BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Pauldg op 05 februari 2020, 14:44:36
-
Hallo allemaal,
Ik ga een nieuwe modulebaan voor een spoor 0 thema beginnen. Deze keer (echt waar) ga ik het van het begin helemaal goed aanpakken. Ik wil een modulaire baan met vier modules van 100 cm lang en 60 cm diep maken met een achtergrond en fries.
Het hoeft niet bij een bestaand systeem aan te sluiten, ik wil het vooral modulair houden om de baan verhuisbaar te maken. Ik woon geweldig, maar mijn partner heeft een Funda alert dus ik moet met alles rekening houden ;). Het hoeft ook niet heel massief te worden. 9mm multiplex voor de constructie en 12mm voor de kopwanden lijkt mij voldoende.
Ik zit nu alleen wat te denken over de montage van de achtergrond en fries. Zou het constructief niet het beste zijn om deze integraal onderdeel te maken van het moduleframe dus overlangs in de vorm van een grote ‘U’? Nadeel is dan alleen dat je het niet zo compact kunt vervoeren, maar het past opgevouwen toch al niet in mijn auto, dus dat is geen overweging.
Vragen:
A) is dit een stom idee of helemaal niet?
B) wie heeft dit ook zo aangepakt?
C) zijn er nog meer nadelen denkbaar die ik op dit moment niet zie?
Mvg, Paul
-
Volgens mij bouwt Ronald Halma zo'n beetje altijd op deze manier. Kijk eens bij zijn draadjes alhier.
-
Kun je het als één geheel nog goed intern transporteren? Dat is ook een belangrijke vraag als je alles samenbouwt. Trappen zijn een fijne hindernis bijvoorbeeld.
Verder is hanteerbaar zijn vooral van belang als je beursbanen bouwt, zoals Ronald. Als je (relatief) vaak met de baan in je handen staan dan wil je hem hanteerbaar hebben.
Bij alleen verhuizingsproof liggen de eisen anders denk ik.
Marc
-
Mijn baantje Without (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=66995.0) is ook zo gebouwd. In dat draadje staan foto's die duidelijk maken hoe het in elkaar zit.
Verschil met de methode Halma: Ronald zaagt de U's als één stuk. Ik heb ze samengesteld uit rechte stroken omdat dat minder materiaalverlies geeft. En ik heb het dak opklapbaar gemaakt. Dan kan je er tijdens het bouwen beter bij.
-
Dank voor alle adviezen en leestips! De baan komt nu in een (goed geïsoleerde) garage. De deur kan in twee delen open en dan sjouw je het zo naar buiten. Trappen zijn dus op dit moment geen issue.
Mvg, Paul
-
Ik hoef niets toe te voegen ;D ;)
-
Nou... jij bent de specialist hoor ik. Je mag van alles toevoegen :)
-
Nog een bijkomende vraag over de fries: ik wil gaan verlichten met Led panelen. Een paneel per module van 90x30cm zou ideaal zijn, maar volgens mij bestaat die maat niet. Nu dub ik tussen drie panelen van 30x30 per sectie of 1 van 60x30 per sectie (van 1 meter). Dat laatste is natuurlijk voordeliger, maar is het voldoende voor een regelmatig lichtbeeld of krijg ik dan teveel schaduwen tussen de panelen?
Mvg, Paul
-
Kijk even bij Steef (Stedahult), die gebruikt meerdere kleine panelen. Let wel op de kleur, 4000K is ideaal voor daglicht.
Nou... jij bent de specialist hoor ik. Je mag van alles toevoegen :)
:) ;) Kijk voor het gemak ook even naar de constructie van de BNLKS / Modulebaan / BMB. Die hebben geen U-constructie maar een achterwand tegen een onderbak en bovenbak.
-
Led slangen zijn veelal in te korten (gesegmenteerd). Investeer wel in de betere. Die goedkope bij de lilde vandaan geven niet genoeg licht of je moet er 6 naast elkaar ophangen.
-
Ik denk dat het lichtbeeld van panelen 60x30 elkaar voldoende overlapt.
Heb je al eens gedacht aan led buizen. Die hebben de vorm van TL-buizen. Bestaan ook in 60 cm. Zijn veel goedkoper dan panelen. Je hebt alleen nog de voetjes nodig maar die kun je misschien uit oude TL bakken halen.
De buizen hebben wel aan beide einden een dood stuk van ongeveer 5 cm waar geen licht uit komt. Maar om dat te ondervangen zou je twee buizen overlappend kunnen monteren.
-
Goede ideeen weer. Er bestaat ook nog een tl armatuur van 60 cm met een connector in het midden. Die heb je ook als led uitvoering. Ik kan het weten want ik moet er al weken eentje bestellen.
Ik had nog nooit van een led paneel gehoord tot ik het op Steef zijn zolder zag ;) . Zonder inspiratie van andeten zijn we nergens...
-
Ha Paul,
Persoonlijk ben ik zeer te spreken over deze bouwwijze. Lekker stevig en opbouwen en afbreken is een peuleschil. Na vroeger gekozen te hebben voor het in losse delen samenvoegen van module, achtergrond en fries kies ik daarom tegenwoordig voor de U-constructie. Nog meer stevigheid. Mocht het funda alert trouwens af gaan, dan zijn de modules ook nog eens perfect te vervoeren in een verhuiswagen, zeker als je aan de voorkant een soort klep maakt. Die kan je open zetten als je eraan werkt of als het tentoongesteld is en dicht doen bij transport zodat je echt een soort stapelbare container hebt. Bij de bouw echter kan ik aanbevelen om de fries zelf nog niet te monteren. Op deze manier kan je makkelijker boven je baantje hangen en stoot je niet steeds je kop tegen die ***fries. Wat betreft verlichting verder kan je ook eens kijken naar zogenaamde LED batten lampen. Het zijn een soort van TL-balken, maar toch ook weer niet. Ze zijn in verschillende lengtes en lichtwarmtes te koop en niet duur. Ik gebruik deze momenteel boven mijn werkbank en er komt echt een goeie bak licht af die netjes verspreid wordt. Tevens kan je ze gewoon aan je fries monteren en het weegt geen donder. Hopende je zo iets verder te hebben geholpen, succes met het plannen in ieder geval!
Groet, Rik.
-
Goed idee Rik van die klep al krijg ik dan misschien het gevoel dat ik een soort bedstee aan het bouwen ben ;)
Ik ben er wel uit denk ik. Nu maar eens gaan tekenen. Thanks everyone.
Paul
-
Ik weet wat een Fries is. Maar een fries? Moest ik toch even opzoeken.
https://www.encyclo.nl/begrip/Fries :)
-
In frys is gewoan in stik hout boppe de module... :)
-
Dit draadje maar eens volgen. (y) Na de zoveelste interne verhuizing hier, straks mooi de ruimte voor een baan van 3.70 mtr. Kan eventueel een L-baan worden, maar daar ben ik nog niet uit.
-
Paul,
Je hebt de ruimte. Ik zou je adviseren de richtlijnen alhier te volgen. De BNLS modules zijn bewezen en alle informatie is hier aanwezig. Later alsnog met iemand wil koppelen, heb je de standaard en hoef je enkel een koppeling te maken.
Waarom alles opnieuw verzinnen, heb ik ook gedaan (rij spoor 1) en tussentijds is deze aanpak bij mij meerdere malen goed uitgepakt.
Groet Ad
-
Bij LED-panelen is één caveat die ook voor andere vormen van verlichting-in-de-bak geldt:
Aan de voorkant van de bak worden verticale elementen-die evenwijdig-lopen-met-de-bakrand slecht uitgelicht.
Denk daarbij aan gevels van huizen, maar ook aan de zijkant van je treinen. De lichtbron zo ver mogelijk naar voren dus.
Wellicht de hemel-met-fries zelfs een stukje laten overhuiven?
-
De lichtbron zo ver mogelijk naar voren dus.
Ook mijn idee. Daarom heb ik een voorkeur voor buizen die direct achter de fries zitten. Nu nog TL, maar bij een volgende gelegenheid ga ik ledbuizen gebruiken.
-
@Ad, ik begrijp je advies niet helemaal. De BNLS moduleafspraken bestaan toch alleen maar voor h0? De koppelbaarheid houdt snel op wanneer ik mijn nulspoor op de volgende BNLS module wil aansluiten. Vanzelfsprekend kijk ik goed naar de constructie en de filosofie van dat systeem, maar voor de grotere schalen wil je toch een paar dingen anders; iets dieper dan 55 centimeter en ook de hoogte van de kijkdoos mag ruimer.
Het modulesysteem van de werkgroep spoor 0 modulen is er ook, maar dat stamt uit eind jaren tachtig en over veel zaken zijn we in de afgelopen tijd anders gaan denken. De materiaaldikte bijvoorbeeld en een achterwand en frieslijst zijn daar niet standaard.
Belangrijk argument ook: ik hoef niet koppelbaar te zijn. Dit wordt gewoon een vaste baan die, omwille van een ‘extraction plan’ modulair van karakter is. :)
Hendrik Jan: verlichting goed uitvoeren blijft lastig. Gelukkig heb ik nog niets gekocht. Ik zal bij de volgende beurs eens expliciet letten op de verschillende methoden en het verschil in uitlichting.
Groeten, Paul
-
Ha Paul,
Ik mag mijzelf ondertussen wel een bijzonder ervaren U-discipel noemen. Als je tijd hebt van het weekeinde kan ik je aan de hand van mijn baan de do’s en don’ts uitleggen van het U-isme.
Ook hier is het Funda-galore maar boeien...ik til de hele baan op en verhuis. Ik til zelfs de hele werkplaats op maar dat is een ander verhaal.
Michiel
-
@Ad, ik begrijp je advies niet helemaal. De BNLS moduleafspraken bestaan toch alleen maar voor h0? De koppelbaarheid houdt snel op wanneer ik mijn nulspoor op de volgende BNLS module wil aansluiten. Vanzelfsprekend kijk ik goed naar de constructie en de filosofie van dat systeem, maar voor de grotere schalen wil je toch een paar dingen anders; iets dieper dan 55 centimeter en ook de hoogte van de kijkdoos mag ruimer.
Het BNLS concept is er ook voor spoor N. Daarvoor gelden weer andere afspraken dan bij de H0 baan. Voor een thuisbaan in 0 zit je dus qua afspraken helemaal niet vast aan de H0 afspraken.
De bak dus voor H0 en N is gemaakt als standaard, is gewoon om een standaard te hebben. Het geeft een vertrekpunt. Maar ook bij de BNLS H0 baan zijn er variaties, net zoals bij de BMB bijvoorbeeld. Bij BMB word mbt de bak ook gevarieerd in diepte en breedte.
Bij een baan in 0 ben je dus mijns inziens niet gebonden aan de afspraken zoals deze voor de BNLS H0 baan gelden. Als je een andere diepte wilt, doen. Andere breedte? Doen! Het gaat om het concept erachter, niet zozeer dat de bak een hard gegeven is. Pas aan naar je eigen behoefte en gebruik de constructie om van daaruit je idee verder uit te werken.
Het U-isme is ook een stroming hierin. Werkt ook prima.
Kortom, maar het jezelf niet te lastig en doe lekker aan cherry picking om tot een goed resultaat te komen. We kopieren en jatten allemaal wat af op dit forum. Is nog niemand slechter van geworden toch.
Maak me helemaal gek en bedenk een standaard voor een spoor 0 BNLS forumbaan! (y) 8) Een basis om uit te vertrekken ligt er.
Gr.
Edsko
-
Ha! U-discipel en U-isme, het wordt steeds leuker :) . Maarn ga ik dit jaar helaas missen wegens een sloot verjaardagen, maar ik kan vast wel eens een privé inwijding krijgen ;D
@Edsko, als ik het plan klaar heb zet ik mijn tekening wel hier neer als open dataset. Kan iedereen er zoveel maken als hij wil.
Groeten, Paul
-
Gegroet allen op deze onstuimige zondagochtend,
Ik ben bijna zo ver om modules/segmenten te gaan bouwen. Ik ga U’s samenstellen zoals Klaas. Dat is zuiniger en ik heb meer vrijheid omdat ik niet vast zit aan standaardmaten van plaatmateriaal (waar de buitenkant van de U in moet passen).
Er is nog één dingetje waar ik nog wat feedback op wil hebben: de hoogte van de frieslijst ten aanzien van de bovenplaat van de modulebak waar de rails op ligt. Omdat het schaal 1:45 is wil ik iets hoger zitten dan de standaard 50cm. Ik zat te denken aan 60 cm ruimte binnen de kijkdoos. Als iemand een ijzersterk argument heeft om een andere maat te hanteren dan is nu het moment :)
Andere belangrijke maten: diepte segment tot aan de achtergrond: 60 cm, bovenkant spoorstaaf tov de grond: ongeveer 134 cm.
Mvg, Paul
-
60 diep... gaat niet door een trapgat met draai. Tenzij je zonder gemonteerde fries de bakkennaar beneden brengt. Gevalletje ervaring.
Ikzelf ga voor het 0e baantje niet dieper dan 45 cm. De h0 banen niet dieper dan 55 cm. 60 cm
Hoogte is mooi, maar kijk hoe het staat met het aanzicht in combi met je frieslijst. Je hebt bij mij thuis kunnen zien dat de lijst best laag zit. Heb ik bewust voor gekozen, omdat het landschap dan mooier uitkomt (is persoonlijk).
-
Dankje Steef. Alles staat op de begane grond in de garage. Het kan er dus rechtstandig uit als dat nodig mocht zijn!
Mvg, Paul
-
Zo, de basis staat. Ik was erg gecharmeerd van de IKEA Ivar onderstellen die door verschillende mensen hier worden gebruikt als onderbouw. Ik was al half op weg naar IKEA toen ik nog wat meer research deed naar stellingkasten. In het professionele circuit zijn er ook stellingkasten met een plankdiepte van 60 cm (tegen 50 cm max bij Ivar) en breedtes van 1 meter of meer. Merken die daar bij horen zijn Lundia, Bruynzeel en Eurorek.
Het is duurder dan IKEA, ook tweedehands vaak, maar ik heb voordelig de hand weten te leggen op een partijtje gebruikte Eurorek staanders en legborden en daar vier meter kast mee gebouwd:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/E7CDFBB4-434F-40F1-A05B-F8E96C7D80EF.jpeg)
Ik kan mijn segmenten van 100 x 65 cm nu gewoon op de staanders laten rusten en het materiaal eindelijk eens netjes opbergen. Iedereen blij :)
Mvg, Paul
-
Dankje Steef. Alles staat op de begane grond in de garage. Het kan er dus rechtstandig uit als dat nodig mocht zijn!
Maarrrr... dan moet het ook weer ergens naar binnen.
-
Je begrijpt dat ik een eisenpakket heb mocht het Funda-alert afgaan 8)
-
Intussen wordt hier druk uitvoering gegeven aan het U-isme. Ik heb een hele verzameling platen en latjes van populierenplex laten zagen en ik ben druk aan het monteren. De baan heeft nog nooit zo’n professioneel ogende onderbouw gehad. Zonde om straks vol te bouwen. Net zo’n dilemma als onbehandeld messing :D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/160E9AB2-AE8F-4EC7-85F4-B093502A5299.jpeg)
Mvg, Paul
-
Vraagje aan de ervaringsdeskundigen: zal ik de hemel wit schilderen (reflecteert licht) of zwart (valt weg )?
Mvg, Paul
-
Ha Paul,
De hemel had je -naar mijn bescheiden mening- van semi-transparant plexiglas moeten maken. Dat werkt perfect. En daarvoor en -boven LED-strips. Ik heb tot nu toe met TL gewerkt en dat plexiglas transporteert het licht heel mooi naar achteren.
Michiel
-
Wit schilderen.
En ik zou de frontplaat van de hemel ietsje breder maken, zodat daar een schuin gemonteerde LED-balk direct achter past, zonder dat ie van buiten te zien is.
Maar in elk geval wit schilderen, niet met blauw gaan knoeien.
Want dan loop je de kans, dat je module de uitstraling van een aquarium krijgt, met al het licht dat tegen de blauwe hemel reflecteert.
Hoe ik dat weet? :-\
Done the tour, got the t-shirt.
Maar het beste kom je even naar On Traxschsch, om je aldaar te laten inspireren en bijlichten.
groeten
Hendrik Jan
-
Ik had dezelfde opmerkingen in gedachten, maar omdat Hendrik Jan het al gezegd heeft hoef ik het niet meer te doen.
-
Al mijn "plafonds" in een lichtblauwe kleur en dat kan prima hoor. Niks aquarium :)
-
Dank heren voor alle ervaringswijsheid. Een wit plexiglas hemel is een prachtidee.... voor een volgend project. Nu is er al geïnvesteerd in 4mm triplex. Er komen potten blauwe en witte verf, dus het kan nog alle kanten op. Ontraxs staat in de planning. Deo volente zien we elkaar daar!
Mvg, Paul
-
Waarschijnlijk is Ronald wat terughoudender dan ik met de blauwe kwast. ;)
In mijn ervaring wordt het gauw teveel.
Kan ook te maken hebben met mijn voorkeur voor blues, bluegrass en bluebells.
Ik heb al menig achtergrondschildering verramponneerd door de lucht te diep blauw te maken, waarna alles weer over moest.
Daarnaast is blauw niet zozeer een kleur als wel een toestand, welke men vooral in het verkeer en tijdens professionele bezigheden dient te vermijden.
groeten
Hendrik Jan
-
Ik weet het: the least little touch of phthalo blue :) en verder gewoon water drinken :)
-
En dat water dan weer niet verwarren met de odorless thinner.
Anders gaat je haar zo kroezen.
groeten
Hendrik Jan
-
Dat was het dus! :D