ... te overschilderen in de kleur die je wil, en deze blijft ook goed zitten.
Met alle respect maar Revell en Humbrol zijn geen olieverven ;)
-
Ik ben ook huizen aan het in elkaar plakken van styreen , als ik ze in elkaar heb spuit ik ze in met primer maar eerst ontvetten met water en een beetje afwasmiddel
De ramen spuit ik ook apart
Als alles goed droog is verf ik ze af volgens afwerking Artitec of Tilly models ,en daarna de ramen en deuren in zetten.
Cor
-
Met alle respect maar Revell en Humbrol zijn geen olieverven ;)
Hier moet ik je toch tegenspreken. Zowel Revell als Humbrol hebben olieverven en watergedragen verven. De enemal variant is wel degelijk olieverf.
-
Nope, Ronald heeft gelijk.
Olieverf is verf gemaakt met o.a Lijnolie als oplosmiddel en wordt gebruikt voor kunstschilderwerk en in de oilbrushers voor weathering
Revell en Humbrol heeft als oplosmiddel benzine en terpetine achtige stoffen en is dus geen olieverf, maar een solvent (oplosmiddel) gedragen verf.
Je hoeft alleen je neus er maar boven te houden om het verschil te ruiken ;D
Gr. Ron
-
Doen wat Tulpendaal zegt schuren en even in een sopje leggen. Dan daarna een goeie erover, dat doet ook wonderen alles een stuk beter.
Zelf werk ik nu met primers van Createx die hechten helemaal als een malle. Maar Motip spuitbus doet het ook.
Gr Harold
-
Nope, Ronald heeft gelijk.
Olieverf is verf gemaakt met o.a Lijnolie als oplosmiddel en wordt gebruikt voor kunstschilderwerk en in de oilbrushers voor weathering
Revell en Humbrol heeft als oplosmiddel benzine en terpetine achtige stoffen en is dus geen olieverf, maar een solvent (oplosmiddel) gedragen verf.
Je hoeft alleen je neus er maar boven te houden om het verschil te ruiken ;D
Gr. Ron
Precies :)
-
https://www.ipms.nl/47-tips/hoofdstuk-4-verf-en-spuittechnieken/267-tips-verfmerken
-
Aldus :
Enamel verf
Dit is de eerste soort verf die ook echt is ontwikkeld voor de modelbouw hobby. Enamel bevat een oliebindmiddel en een op spiritus gebaseerde vloeistof (witte spiritus of terpentijn). Het is ook een olieverf. De verf zit meestal in kleine metalen potjes (bijvoorbeeld Revell en ook Humbrol heeft dit type verf in het assortiment). De populariteit is vergelijkbaar met die van acrylverf echter is het grote verschil dat enamel minder makkelijk te verwijderen is met bijvoorbeeld water, let hier ook op met het schoonmaken van je penselen.
bron : wiki modelbouw.nl
Ik giet dat olielaagje er altijd af en meng dat niet door de verf.
En wat de rest zegt, even opschuren en de verf blijft zitten.
-
Nu niet gezeverd en gezaagd, maar terpentine, white spirit, en dergelijke zijn wel degelijk olie -derivaten.
Dus je hebt allebei gelijk. Het ruikt niet naar "olie" maar het is wel een olie"derivaat" dus op olie"basis".
En dat naar olie ruiken is heel subjectief, wan tde meesten kennen alleen de reuk van motorolie, frituurolie of olijfolie ;D ;D ;D
-
Frans,
White Spirit, benzine en andere raffinaderij-fracties, zijn dat niet eerder "petroleum"-derivaten in plaats van "olie"-derivaten ?
Petroleum is dan weer aardolie en dat is best verwarrend.
Maar lijnzaad-olie komt niet van de Shell, toch ?.
-
Chris, ik geloof je. Omdat ze terpentine-verdund kunnen worden was het in mijn optiek een niet-olieverf. Dus; heb ik vandaag toch weer iets bijgeleerd :)
-
In mijn beleving bestaan er twee hoofdgroepen van verf: de olieverven en de waterverven.
Kenmerk van waterverven is dat ze waterverdunbaar zijn. Is een verf niet waterverdunbaar, dan is het vanzelf olieverf.
De Humbrol enamel is niet waterverdunbaar, dus olieverf. Het kan zijn dat dit een te simplistische verdeling is, maar als de enamel verven geen olieverven zijn, dan moet er nog een derde categorie zijn.
-
ik ga er even over met een vodje in cellulose thinner gedipt.Na enkele seconden met een doekje in water en dan met keukenrolpapier afvegen.Dan pakken alle verven erop zonder primer.Doe deze methode al 30 jaar op al mijn huisjes en verschillende soorten plastic.Soms wel eens testen dat het soort plastic wel niet oplost door de thinner.
Deze bewerking doe ik al jaren om de glans weg te halen.Gebruik het ook om voegen te accentueren gemengd met de benodigde kleur
-
De revell- en humbrol potjes (met terpentine verdunbaar) zullen wel alkydverf zijn.
Het verschil met traditionele olieverf is groot:
alkydverf droog veel sneller.
Dit kan ook een nadeel zijn, vooral voor kunstschilders die klueren subtiel moeten mengen, bij voorbeeld schaduwtinten in een gezicht.
Ook kun je met traditionele olieverf weatheringtrucs uithalen die met geen enkele andere verf (alkyd of watergedragen) lukken. Dit lukt juist met olieverf vanwege de veel langere tijd voordat het spul echt droog is.
groeten
Hendrik Jan
-
Volgens Wikipedia bevat alkyd verf ook plantaardige olie. Is het dan geen olieverf, of is het toch een derde hoofdsoort?
Door deze discussie zouden we haast de originele vraag vergeten. Styreen was ik voor het schilderen eerst met een gewoon afwassopje. Eventueel borstel ik met Cif of iets dergelijks.
Verder gebruik ik alleen watergedragen verven. Ik heb geen zin in het geknoei met terpentine of andere oplosmiddelen.
-
op de eerder genoemde link staat wel een heel mooi overzicht. er zijn dus meerdere soorten ;)
https://www.ipms.nl/47-tips/hoofdstuk-4-verf-en-spuittechnieken/267-tips-verfmerken
-
Het kan zijn dat dit een te simplistische verdeling is, maar als de enamel verven geen olieverven zijn, dan moet er nog een derde categorie zijn.
Klaas, ik geloof je ;D
-
Hoi
Nu was ik toch nieuwsgierig geworden en heb op google "soorten verf"ingetikt
Dan krijg je in een kader het volgende lijstje
Lakverf. Lakverf wordt gebruikt voor het verven van bijvoorbeeld kozijnen en meubels. ...
Waterbasis (acrylverf) Deze verf is slijtvast en milieuvriendelijk en bevat water als oplosmiddel. ...
Terpentinebasis (alkydverf) ...
Thinnerbasis (epoxyverf) ...
Terpentijnbasis (lijnolieverven) ...
Muurverf voor binnen. ...
Veegvast. ...
Latex.
Meer items...
Als je dan op meer items klikt dan krijg je een goede omschrijving van elke soort verf. Dus ja: er zijn meer dan twee soorten verf.
Elk met hun eigen toepassing.
Gr. Ron
-
Daar gaat het over de toepassingsmogelijkheden van de verschillende soorten verf.
Het verschil tussen water of solvent (olie gerelateerd) gedragen zit hem in het medium dat je mag/kan gebruiken om het te verdunnen.
Frans,
White Spirit, benzine en andere raffinaderij-fracties, zijn dat niet eerder "petroleum"-derivaten in plaats van "olie"-derivaten ?
Petroleum is dan weer aardolie en dat is best verwarrend.
Maar lijnzaad-olie komt niet van de Shell, toch ?.
Als je het dan toch echt goed wil dan kan je bij de oliën een onderscheid maken tussen:
- raffinagefracties van aardolie (waarvan petroleum een fractie is)
- raffinagefractie van plantaardige olie (waarvan het grootste deel in de margarines en andere culinaire vetstoffen beland)
- kunstmatig samengestelde smeermiddelen die de naam olie eigen lijk niet waard zijn en die zowel industriële als culinaire toepassingen kennen.
Maar om "on topic" te blijven.
Styren krijgt bij mij meestal een Motip primerlaagje, en als ik daar geen zin in heb (of de knikkerbus is leeg) dan gewoon in een aantal dunne laagjes schilderen met zowel solvent gedragen als water gedragen verven
-
...….. met zowel solvent gedragen als water gedragen verven
Nu we toch bezig zijn nog even wat zeveren.
Het stoort me soms dat er een onderscheid wordt gemaakt tussen solvent en water. Met solvent wordt meestal een olie-achtig middel bedoeld. Maar het woord solvent betekent oplosmiddel. Is water dan geen oplosmiddel?
-
hi klaas
dan doe ik ook even mee: ja het klopt dat het oplosmiddel betekend, maar volgens dit (https://www.encyclo.nl/begrip/solvent)betekend het ook: geraffineerde basisolie Basisoliën die na destillatie nog een speciale solvent extractie hebben ondergaan, om de kwaliteit te verbeteren.
-
En intussen is de topicstarter opgelost vanwege het "gezever" over oplosmiddelen e.d. terwijl hij een simpele vraag stelde: Met wat kan je deze best verven ? Moet deze voorbehandeld worden ? Iets van primer opgedaan, en zoja, wat dan ?
Simpele antwoorden werden al gegeven: Primer, schoonmaken met een sopje of evt. opschuren.
Wellicht hier mee doorgaan met het geven van bruikbare tips?
-
Als wij over verf hebben is synthetisch of watergedragende
Synthetisch is met oplosmiddelen verdunbaar en ook in verwerkt
Watergedragende zegt het al verdunnen met water en ook in verwerkt
Cor
-
Is het voor de vraagsteller ook niet gewoon een kwestie van zelf uitproberen...... :angel:
10 stukjes styreen restmateriaal bv en dan testjes doen.
Zo ben ik zelf ook aan de kennis/wetenschap gekomen.
Net zoals andere forum leden. (y)
Kijk: bij het aanschaffen of reparaties aan kostbaar materiaal kan ik me het vragen naar nog wel voorstellen.
Ik beschrijf op dit moment de bouw van een gipsen model. NOOOOOIIIT gedaan. ;D
Ga ik uitproberen wat het beste werkt.
Ronald Visser
(laat mijn opdrachtgever dit maar niet te weten komen. Hij leest ook mee namelijk)
-
Nu niet gezeverd en gezaagd, maar terpentine, white spirit, en dergelijke zijn wel degelijk olie -derivaten.
Dus je hebt allebei gelijk. Het ruikt niet naar "olie" maar het is wel een olie"derivaat" dus op olie"basis".
En dat naar olie ruiken is heel subjectief, wan tde meesten kennen alleen de reuk van motorolie, frituurolie of olijfolie ;D ;D ;D
Dat iets met een olie gedestilleerd product te verdunnen is, betekend nog niet dat dat de basis van de verf is.
'Waterverdunbare verf' is op basis van Acryl, en water is de verdunner ervan.
Terpentine verdunbare verf' is op basis van Alkyd, en terpentine is de verdunner.
Doorgaans verdampt de verdunner uit de verf waardoor het droogt, wat er over blijft is eigenlijk juist jouw basis van de verf ;)