BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Klaas Zondervan op 03 februari 2020, 15:50:12
-
De laatste dagen ben ik bezig met het afdraaien van mijn flenzen. Van 1,2 mm naar 0,8 mm.
Daarbij kwam ik iets tegen wat ik eigenlijk al wist, er bestaat een veelheid aan aslengten bij puntgelagerde assen.
Daarom kwam ik op het idee om eens uit te zoeken welk merk welke aslengte hanteert. En daaruit resulteert de onderstaande tabel.
Voor wie er interesse in heeft.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/aslengte.gif) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/aslengte.gif)
De meeste informatie vond ik op de website modellbahn-radsatz.de
-
Handig op de werkplek
(y)
-
Interessant 'weetje',
Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
-
(y) en opgeslagen.
-
leuke tabel maar er ontbreken nog enkele lengtes bij verschillende merken.
Hier vind je de mogelijkheden allemaal maar niet in een tabel : https://www.modellbahn-radsatz.de/index.php
-
Johnny, dat is de website waar ik mijn informatie vandaan heb. Zal later nog eens zoeken welke ik gemist heb, nu even geen zin in.
-
Voor wat het waard is in Excel (https://drive.google.com/open?id=1LhhYKmdiCpxqIwsqmoXUMS-py66y6Zwj) ;)
-
Dat is een stukje completer. Had je dat al of heb je dat "even" gemaakt?
Ik ben zelf niet zo bedreven in Excel.
-
interessant lijstje klaas (y) heb je zoiets ook van wielen? :D
-
Ja dat is een vraag die oneindig is.
Nu kan je wel elk onderdeel met elkaar gaan vergelijken: diameter van de assen, wielen diameter, hoogte van flenzen, afschuining van de flenzen, etc.... ;)
Ronald Visser
-
Dat is een stukje completer. Had je dat al of heb je dat "even" gemaakt?
Ik ben zelf niet zo bedreven in Excel.
effe voor je in elkaar geflanst Klaas ;).
-
interessant lijstje klaas (y) heb je zoiets ook van wielen? :D
Kijk even in de Excel sheet van ruudns, die is completer dan mijn lijstje. Ik was zelf alleen geïnteresseerd in de aslengtes. Mijn rollend materieel is voor het overgrote deel Roco en die assen zijn allemaal even lang. Maar ik heb er ook nog wat andere merken tussen zitten. Bij het terugplaatsen van de assen kwam ik er achter dat sommige assen niet pasten omdat ik wat door elkaar had gegooid en daarom ging ik op zoek naar welke lengte bij welke wagen hoort.
En verder kun je nog eens kijken op de website van modellbahn-radsatz.de die al eerder werd genoemd. Die hebben een groot sortiment assen voor allerlei merken.
-
had ik beide al gedaan.. en voor de niet zo exotische gaat dat dus allemaal prima. maar probeer maar is wielen te vinden van 12,6mm met een asmaat van 2mm... dat valt nog best tegen :D
maar ik begrijp dat ik zoiets zelf op moet zetten ;D
-
Waar heb je die voor nodig dan? Misschien zit er ergens in het aanbod van onderdelen iets bruikbaars.
-
welke wagen is dat bij roco gemerkt met 1 ? Die waarvoor ik assen zoek ?
-
Waar heb je die voor nodig dan? Misschien zit er ergens in het aanbod van onderdelen iets bruikbaars.
nou ik heb er 7 nodig ;) dat is namelijk de maat van de elotrains 1500 assen.. en ik heb er 1 die op wisselspanning assen staat en bij de productie hadden ze onder 1 van mijn gelijkspanning locs ook 1 van de 6 assen in ac uit gevoerd.. vonkte lekker toen ik um wilde testen.... dus ik ben al een tijdje aan het puzzelen welke dat er als alternatief onder kunnen.
ik neem aan dat ik niet de enige ben die dit soort problematiek heeft dus vandaar dat ik me afvroeg of je wellicht een lijstje had welke wielen waar onder zitten
-
welke wagen is dat bij roco gemerkt met 1 ? Die waarvoor ik assen zoek ?
Het is een goederenwagen uit de begintijd van Roco. Maar welke het precies is dat moet ik even opzoeken.
@Duikeend, ik heb geen uitputtende lijst waar alle wielstellen in staan. Je zou eens bij GM&S kunnen proberen, die staan altijd op de grote beurzen. En misschien zijn er wel Roco modellen met gelijksoortige wielen. Wat is de asdiameter? Ik kan eens kijken of ik nog iets heb zwerven waar ik je mee kan helpen.
-
gm&s had ze helaas niet (we hebben in de broodfabriek door hun voorraad gebladerd) en ik heb de roco 1100,2200, mat24 en de lima 1300 geprobeerd.. maar ook diverse rijtuigen.. de assen zijn 2mm en de wielen 12,6 mm (met flens is 15,1mm maar dat is minder belangrijk)
-
Ik ben op de Warley show altijd goed geholpen door Alan Gibson, maar dan had ik een voorbeeld bij me.
De website is een beetje een rommeltje (en 'onveilig') maar ik zie wel een paar 12,6 assen staan.
Dus, voor wat het waard is: http://www.alangibsonworkshop.co.uk
grtz Gerard
-
@roco: het antwoord op je vraag vond ik in de Roco catalogus 2008/2009. De wagen waarin de 23,8mm assen passen is de veewagen 47265. Die wagen zit bij Roco niet meer in het sortiment, maar de assen staan nog steeds op de website van Roco.
Nummer 40182 voor 2-rail, eenzijdig geïsoleerd, en 40183 voor 3-rail, ongeïsoleerd.
Ik heb 2 van die assen liggen waarvan ik niet meer kan achterhalen bij welke wagen ze horen. De flenzen heb ik afgedraaid naar 0,8mm. Maar ik heb er niet veel aan omdat ik de bijbehorende wagen niet kan vinden. Als je interesse hebt, laat maar weten.
@Duikeend, kijk eens in dit onderdelenblad: https://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/52511_202197.pdf (https://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/52511_202197.pdf)
Dat is de nieuwe versie van de 2200. De wielen hebben een loopvlakdiameter van 12,6mm en de assen zijn 2mm.
(volgens mij had de oude versie kleinere wielen)
Het model heeft 1 as met ASB's. Aangezien ik een hekel heb aan die rubbertjes heb ik daarvoor een as zonder bandjes gekocht. De as met rubbertjes is over, die mag je komen halen als je in de buurt komt.
Ik heb er dus maar 1, als je er meer nodig hebt zal je ze zelf moeten bestellen bij Roco.
-
top! ik kom um zeker graag even een keertje bij je oppikken (y) is er iets waar ik jou mee kan verblijden? ;D
oude zijn inderdaad kleiner (11,6)
-
Volgens mij was die wagen gelijk aan de Klein Modellbahn (niet te verwarren met Kleinbahn) 3028 veewagen. Roco heeft ruim tien jaar geleden een deel van de mallen van Klein Modellbahn overgenomen.
Mogelijk geldt die aslengte dus voor meer modellen die uit de boedel van Klein Modellbahn komen.
Ik weet niet wat de aslengte van Klein Modellbahn was, maar omdat het bedrijfje is opgericht na onenigheid binnen Kleinbahn klinkt het niet onlogisch dat de aslengte ook 23,8 mm werd.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Klein-Modellbahn-H0-3028.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Klein-Modellbahn-H0-3028.jpg)
-
Mogelijk geldt die aslengte dus voor meer modellen die uit de boedel van Klein Modellbahn komen.
Volgens de genoemde catalogus past deze aslengte alleen in deze ene wagen.
Maar nu je het zegt, ik heb 1 wagentje van Klein Modellbahn. Zo even meten wat voor assen daar in zitten.
Intussen gemeten, de assen zijn inderdaad 23,8mm
-
is er iets waar ik jou mee kan verblijden? ;D
Doe maar een pak koekjes.
-
Volgens de genoemde catalogus past deze aslengte alleen in deze ene wagen.
Misschien stond er op dat moment nog niet meer in de catalogus uit de boedel van KM.
Zal vanavond eens meten bij de Roco 67117 USATC ketelwagens. Die waren ook van KM. Iemand die VSM-karretjes in huis?
-
Ik heb die wagens niet. Maar in de doos zit een papier waarop o.a. de nummers van de assen staan. En dan kun je zelfs zonder te meten op de website zien wat de aslengte is.
Andere insteek: heeft iemand een nieuwere Roco catalogus? Kijk dan eens bij de assen met nummer 40182 en 40183 of daar inmiddels meer wagennummers worden genoemd.
-
Bij het assen wisselen kwam ik nog een Roco wagen tegen met assen van 23,8mm.
Roco 66964, een vierassige rongenwagen. Een vrij nieuw model in een plastic Fleischmann doosje.
-
Daar hoort/zit 40182 of 40183 in.
Roco 66964 (https://www.roco.cc/doc/an/1/de/8066964920.pdf)
40182 of 40183 (https://www.roco.cc/en/productsearch/0-40182-0-0-0-0-0-0-1/products.html)
Zal hem vanavond ff in de lijst zetten. 11x23,8 DC/AC
-
Precies, die pdf kon ik niet vinden.
Ben wel benieuwd of er nog meer modellen zijn met deze aslengte. Ik vraag me af waarom Roco hier afwijkt van hun standaardlengte van 24,75 mm. Of is dit ook een model uit de erfenis van Kleinbahn?
-
Bij het assen wisselen kwam ik nog een Roco wagen tegen met assen van 23,8mm.
Roco 66964, een vierassige rongenwagen. Een vrij nieuw model in een plastic Fleischmann doosje.
Dat is natuurlijk een nogal algemeen type wagen, dus het lijkt al gauw. Maar goed, Klein Modellbahn 3631 was wel zoiets.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kleinmodellbahn3631.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kleinmodellbahn3631.jpg)
-
Begin me trouwens af te vragen welke aslengte Roco gebruikt voor al die wagens uit Fleischmann-mallen.
Fleischmann had met 5268 trouwens precies zo'n rongenwagen. Kan de aslengte misschien 24.0 mm zijn Klaas?
Oh nee, de versteviging onder bak is duidelijk anders bij de Fleischmann en bij de Klein Modellbahn is die juist hetzelfde als bij de Roco.
-
Precies, die pdf kon ik niet vinden
@Klaas: gewoon het bestelnummer in de zoekfunctie rechts boven op roco.cc (http://roco.cc) ingeven ;).
-
Ruud, bedankt voor de tip. Ik had daar niet ver genoeg doorgeklikt.
Henk, zou inderdaad 24,0 kunnen zijn. Ik ga zo nog eens goed kijken.
-
Heb die rongenwagen nog eens goed bekeken. Die zou best origineel Fleischmann kunnen zijn, maar dat hebben ze dan wel heel effectief weggepoetst. De assen zijn ook echt Roco, want dat staat er op en ik meet ook 23,8 mm.
Het enige vergelijkingsmateriaal wat ik heb is een 2-assig goederenwagentje van Fleischmann en die assen meten 24,0 mm, hetgeen te verwachten was. Verder heb ik nog 3 Fleischmann rijtuigen waarvan de assen 25,0 mm zijn.
-
Misschien stond er op dat moment nog niet meer in de catalogus uit de boedel van KM.
Zal vanavond eens meten bij de Roco 67117 USATC ketelwagens. Die waren ook van KM.
Hebben inderdaad ook assen met een lengte van 23,8 mm.
Denk dat die rongenwagen ook van KM is Klaas. De imitatieversteviging onder de vloer is gelijk. Bij de Fleischmann is dat een imitatie van een geperforeerde balk. Bij deze uitgave van Roco en bij de oude wagen van Klein Modellbahn lijkt het meer een imitatie van een stangenstelsel.
Het lijkt me ook geen ouder model van Roco zelf. De oudere vierassige rongenwagen van Roco was korter met zes rongen aan iedere kant. En had uiteraard 24,75 mm assen.
Het lijkt mij dat de 23,8 mm assen zijn meegekomen met de boedel van Klein Modellbahn.
-
De lengte van de assen is waarschijnlijk meegekomen van KM, maar de assen zelf zijn beslist Roco. Ik weet niet of het iemand al eens is opgevallen, maar aan de binnenkant van een wielstel staan op de kraag van de isolatiebus de letters R O C O.
-
Het excel bestand is bij gewerkt mbt de Roco 11x23.8
-
Jippie! hij past Klaas! en het mooie is; omdat ie aan 2 kanten geïsoleerd was heb ik 2 elotrains assen kunnen isoleren ;D (y)
Doe maar een pak koekjes.
die post stond er eerst niet ;D ok, ik had um gemist.. komt de volgende keer helemaal goed ;D
-
Voor wat het waard is in Excel (https://drive.google.com/open?id=1LhhYKmdiCpxqIwsqmoXUMS-py66y6Zwj) ;)
Ruud, bedankt!! (y)
-
Begin me trouwens af te vragen welke aslengte Roco gebruikt voor al die wagens uit Fleischmann-mallen.
Roco heeft al eens een setje Fals 183 uitgebracht, oorspronkelijk van Fleischmann. Die hadden 24,0 mm assen, maar bij de Roco’s meet ik net minder dan 24 mm. Dat kan kloppen, want kijk toch eens wat de vervangende wielstellen voor drierail zijn.
https://www.roco.cc/de/product/80974-66193-0-0-0-0-0-003001-1/products.html (https://www.roco.cc/de/product/80974-66193-0-0-0-0-0-003001-1/products.html)
Juist ja, de 23,8mm 40183 assen. Niks gemerkt van de net wat kortere assen trouwens. Rijden prima.
Er is wel wat anders geks mee. De 23,8 mm assen zijn gezwart, niet de wielen, alleen de assen. Dat ken ik verder niet van Roco en zeker niet van Fleischmann.
-
Henk, bedoel je specifiek de combinatie 23,8 mm en gezwart, of gezwart algemeen?
Bij mijn 24,75 mm assen ben ik ook heel wat gezwarte tegengekomen. En ook andere vormen van isolatie.
-
De wielstellen zijn op de gewone manier eenzijdig geïsoleerd met een busje. Daarnaast zijn de assen gezwart, juist niet de wielen. Zowel bij deze fals 183 als bij de USATC ketelwagens. Ik kan me niet herinneren dat eerder te hebben gezien bij Roco.
Is toch ook wel raar. Assen zijn zelden zichtbaar.
-
Ik weet ook niet waarom sommige assen gezwart zijn. Maar ik heb wel gemerkt dat er verschillende uitvoeringen van wielstellen zijn. Wellicht wisselen ze af en toe van toeleverancier, of zouden ze de assen zelf maken?
-
Ga ik wel vanuit, maar eigenlijk geen idee.
Zou Roco in Fleischmannspul bedoeld voor 25,0 mm assen gewoon 24,75 zetten? Zo kritisch is het vaak ook niet.
Ik heb in een deel van mijn Mehano Fals 121 vrij willekeurig Lima wielstellen gezet. Die moeten een hele mm korter zijn, maar nooit wat van gemerkt. ;D Langer zal wel eerder problemen geven.