BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: heuvelbaan op 01 april 2020, 21:15:29

Titel: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: heuvelbaan op 01 april 2020, 21:15:29
Haai,

Ik heb eindelijk tussen mijn collectie stoomloc's ook een donderbus stuurstand met functie decoder.
Maar hoe moet ik deze programmeren?
Op het programmeerspoor (op adres 3) zie ik de frontverlichting keurig wisselen met de rijrichting.
Ook kan ik met de functie toetsen de cabine verlichting aan of uit schakelen.

Moet ik om dit op de baan ook te realiseren de stuurstand hetzelfde adres geven als de loc waar hij mee gekoppeld is?

Groeten Marco
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: 008200 op 01 april 2020, 21:48:58
Als eerste programmeer je hetzelfde adres in de stuurstand als de loc.
Er zijn twee mogelijkheden om te zorgen dat de seinen van de stuurstand daarna juist worden aangestuurd.
1- de bedrading zo maken dat de gele draad van de functiedecoder in  de stuurstand de witte/gele seinen aanstuurt.
De witte draad zit aan de rode leds voor de sluitseinen. De verlichting wisselt zo correct met de rijrichting.
2- de stuurstanddecoder kun je met een zogeheten cv29 waarde zó programmeren
dat deze de seinen "andersom" aanstuurt als gewoonlijk.
Cv29 is standaard =6 maar voor omkering in de stuurstand kies je cv29=7.
rekenmmodule cv29 (http://www.digitrax.com/support/cv/calculators/#cv29_calc)
Dat programmeren moet je doen met alleen de stuurstand op de rails, zónder de loc, anders wijzig je cv29 in beide decoders  ;D.
François
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Ronaldk op 01 april 2020, 21:56:44
hoi,

Moet ik om dit op de baan ook te realiseren de stuurstand hetzelfde adres geven als de loc waar hij mee gekoppeld is?

Je mag de donderbus hetzelfde adres geven als de stoomlok. Dan reageert hij zelfde als de lok. Mocht het niet helemaal correct zijn (frontseinen en sluitseinen) dan kan je inderdaad met CV29 de boel aanpassen. Dat staat ook omschreven in de handleiding van de donderbus.

Een andere optie is dat je het met multitractie en CV19 (consistadres) de boel aansturen via het adres in CV19 geprogrammeerd.

Groet Ronald.
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: heuvelbaan op 01 april 2020, 21:57:36
Hallo François,

De decoder zit hier vanaf fabriek ingebouwd, dus optie 1 is geen optie.  ;D

Optie 2: bij mij staat cv29 altijd op 2 omdat ik niet analoog rij, dit zou dus waarde 3 moeten worden.

Maar welk adres moet ik voor de stuurstand gebruiken?

Groeten Marco
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: heuvelbaan op 01 april 2020, 21:58:55
Hallo Ronald,

Bedankt dit was het antwoord op mijn vraag, we gaan er mee aan de slag.

Groeten Marco
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Rondje_HO op 01 april 2020, 23:21:58
Zelf heb ik er overigens voor gekozen om de stuurstand decoder een eigen adres te geven. Ik kreeg het maar niet voor elkaar om de lok en de stuurstand de jusite instellingen te geven zodat ze met elkaar correspondeerden, dus lok frontsein en stuurstand sluitsein, en andersom bij de andere kant op rijden. Maar dat ligt meer aan mijn programmeerkunsten, die zijn niet zo aanwezig. En dan is het gewoon een luie oplossing door twee verschillende adressen te gebruiken  ;D
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Rick op 02 april 2020, 10:12:48
Met CV 19 van de stuurstand op ''locadres + 128'' keer je de rijrichting van de stuurstand om, dan zou de verlichting goed moeten staan. Dat is toch niet de meest ingewikkelde programmering?  ;)
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Daan Neijenhuis op 02 april 2020, 11:24:12
In de Digitale Modellbahn 2/2020 (https://www.vgbahn.de/dimo2020-2.php) wordt deze oplossing beschreven.
Op de laatste twee pagina's van de preview (https://shop.vgbahn.info/media/pdf/Blick%20in%20diese%20Ausgabe/652002.pdf) zijn toevallig de eerste twee pagina's van het artikel te lezen. Voor de rest zul je het leesvoer moeten aanschaffen ;)
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Montanbahn op 02 april 2020, 13:03:40
en dat is, voor dit artikel al, zeker de moeite waard.
 (y)
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: heuvelbaan op 03 april 2020, 10:29:31
Iedereen bedankt voor de tips.
Gisteravond de stuurstand hetzelfde adres als de loc gegeven.
Even in het goederen station getest en alles werkt naar behoren.

Groeten Marco

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200402_223717_klein.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20200402_223756_klein.jpg)
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Rondje_HO op 03 april 2020, 13:45:49
Oh, mooie wagen  (y)  Iets anders dan ik in gedachten had maar zeker mooi passend.

@Rick en Daan: ook bedankt voor de tip. Of het me gaat lukken weet ik niet, eerst maar eens kijken of ik nog adressen kan programmeren  ;D
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: wob op 03 april 2020, 17:47:42
Het nadeel van deze oplossing is wel dat je seinen van de loc niet apart kunt schakelen.
Dit is te zien op de eerste foto waarbij de verlichting van de loc eigenlijk niet zou moeten branden.

Als je de stuurstand een eigen adres geeft, heb je dat probleem niet.

Op je centrale kun je vervolgens de stuurstand in multitractie zetten met de loc. Dan wisselen de seinen van de stuurstand gelijk met de rijrichting van de loc.

Een ander voordeel is dat je desgewenst ook een andere loc in kunt zetten. Dan zet je de stuurstand in multitractie met een andere loc.
Het adres van de stuurstand kan steeds daarbij ongewijzigd blijven.

Groet, Bas
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: heuvelbaan op 04 april 2020, 11:24:38
Hallo Bas,

bedankt voor de tip, ik zal hem in het achterhoofd houden.
Voorlopig zal deze trein in deze samenstelling blijven rijden, dus een locwissel is (nog) niet nodig.  ;D

Groeten Marco
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Ronaldk op 04 april 2020, 11:46:03
Je hoef het niet de boel via de centrale te doen ;) Je kan het ook met CV19 doen. Zie dit artikel:  Multi-traktie rijden (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Multi-tractie_rijden).

Groet Ronald.
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Timo op 06 april 2020, 09:54:19
@wob, maar als je ze vervolgens in multitractie zet heb je het probleem weer terug ;D (okay, door weer naar de individuele loc te gaan kan je het uitzetten).

Volgens mij de makkelijkste optie in gebruik is om bij zowel de loc als de stuurstand de twee zijden individueel schakelbaar maakt. Op die manier is het alleen nodig het correct in te stellen als je de combi op de baan zet en wisselt het daarna correct (dus zonder tegen de trein te schijnen) van beeld.

Hoe je vervolgens stuurstand en loc koppelt is aan jou / aan de gebruikte centrale. Als multitractie (met behoud van individuele F-toetsen) op de gebruikte centrale makkelijk is dan is dat zeker een optie. Je kunt ze ook op hetzelfde adres zetten. Via CV19 zou nog makkelijk via POM kunnen maar moet je wel altijd twee decoders programmeren (loc en stuurstand, of je moet stuurstand een vast adres geven). Maar volgens mij zijn dan F-toetsen ook niet mee individueel. Een oplogging zou dan zijn de verlichting van je stuurstand op een vast maar hogere toets (bijvoorbeeld F11) in te stellen. Maar niet elke decoder kan je iedere uitgang als richtingsafhankelijk aan iedere F-toets toewijzen.

Ofwel, heeeeeeel veel mogelijkheden (en onmogelijkhden door gebruikte decoders en centrales), vooral kijken wat je zelf fijn vind.


Timo
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: wob op 06 april 2020, 10:37:31
@wob, maar als je ze vervolgens in multitractie zet heb je het probleem weer terug ;D (okay, door weer naar de individuele loc te gaan kan je het uitzetten).
Welk probleem?

Mijn ervaring is dat de functies bij multitractie individueel te schakelen blijven via het eigen adres. Alleen de richting van de richtingsafhankelijke functie (normaal gesproken F0) wordt "overgeheveld" naar de loc.

Anders gezegd:
Inschakelen front-/sluitseinen van de stuurstand via het eigen adres van de stuurstand.
Of dan wit of rood getoond wordt is afhankelijk van de rijrichting van de loc.

Maar ik moet toegeven dat deze oplossing niet werkt bij iedere functiedecoder.
Bij een lichtstrip met ingebouwde decoder van Digikeys krijg ik dit niet voor elkaar. Bij multitractie wordt ook het inschakelen van functies overgeheveld naar de loc.
Dan schiet je er inderdaad niets mee op.

Groet, Bas
Titel: Re: Decoder stuurstand configureren
Bericht door: Timo op 06 april 2020, 14:41:15
Het probleem dat als je van rijrichting wisselt je weer tegen je loc aan het stralen bent. En of je individuele decoders nog kunt aanspreken is erg centrale afhankelijk. En bij gebruik van consist adres weer decoder afhankelijk. Dus of het handig werkt hangt van de opstelling af.

Zelf had ik een stuurstand altijd op F0 (omdat die altijd richting afhankelijk te maken is op iedere decoder). Gelukkig kennen de meeste stuurstanden maar één kop die dus aan of uit moet staan. Vervolgens kan ik bij mijn loc's één kant van de loc doven (ik gebruik F1 en F2). Dit geschakeld per zijden, niet per kleur. Wisselen van rijrichting gaat dan altijd goed. Hoe je vervolgens je stuurstand aan je loc koppelt (consist, zelfde adres of muti tractie) maakt dan niet zo veel meer uit.


Timo