BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: eezacque op 25 maart 2020, 10:39:42

Titel: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 25 maart 2020, 10:39:42
Ik ben bezig met het renoveren van een aantal Trix Express locomotiefjes, en het leek me aardig gloeilampjes te vervangen door LEDs. Echter, ik realiseer me nu dat dit waarschijnlijk niet gaat werken. In de eerste plaats hangt de polariteit van de voeding af van de rijrichting, en als ik wil dat de verlichting hier niet van afhankelijk is, dan zal ik een brug-gelijkrichter moeten toevoegen. In de tweede plaats schijnt de gloeilamp alle kanten op, waardoor het licht via een aantal lichtgeleiders door de koplampen kan schijnen, terwijl een led gericht één kant op schijnt. Beide problemen zijn wel op te lossen, maar het is wel erg veel gedoe om een gloeilampje van een paar dubbeltjes te vervangen. Zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 maart 2020, 10:50:40
Je ziet niks over het hoofd, je benoemt precies de problemen waar je voor kan komen te staan. Het is meestal niet mogelijk om een gloeilampje één op één door een led te vervangen. Het is aan jou of je de moeite wil nemen voor de nodige verbouwing.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: zuylen op 25 maart 2020, 11:12:35
Ik weet niet wat van gloeilampje er in zit, maar er bestaan speciale led vervangings "gloei"lampjes met fitting. Deze hebben een ingebouwde gelijkrichter en kun je er zo indraaien. (Ten minste bij een schroeffitting) Maar je hebt ze ook voor een steekfitting. Of zit er helemaal geen verlichting in de loc en wil je er zo leds in maken? Dan krijg je inderdaad het probleem zoals Klaas het zegt.
vr gr Andre
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: Klaas Zondervan op 25 maart 2020, 11:18:02
Zo'n ledvervanger voor een gloeilamp werkt niet altijd. Zoals eexzaque zelf al zegt, een gloeilamp straalt rondom en een led alleen vooruit. En dat is in sommige situatie niet voldoende.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 25 maart 2020, 11:24:07
De enige kandidaat die ik heb kunnen vinden (gelijkstroom, 5.5 fitting) is een Viessmann LED. Kost EUR 8 bij Conrad, en da's voor mij veel te duur.

Herstel: deze prijs is per vijf stuks. Misschien toch eens mee spelen.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: Haradigi op 25 maart 2020, 12:59:31
Hi,

Ik monteer als vervanger voor een gloeidraad-lampje vaak meerdere LED's (140 gr) in serie die dan meerdere kanten op stralen.
Een voorbeeld:  hier  (https://forum.3rail.nl/index.php?topic=71047.msg1236246#msg1236246)

groet
Harald
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: zuylen op 25 maart 2020, 16:48:29
Nou, die ledvervangers worden ook steeds beter, Jajo. In het begin waren die problemen er wel, zoals je vertelde! En er was het probleem dat een 5,5mmm ledlampje niet in een 5,5mm fitting paste omdat de spoed van de draad weer afweek  :-[???. Ik zou gewoon voor een warmwhite led gaan van Faller. En dan alleen de led gebruiken. De fitting kan je dan in het bakje met reserve onderdelen gooien. Maar uiteraard moet de persoon dat zelf beslissen. Dat is niet aan mij.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: oudebiels op 25 maart 2020, 18:26:14
een gloeilamp straalt rondom en een led alleen vooruit.
Is dat zo?
In een ander verband en op een ander forum werd aangedragen dat er rondom-stralende leds bestaan(!)
Helaas werd er niets bij gezegd over 'merk' 'benaming' 'leverancier', dus nadere info heb ik helaas ook niet.

oudebiels
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 25 maart 2020, 18:48:05
Viessmann levert zoiets via Conrad, ze hebben nog niet gereageerd op mijn verzoek om meer informatie.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: ivanzon op 25 maart 2020, 19:20:50
Rondstraler als in groothoek, of met zo een geslepen kegel erin waardoor je naarboven niets hebt
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: v140 op 25 maart 2020, 20:13:02
Je kunt hiervoor heel goed de binnenverlichtingssets met LEDvan Faller gebruiken.
Die stralen rondom en hebben schroeffitting.
Ik stop ze ook in oude Fleischmann loc's met schroeffitting.

Gr. Ron
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 25 maart 2020, 20:26:22
Welke fitting hebben die Faller leds? Zijn ze gepolariseerd? Wat is de minimum spanning?
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: v140 op 25 maart 2020, 21:18:38
Fitting E5
minimum voltage geen idee maar ze branden op een gelijkstroomtrafo behoorlijk snel, zodra je de regelaar opendraait
Gepolariseerd: In de zin van maakt plus en min uit bij aansluiten ?: Nee
Ze zijn bedoeld voor gewone binnenverlichting in huisjes. In die zin verwerk je ze net zo als gloeilampjes. Het is alleen een LED
en wel warmwit.
Hoop dat je er wat aan hebt.
Ron
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 25 maart 2020, 21:27:50
Klinkt goed, ik zoek alleen fitting E5.5, ik zal er 'ns een paar proberen.
Ron, bedankt!
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: BrightonBelle op 25 maart 2020, 22:39:40
Hier nog mogelijk alternatief:
https://modellbau-schoenwitz.de/de/Modelleisenbahn/Elektronik/Leuchtmittel
wel goede ervaringen als leverancier, maar weet verder niks van de betreffende leds

Gr Gerard
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 26 maart 2020, 09:56:16
Dat gaat 'm niet worden, met een voedingsspanning vanaf 12V verwacht ik dat die alleen beginnen te branden als ik de trafo bijna helemaal opendraai, en de locomotief uit de bocht vliegt. Inmiddels heeft Conrad toegegeven dat ze verder niets weten van de Viessmann leds die ze verkopen, dus daar besteed ik verder geen tijd aan.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: zuylen op 26 maart 2020, 10:13:45
Nou ik heb gemerkt dat dat wel meevalt. Het gaat om de drempelspanning van de lichtdiode. Deze moet eerst overwonnen worden. Als de led niet brandt, zal het spanningsverschil zich over de anode en kathode van led verplaatsen. Als de led gaat branden gaat de weerstand(in de led) pas meedoen. Ik heb van die leds liggen. Ik kan wel effe kijken wanneer ze gaan branden bij het opvoeren van de spanning.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: zuylen op 26 maart 2020, 13:37:20
Beste eezacque,
Bij drie volt gaat de led al branden. Maar dan geeft ie nog niet voldoende licht. Bij 5 volt begint de led al redelijk te schijnen.
vr gr Andre
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 26 maart 2020, 13:52:24
Andre, dat stelt me gerust!
Bedankt voor je experiment.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: eezacque op 26 maart 2020, 14:05:03
Hmmm, jullie zijn niet de enigen die enthousiast zijn over die Faller leds, want ze lijken overal uitverkocht?

Edit: ik heb het nagevraagd bij fabrikant Faller, en deze leds worden niet meer gemaakt.
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: Nico Hoogerwerf op 31 maart 2020, 10:15:12
enne: @Gerard: helaas levert die webshop niet buiten Duitsland/Oostenrijk. Iig niet in Nederland...
Ik krijg een bestelling niet voor elkaar  :-\
Nico
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: BrightonBelle op 31 maart 2020, 10:29:12
Sorry Nico,

Ik woon idd in Oostenrijk maar ging er ten onrechte dus van uit dat als ze buiten Duitsland leveren ze ook in NL zouden leveren!

Mvg Gerard
Titel: Re: LED in gelijkstroomlocomotief?
Bericht door: BrightonBelle op 01 april 2020, 10:26:15
Hallo Nico en anderen,

In het draadje 'meerkleurige led gezocht' is duidelijk geworden dat er wel geleverd wordt naar NL maar dat je dan per mail moet bestellen.

Grtz Gerard