BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Fedor op 21 februari 2020, 05:05:33
-
Ik werk aan deze Garratt en heb daarnaast zes personen riijtuigen gemaakt, maar het lukt me niet om er meer dan vier te trekken:
https://www.youtube.com/v/4DHnvf76ny0
Bij het vijfde wagonnetje komt de loc niet vooruit. Soms slipt ie, maar soms begint ie gewoon helemaal niet met rijden. Er zitten twee Motraxx 283 motortjes in.
Wie heeft er tips om de loc sterker te maken, of de wagonnetjes makkelijker te slepen?
Wie meet er wel eens de trekkracht van een locomotief? Wat is een normale waarde voor H0 locomotieven? Welke trekkracht is nodig voor een sleep van 6 wagens?
-
Is het een idee om een aangedreven bagagewagen te maken? Dat zal niet opvallen.
-
Er zijn wel meerdere oplossingen voor;
Meer ballast in de loc
slipbandjes.
En bij zelfbouwlocs met een star frame, zullen niet alle wielen perfect op de rails staan.
Dit scheelt heel veel trekkracht. Ik geloofde het eerst ook niet, totdat ik enkele DJH locs heb gecompenseerd.
Een oplossing hiervoor is compenseren, hier staat een en ander goed uitgelegd;
http://www.clag.org.uk/41-0rev.html#section20
Groeten Arjen
-
Wat ook verbetering kan geven is de drijfwielen, assen en koppelstangen meer speling te geven.
Je kunt controleren of alles voldoende ruimte heeft door de motoren te verwijderen en de locomotief met de hand over de rails en in de bochten vooruit te duwen.
Vaak is het voldoende om alles af te bramen en te polijsten.
Soms moet je de middelste assen in het frame iets meer ruimte geven door de gaten met een ruimer een fractie groter te maken.
In werkelijkheid konden de koppelstangen ook scharnieren, ze waren niet star.
Mijn complimenten voor de loc en de wagens, het ziet er prima uit!
-
Beste Fedor,
Je schrijft dat je de wagons ook zelf hebt gebouwd?!
Zou het kunnen zijn dat de wagons hetzij omdat ze te zwaar zijn en/of niet soepel genoeg rijden voor (achter!) je lok met nota bene dubbele aandrijving het probleem veroorzaken?
Heeft je lok met reguliere rijtuigen uit de winkel hetzelfde euvel?
Rijden de wagons achter een andere lok wel soepel?
Succes.
Ronald
-
Mochten wielen geen stroom afnemen dan kun je "Bullfrogsnot" proberen. Dat is een soort vloeibaar rubber dat voor meer grip zorgt, net als antislipbandjes dat doen. Nadeel is dat het rubber laagje isoleert, dus stroom afnemende wielen zullen dit na behandeling niet meer doen. Misschien een idee voor deze Garrat?
-
Dank jullie voor de tips tot nu toe. Ik ga met alle tips aan de gang.
@Zuylen: weet je misschien waar in Nederland, of eventueel Europa ik Bullfrog Snot kan kopen? Het lijkt alleen te koop in de VS. De Garratt heeft aan elke kant een as met flensloze wielen, dat lijken me prima kandidaten voor de coating.
Ik heb een vergelijking gemaakt tussen het gewicht van wat locomotieven die ik heb liggen, en de EAR Class 59. En die laatste is wat aan de lichte kant. Ik heb drie Marklin locs waarvan het gewicht per as tussen de 65 en 80 gram ligt. Een Lima loc die hier ligt is iets lichter en heeft 50 gram op elke as. De Garratt weegt slechts 320 gram en heeft 8 assen, dus heeft slechts 40 gram op elke as. Dat is dus aanzienlijk lichter.
Het gewicht van de rijtuigen is aan de lichte kant. Ik heb een stammetje van de prachtige bruine Italiaanse rijtuigen waarvan de rijtuigen elk 155 gram wegen. Mijn rijtuigen wegen slechts 115 gram. Dat lijkt me dus makkelijker te trekken.
@Piet en Ronald: ik hoop dat ik ingrijpend werk aan mijn chassis nog even kan verhinderen. Ik was juist zo blijk dat ik het hele aandrijfsysteem aan de praat heb. Ik heb in het begin gexperimenteerd met een gecompenseerd frame, maar dat werd een drama met de koppelstangen. Als ik wat meer ervaring heb opgedaan, wil ik nog wel een keer een poging wagen - maar omdat ik zo stom ben alles zelf te ontwerpen, betaal ik best veel leergeld met steeds nieuwe versies van het etswerk.
-
Ik zou voordat je aan de bullfrogsnot gaat eerst proberen te verzwaren want met zoveel aangedreven assen moet de loc best wel wat kunnen trekken zonder dat spul of antislipbanjes.
-
@Fedor, er is iemand hier op het forum die dit doet. Even nagezocht, forumlid E.J. Westera. Hem misschien een PM sturen of hij nog wat heeft.
-
Gezien het enorme aantal omwentelingen van het excentriek lijkt me dat de wielen weinig grip hebben.
Ronald
-
Fedor,
Gewicht van de rijtuigen is één ding maar ook de rolweerstand is van belang. Hoe soepel lopen de rijtuigen?
Bullfrog snot is trouwens ook in Engeland bij DCC Train Automation te verkrijgen.
Groeten,
Bert
-
Meer ballast in de loc...
De Garratt weegt slechts 320 gram en heeft 8 assen, dus
heeft slechts 40 gram op elke as. Dat is dus aanzienlijk lichter.
... eerst proberen te verzwaren...
Voldouwen dat hok!
-
Fedor, heb je trouwens al geprobeerd om de loc -zonder rijtuigen- rondjes te laten rijden en de loc zelf het afbramen en polijsten te laten doen?
Velen doen dit om een eigengebouwde loc in te laten lopen.
Dus linksom, rechtsom, voor- en achteruit en dit 4x 15 minuten vol houden, misschien heb je geluk! Daarna herhalen, nadat je alles met mate hebt geolied met bv klokkenolie no. 5.
Je moet er wel bij blijven!
-
Ook moet bij een Garratt de oplegging van de loc op de aandrijvingen wat ruim zijn, de aandrijvingen in hun geheel moeten een beetje kunnen kantelen en de baan kunnen volgen.
Er is een trucje voor de oplegging rond de tappen, dit kan je het beste bestuderen door bij een vierassig LGB rijtuig of wagen de draaistellen even los te nemen.
-
Bullfrogsnot is zover ik weet alleen in de VS verkrijgbaar. Ze vragen best veel geld voor zo'n potje (ca 25 euro). Maar als je het toevallig nodig hebt..... Maar je doet er erg lang mee.
-
Zet de loc eens op het spoor en kijk dan met een klein schroevendraaiertje of je alle loopwielen zo kunt optillen zonder dat de drijfwielen van t spoor komen? loopwielen hoeven niet meer wieldruk te hebben dan t minimum noodzakelijke om ze in t spoor te houden, alles meer dan dat is in feite zonde. Weet ook niet wat je rijtuigen wegen maar als die een hoop gewicht erin hebben kun je je ook afvragen on hoeverre dat eigenlijk nodig is. Sowieso zou ik ze eens controleren op soepel lopen zoals anderen al zeiden. Met zoveel aangedreven assen zou je ook bij een niet zo zware loc eigenlijk geen problemen met trekkracht moeten hebben.
-
Bullfrog snot kan je ook in NL te pakken krijgen, zie bijvoorbeeld dit bericht hiero op het forum (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=62918.0). Ze importeren af en toe een bulk voorraad. Ik heb daar ook een potje vandaan :)
Reinout
-
Ik kreeg van Bullfrog Snot zelf het volgende 'dealer' overzicht in Europa:
-http://www.marsilius-trains.de/Firmen/Bullfrog/bull.htm
-info@contera.nl
-sales@hamodels.net
-soeurdetoux@gmail.com
-douglas@wicknessmodels.co.uk
-http://www.dcctrainautomation.co.uk
-http://www.petersspares.com sales@petersspares.com
-http://www.zaratren.com
@Floris: op de loopwielen zit inderdaad geen gewicht van de loc. De rijtuigen zijn lichter dan een aantal Marklin rijtuigen die ik hier heb liggen.
@Piet: Ik zal de loc wat meer laten inlopen. Hij heeft al wel wat looptijd gehad, maar ik heb geen rondje h0m rails, en dat leg je niet zo makkelijk met flexrails. De loc heeft een minimum radius van 500mm en ik ben nog op zoek naar h0m of TT bochten van die radius.
-
Bemo 4294 507, r 520.
Bemo gebogen rails (https://www.bemo-modellbahn.de/produkte/schweizer-bahnen-h0m.html?tx_userbemocatalogue_rubriclist%5Bitem%5D=669&tx_userbemocatalogue_rubriclist%5Baction%5D=show&tx_userbemocatalogue_rubriclist%5Bcontroller%5D=Item&cHash=b35fb1feddf6eb04ebc5dda4d12fadd3)
Gr, Bert
-
96 harde Euro’s voor een rondje rails? Ik ken bevriende modelbouwers die voor dat bedrag een hele baan bouwen.
Scratchbuilt (Albert) had op dit forum een buigmal laten zien waarmee hij strakke cirkels kan buigen. Misschien leest hij mee en kan hij dat plaatje nog eens plaatsen.
Wolter
-
Ik zou niet zoveel geld willen verspillen aan stukken bocht met om de zoveel centimeter een stotende raillas.
Lange stukken flexrail lopen beter en vormen bij het buigen meteen een overgangsboog.
-
dat snot vergeten, ik rij zonder slip banden en trein lengtes van 5à6 meter is geen probleem, met 8 aangedreven assen.
massa is het toverwoord en voldoende vrijheid van de wielen, drie punts ophanging of vering.
Massa toevoegen, gewoon met plakband aan de buitenkant en ondertussen een ampère meter in de gaten houden.
Zorgen dat je onder het "stall" amperage blijft.
en dan de benodigde massa zien weg te werken. Vis lood of balanceer loodjes. (zal wel geen lood zijn tegenwoordig..)
-
Ik heb de voor en achterzijde nu elk met 40 gram verzwaard, dus 10 gram per as. Meer plek voor extra gewicht is er niet, maar er is al een flinke verbetering. De loc trekt nu 6 wagens, maar slipt vooral nog bij het te snel accelereren.
https://www.youtube.com/v/1qMYLEp7uGE
-
Doorslippende wielen had je in werkelijkheid ook wanneer de machinist te hard optrok.
In het grootbedrijf gebruikte men dan de zandstrooier vóór de drijfwielen, helpt het wanneer je de baan op die plek schoonmaakt met een schuurblokje?