BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: johanw op 25 februari 2020, 20:19:52
-
Hallo allemaal,
Ik heb inmiddels al mijn wissels digitaal. 12 stuks in totaal. 10 stuks met servo aandrijving, en 2 stuks met originele wissel aandrijving op een schakel decoder.
Het betreft overigens Rocoline rails. Als er een trein over de wissels gaat en het wissel staat niet in de goede stand is er bij de wissels met originele Rocoline aandrijving niets aan de hand. Die worden netjes open gereden. Maar bij de wissels met servo aandrijving gaat het met de meeste locs nog wel goed, maar met wagons niet. Die zijn te licht om een wissel open te rijden. Is dit op te lossen op de een of andere manier?
-
Kan je ze niet om laten schakelen bij de gekozen rijweg? En dan bedoel ik met automatisch rijden. Anderzijds kan je ze toch in de juiste stand schakelen?
En anders verzwaren die handel.
Max
-
Ik rijd niet automatisch. Zie dat voorlopig ook nog niet zitten om aan te beginnen. En indd kan ik ze zelf in de goede stand zetten. Alleen dat gaat regelmatig fout. Heb ik toch niet goed gekeken. :-\ En verzwaren, Tja zou kunnen.
-
Langere afstand tussen servo en wissel, of flexibeler materiaal tussen servo en wissel. In beide gevallen heb je minder druk op de wisselingen, waardoor ze makkelijker open gereden kunnen worden.
Maar, zoals hierboven ook gezegd, eigenlijk moet je open rijden niet willen.
Gr, Bert
-
Ik neem aan dat er tussen servo en wissel een stuk verenstaal zit om de beweging over te brengen. Je kan dan experimenteren met de dikte van het verenstaal om daar wat flexibilteit in te krijgen.
Tom
-
Bert, waarom zou je wissels open rijden niet willen. Lijkt mij ideaal. Geen problemen met ontsporen.
Tom, Ze zijn indd met verenstaal gemaakt.
Weet iemand een adresje waar je dat kan kopen. Ik heb deze ooit, volgens mij, eens op een beurs gekocht.
-
Bert, waarom zou je wissels open rijden niet willen. Lijkt mij ideaal. Geen problemen met ontsporen.
Huh?
Daarvoor is dit topic toch? Omdat ze dus wel ontsporen ???
Max
-
Bert, waarom zou je wissels open rijden niet willen. Lijkt mij ideaal. Geen problemen met ontsporen.
Omdat dat een onjuist gebruik van wissels is :angel: Ik vind het een slechte manier van gebruiken.
En volgens mij had je daar nu juist WEL problemen door :angel:
Tom, Ze zijn indd met verenstaal gemaakt.
Weet iemand een adresje waar je dat kan kopen. Ik heb deze ooit, volgens mij, eens op een beurs gekocht.
o.a bij Conrad. Maar als je even googelt vindt je ongetwijfeld meer leveranciers.
-
Geloof dat er wat spraak verwarring ontstaat. Ze ontsporen doordat ze niet open gereden worden. Bert zegt, eigenlijk moet je open rijden niet willen.
-
Inderdaad, spraakverwarring...
Ik bedoelde, en ik denk de andere ook, dat een wissel gewoon in de juiste stand moet staan.
En niet door een lok of wagon naar de juiste stand mag worden geduwd.
Gr, Bert
-
Dat dacht ik al. Het is niet volgens het grote voorbeeld. Maar als je niet automatisch rijdt moet je dus elk wissel controleren of hij goed staat.
Gaat het in ieder geval met wat dunner veren staal proberen
-
De betere modelbouwwinkel heeft meestal wel een sorterinkje verenstaal op voorraad.
Tom
-
Ik weet niet met wat voor centrale je rijdt, maar sommige centrales hebben de mogelijkheid om wisselstraten te schakelen. Dan hoef je niet voor elk wissel apart te controleren of het goed staat.
-
Oké, dat wist ik niet. Ik heb de Roco witte z21
-
Hoi Johan,
Als je een witte Z21 hebt, wat gebruik je dan als rijregelaar? Een Wlanmaus?
De Roco App biedt wel mogelijkheden dacht ik voor het maken van rijwegen.
Met het programma Rocrail kun je vrij eenvoudig rijwegen maken waardoor je met 1 druk op de knop alle wissels in de goede stand zet.
Eventueel wil ik je er wel bij helpen op basis van je baanplan.
Succes,
Albert.
-
Albert,
Ik heb hem wel de wlan mouse, maar gebruik hem niet. Ik gebruik de gewone multimause. En af en toe het tablet.
Afgelopen zaterdag op Rail voor het eerst kennis gemaakt met Rocrail. Poosje in het railtheater zitten luisteren. En inmiddels ook eens op de laptop geïnstalleerd. Maar ik geloof dat ik daar voorlopig nog niet aan ga beginnen. Ziet er overigens wel mooi uit, maar daar ben ik nog niet klaar voor😁.
Ik heb wel een baanplan. Maar dit is zelf geschetst en momenteel niet helemaal up to date. Ik ben meer het type eerst bouwen en dan tekenen😁
Bedankt voor het aanbod op mij daar eventueel bij te helpen. Misschien kom ik daar nog wel op terug.
Ondanks dat het bijna een zonde is voor sommige om wissels open te rijden wil ik de wissels in het meest gereden gedeelte proberen aan te passen zodat dat wel gaat.
-
Hoi Johan,
ik heb een serie video's gemaakt voor beginners: https://www.youtube.com/playlist?list=PLV0HmPHKLZR5aYpyBt5Hq8WI9QZixFLAa (https://www.youtube.com/playlist?list=PLV0HmPHKLZR5aYpyBt5Hq8WI9QZixFLAa) maar voel je niet verplicht.
Welke decoders gebruik je om je servo's aan te sturen?
Groeten,
Albert.
-
Hallo Albert,
Ik heb Digikeijs servo decoders.
Ik heb inmiddels een paar filmpjes bekeken. Daar heb je veel werk aan gehad.
Maar wel lekker duidelijk en eenvoudig uitgelegd. Hulde👍
-
Hoi Johan,
Leuk dat je al even gekeken hebt. Bedankt voor je compliment.
Veel plezier met je hobby.
Albert.
-
In het echt rijden we ook sommige wissels open met 40 km/h...we ontsporen dan echter niet ;-)
Groeten
Bas
-
In het grootbedrijf worden wissels alleen open gereden als ze daar speciaal op zijn gebouwd.
-
Ik heb dat open rijden van de wissels gezien bij de Harzlijn. Die wissels zullen daar inderdaad wel op aangepast zijn. Want ik weet dat ik dit openrijden wel opmerkelijk vond destijds. Dat was nog tijdens het DDR tijdperk. Stoomlocs reden de wissels open zodat de wisselwachteres (de enige die verantwoordelijk was voor de sein en wisselbediening destijds) die dienst deed niet steeds het terrein (4 km lang) rond moest rennen om de wissels om te zetten en te vergrendelen. (ze was nogal volumineus, dus ze kon wel wat beweging gebruiken) Staat bij mij nog op een oude videoband die ergens in een hoekje van de kast staat te verstoffen. Want wie heeft er nou nog een videorecoder die dat af kan spelen.
Ik denk dat dit stukje nostalgie nu wel gemoderniseerd zal zijn.
-
Vroeger waren er op de noordelijke diesellijnen in NL ook klapwissels te vinden.
Mvg Johan
-
Op de enkelsporige lijnen in Friesland/Groningen hebben in de passeerstations ook wissels gelegen die opengereden konden worden. Maar die waren er speciaal voor gemaakt. Er zat een hydraulische demper in die de tongen een poosje in de opengereden toestand hield zodat ze niet na elk wiel terugklapten.
(Johan was iets sneller)
-
.... Staat bij mij nog op een oude videoband die ergens in een hoekje van de kast staat te verstoffen. Want wie heeft er nou nog een videorecoder die dat af kan spelen...
Ik! ;D
Zo'n 15 jaar geleden heb ik een combi DVD/videorecorder gekocht, zodat ik mijn VHS banden kon overzetten op DVD. Dat is natuurlijk al lang gedaan, maar het ding doet het nog steeds :)
Groet, Wim
-
Vroeger ,toen de Blauwe Tram nog langs ons huis reed ,lag daar precies een open rijdbaar wissel in de overgang van dubbel- naar enkelspoor in het dorp. Men reed daar met 40-50km/uur doorheen. De aanliggende tong werd door een bladveer aangedrukt.
Ook als ik de tram alleen maar hoorde ,kon ik aan het ritme van de klap van het wissel horen hoe de samenstelling was.
Bij het tweerail systeem in de modelbouw moet je wel er aan denken dat de polariteit vh puntstuk in orde moet zijn,of je moet geisoleerde (Spannings loze )puntstukken hebben.
Peter
-
Op mijn spoorbanen kunnen/konden wissels nooit worden opengereden. Het bedieningsmechanisme is daarvoor te stug. Maar ik polariseer ook al mijn puntstukken. Dus als ik een wissel vergeet veroorzaakt een trein kortsluiting op het puntstuk. Alle rijspanning valt dan weg en er ontspoort niks. Wissel goed zetten, spanning weer inschakelen en we gaan verder alsof er niks is gebeurd. :)
-
Het bewijs dat er officieel openrijdbarewissels werden toegepast. Het heeft even geduurd , maar ik heb het toch gevonden.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/414-rsd1-1024.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/414-rsd1-1024.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/415-rsd2-1024.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/415-rsd2-1024.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/416-rsd3-1024.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/416-rsd3-1024.jpg)
-
Hallo Johan
Ook in de wlan muis kun je 10 rijwegen maken , wissels worden dan na elkaar goed gezet.
vr groet Arie
-
Geloof dat er wat spraak verwarring ontstaat. Ze ontsporen doordat ze niet open gereden worden.
De spraakverwarring ontstaat ook doordat mensen "niet openrijden" associëren met: de wissel steeds in de juiste stand zetten.
Terwijl bij jou "niet openrijden" inhoudt dat je dat nu juist wel wil, maar dat het niet lukt. Door te sterke veer of te lichte voertuigen.
En dat daardoor de treinen ontsporen.
:)
Verder schaar ik me ook bij het kamp: openrijden moet je niet willen. Gewoon een gevoelskwestie, een wissel hoort in de juiste stand te staan :)
-
Precies Victor, goed omschreven zo. Wel leuk alle reacties zo.
Hans, leuk om te lezen zo’n oud artikel. Blijkt toch niet zo heel raar dat open rijden.
-
"open rijden" doe je met een cabrio, "openrijden" doe je met wissels.
-
Behalve dan dat openrijden door mijn spellingscontrole als onjuist wordt onderkringeld. Het gekke is dat onderkringeld dan weer wel als correct wordt beschouwd.
-
Nou, open rijden in een cabrio is ook wel lekker. Alleen nu effe niet. Brrrr ;D
Dus toch maar weer over openrijden wissels. Ik heb ander verenstaal besteld. Zoals eerder werd geadviseerd. Er zit nu 0,8 mm aan de servo’s. Ik wil het nu proberen met 0,5 mm.
-
Hallo Johan
Ook in de wlan muis kun je 10 rijwegen maken , wissels worden dan na elkaar goed gezet.
vr groet Arie
Dan zal de baan toch eerst in blokken opgedeeld moeten worden. En daar moet ik me nog eens heel diep in verdiepen. Er zijn zoveel verschillende melders op de markt. Dat wil ik eerst eens goed onderzoeken. Er staat hier vast wel het een en ander over op het forum.
-
Wisselstraten schakelen heeft niets met bezetmelders te maken.
Ook zonder blokken kun je meerdere wissels achter elkaar laten schakelen.
-
Ik lees in de handleiding van de Wlanmaus niets over wisselstraten zetten. Ik kan 10 wissels onder 10 sneltoetsen plaatsen maar hoe maak je daar een wisselstraat van?
Albert.
-
Hallo Albert
Vanaf firmware 1.06 is deze mogenlijkheid daar: Fahrwege Die WLANmaus bietet nicht nur die Möglichkeit einzelne Weichen zu schalten, sondern mehrere Weichen zu einem Fahrweg zusammenzulegen und durch einen einzigen Tastendruck gemeinsam zu schalten. Als Fahrweg bezeichnet man dabei die Strecke, die ein Zug über mehrere Weichen zurücklegt. Auf diese Weise kann beispielsweise ein Güterzug von einem Anschlussgleis ohne Unterbrechung über mehrere durch einen einzigen Befehl geschaltete Weichen auf die Hauptstrecke fahren. Mit der WLANmaus können Sie 10 Fahrwege mit je maximal 10 Weichen festlegen. Dabei ist es nicht möglich, einen Fahrweg in einen anderen einzubetten, d. h. Sie können einen angelegten Fahrweg nicht mit einem anderen kombinieren.
Ik heb deze handleiding hierover , deze heb ik ergens gedownload en staat op mijn harde schijf als pdf , heb geprobeerd hem hier als bijlage te plaatsen maar dat gaat niet . ik zal nog even zoeken waar ik die vandaan heb en dan het adres hier plaatsen. Als je deze wilt hebben kun je me je email adres sturen dan stuur ik hem naar je toe . Ook via pb kan ik hem niet toevoegen.
vr groet Arie
-
hallo Johan
Ik heb mijn baan ook nog niet in blokken verdeeld , maar bij het station 4 rijwegen geprogrameerd en dit werkt prima.
Ik zoek nog waar ik de handleiding vandaan heb , anders wil ik je hem net zoals Albert wel toesturen als pdf als je me je email adres stuurt via een pb.
vr groet arie
-
hallo Albert en Johan.
Handleiding gevonden: ga naar https://www.z21.eu/de/downloads/software-tools , dan naar beneden scrollen naar: wlan maus firmware en kies voor vörganger versie , kies daar versie 1.06. zip, deze downloaden en openen dan krijg je de handleiding. Vanaf pagina 5 instellen rijwegen.
vr groet Arie
-
In de sporen die leiden naar de wissels een schakeling maken die als een trein daar rijdt het wissel nog even omzet naar de juiste stand?
-
Bedankt voor de tip Arie,
Zal het nog proberen te vertalen naar Nederlands. Mijn Duits is niet zo best.
-
hallo Johan
Ik zal het in mijn eigen bewoording voor je vertalen als je dan de handleiding erbij houdt kun je een boel van de afbeeldingen afleiden : Ga naar de wisselmode , gelijktijdig shift en wisselsymbool indrukken.
als er nog geen rijwegen zijn krijg je Neu in beeld en kun je je rijweg een naam geven . Druk op OK , druk dan nogmaals op Ok en je krijgt een W in beeld ,
kies daarna een wisselnummer (hier Bv 5) en deze krijg je knipperend in beeld . Nu kun je met de pijltjes toetsen het wissel op rechtdoor of afbuigend stellen.
nu NIET op oke drukken maar met shift en pijltjes toets de volgende wissel kiezen en zo verder . Tussentijds niet op ok drukken alleen na de laatste wissel op ok drukken dan kom je weer bij de naam van de rijweg en is deze opgeslagen. Hopelijk helpt je dit een beetje succes
gr Arie
-
hallo Albert en Johan.
Handleiding gevonden: ga naar https://www.z21.eu/de/downloads/software-tools
vr groet Arie
Hoi Arie,
Bedankt voor het zoekwerk en dat je de link hier geplaatst hebt.
Groeten,
Albert.
-
Inmiddels bij 3 wissels het verenstaal vervangen voor 0,5 mm.
En nu worden de wissels wel opengereden. (y) Het is dan wel niet helemaal volgens de regels, maar bespaart mij een hoop ergernis.
Bedankt Arie voor de handleiding en uitleg.
Ik wil ook de optie met de wlan mouse nog gaan proberen, maar de batterijen zijn weer eens leeg. Las ergens dat hier wel meer problemen mee zijn.
-
Ik wil ook de optie met de wlan mouse nog gaan proberen, maar de batterijen zijn weer eens leeg. Las ergens dat hier wel meer problemen mee zijn.
Hoi Johan,
Dat probleem ken ik, daar heb ik al eens een topic over gestart. Ik heb er oplaadbare ingezet (Varta 1000 mAh) en sindsdien geen problemen meer gehad. Natuurlijk zij ook die op den duur leeg maar ze gaan veel langer mee. Kost een paar centen maar scheelt een hoop ergenis.
-
hallo Johan
Ik zal het in mijn eigen bewoording voor je vertalen als je dan de handleiding erbij houdt kun je een boel van de afbeeldingen afleiden : Ga naar de wisselmode , gelijktijdig shift en wisselsymbool indrukken.
als er nog geen rijwegen zijn krijg je Neu in beeld en kun je je rijweg een naam geven . Druk op OK , druk dan nogmaals op Ok en je krijgt een W in beeld ,
kies daarna een wisselnummer (hier Bv 5) en deze krijg je knipperend in beeld . Nu kun je met de pijltjes toetsen het wissel op rechtdoor of afbuigend stellen.
nu NIET op oke drukken maar met shift en pijltjes toets de volgende wissel kiezen en zo verder . Tussentijds niet op ok drukken alleen na de laatste wissel op ok drukken dan kom je weer bij de naam van de rijweg en is deze opgeslagen. Hopelijk helpt je dit een beetje succes
gr Arie
Arie, ik ben hier eens mee aan het stoeien gegaan. Maar als ik bovenstaand gedaan heb. Hoe schakel ik dan de betreffende wissels.
Ik heb de rijweg in de modus enkel staan. Maar daar zie je niet de aangemaakte rijweg. Je ziet die wel als je de modus op rijweg zet.
-
hallo Johan
je kan als ik het goed begrijp dus nu wel een rijweg schakelen / of maken ?
Bedoel je hoe je deze rijweg oproept op de muis ?
Als ik één van mijn 4 rijwegen wil oproepen kan ik kiezen uit spoor 1 ,spoor 2 , enz , deze rijwegen zijn te kiezen via shift en wissel symbool in te drukken. Daarna kan ik met een van de twee pijltjes toetsen een straat kiezen , dan oke en de wissels worden na elkaar omgezet.Je kan weer terug naar de wissel mode door weer shift en wissel symbool in te drukken. je kan zo 10 wisselstraten maken.
Als je iets anders bedoelt hoor ik dat graag.
vr groet Arie
-
Johan
Heb het net even voor alle zekerheid geprobeerd en het werkt inderdaad zo. je hoeft dus niet eerst via het menu deze modus op te roepen.
Ook kun je zo bij new ( na de laatste straat) een straat erbij maken. Denk er wel om dat als je in deze modus staat en je gaat terug naar je loc bediening dan sta je ook in de decodernummer weergave van je loc's ( ik heb b.v een v200 die krijg ik normaal als v200 op de maus maar in de decodermode krijg ik dan
l00002 , het decoder nummer is 2 van deze loc) Door dan weer op shift en loc/wissel symbool drukken kom je op de naam weergave van je loc's
vr groet Arie
-
Het wisselen tussen rijweg en wissels had ik inmiddels ontdekt. Maar het maken van een rijweg lukt me nog niet. Ik wil b.v wissel 6,8,en 9 gelijktijdig in de goede stand hebben, maar hij slaat alleen het laatste wissel op. Ik heb ze geprogrammeerd zoals je hierboven hebt omschreven.
-
Hallo Johan
Als je de eerste wissel hebt vastgelegd moet je voor de volgende de shift en de rechterpijl indrukken ,Niet op oke drukken tussentijds , dan kun je een nieuwe ingeven en deze goed zetten enzv . Na de laatste wissel pas op oke drukken , dan is je rijweg opgeslagen. Ik heb het geprobeerd en dat werkt , was voor mij ook een tijd geleden dat ik dit gedaan heb dus moest er ook de handleiding even bij pakken. Wil het nog niet lukken beschrijf dan eens stap voor stap wat je doet misschien kunnen we dan de fout zien. Je moet wel de maus verbinding laten maken met de z21 als je de straat maakt , afhankelijk van de hoeveelheid wissels die je maakt zie je als je de straat schakelt (met oke) het wisselsymbool dat aantal schakelingen uitvoeren.
succes Vr groet Arie
-
Hallo Arie,
Het lukt me nog niet. Ik doe het volgens je beschrijving, maar alleen het laatste wissel schakelt. Je geeft aan dat, als je het eerste wissel hebt vastgelegd moet je de shift en de rechter pijltjes toets indrukken voor het volgende wissel. En ik denk dat het hier mis gaat. Want hoe leg ik het eerste wissel vast? Na het laatste wissel druk ik op oké. En die wordt dan alleen opgeslagen.
Even voor alle duidelijkheid, ik wil dus wissel 9,8 en 6 in een keer goed zetten. Dan zouden ze toch, als ze niet in de juiste stand staan, allemaal gelijk om moeten gaan.
Oja, hij is verbonden met de z21.
-
hallo Johan
ik zal je schrijven hoe ik het doe :
1 naar new bij rijwegen , en een naam geven ( bij mij sp1)
2 je hebt nu een knipperende W , dan het wissel nr ingeven ( bij mij 26) bij jou dus 9)
3 Daarna richting vastleggen met pijltjes toets rechtdoor of afbuigend ( bij mij rechtdoor) ik laat om zeker te weten dat ik de goede wissel heb hem een keer
heen weer schakelen. Nu niet op oke drukken anders sla je alleen deze wissel op
4 is dit oke dan shift en pijltje (Naast stopknop ) rechts indrukken. het scherm is leeg en je kan het volgende wissel nr ingeven (bij jou 8 )
5 je kan nu het volgende wisselnummer ingeven (bij jou dus 8 ) en de stand goed zetten. net zoals hierboven bij 2 en 3
6 als je klaar bent met je laatste wissel ( bij jou 6) druk je pas op oke , en wordt je straat vast gelegd ( pas op je kan 10 wissels in 1 straat maken , en 10 wisselstraten) De gehele straat wordt dus vastgelegd na oke en je komt weer bij je beginscherm terug waar je de straat kan schakelen.
ik heb dit nog eens getest en het werkt zo goed bij mij , alleen als ik de shift en pijltjes toets niet gebruik na een wissel heb ik na oke alleen het laatste wissel .
als je nu de wisselstraat schakelt zie je het wissel symbool na elkaar verspringen in de vastgelegde stand. Hopelijk verduidelijkt dit iets succes
vr groet Arie
Oja de wissels gaan niet tegelijk om maar na elkaar.
-
Hallo Johan
Ik hoop dat het een beetje lukt nog een waarschuwing uit de handleiding : je kan niet een rijweg combineren met een andere rijweg. Ik heb daarin tegen wel wissels die ik in 3 rijwegen bedien en dat gaat goed. En ook de shift ingedrukt houden als je de pijltjestoets indrukt bedenk ik net .
vr groet arie
-
Arie,
Gelukt. Ik deed shift en gelijk wissel nummer in toetsen. Maar moet zijn shift pijltjes toets. En nu werk het dus wel. Bedankt voor je heldere uitleg. Reuze functie zonder ingewikkelde melders/decoders extra. Het zou nu helemaal nog mooi worden als dit ook in de z21 app beschikbaar zou komen.
-
Hallo Johan
Super gedaan , Ik rij ook met de app omdat mijn kleinzoon (8 jaar) een grote fan van de cabine besturing is.
weet eigenlijk niet of dit in de app ook mogenlijk is.
vr groet arie
-
In de Z21 app kun je zeker rijwegen maken (even de handleiding er bij pakken)
-
inderdaad Frank dit is mogelijk heb er zelf 9 gemaakt op onze baan , was gisteravond nog even boven bij de baan , kun je nagaan wat een automatisme dat is ,en dat je er niet bij nadenkt dat je dat zelf in de app hebt gemaakt ( wel al 2 jaar geleden) .Te zien op deze video van roco bij ongeveer 5:10 minuten https://youtu.be/cA1qYg6N-2I
-
Inderdaad, nooit geweten dat dit ook in de app kan. (y)
Bedankt voor het delen. Dacht dat ik wel aardig wist wat er met de app kan. Maar niet dus. Ben eigenlijk wel benieuwd of er veel mensen zijn die dit weten dat dit in de z21 app kan.