BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Bert van Gelder op 17 november 2019, 14:13:43

Titel: Bemo 1269 103, RhB Bernina Triebwagen, openen, en decoderinbouw?
Bericht door: Bert van Gelder op 17 november 2019, 14:13:43
Beste Bemo-kenners,

Ik probeer onderstaande Bernina Triebwagen te openen, maar de bekende truc met tandenstokers lijkt niet te werken. Ook de gebruiksaanwijzing geeft geen uitsluitsel. Iemand die weet hoe je het beste deze (en andere Bemo's) kunt openen?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bemo-1266137-Bernina-Triebwagen.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bemo-1266137-Bernina-Triebwagen.jpg)

Ik hoor graag, gr,

Bert
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Sven op 17 november 2019, 14:42:34
Bij mijn Bemo Railbussen zit de bodem in een uitsparing in het raamplastic. Als je met tandenstokers de kap naar buiten beweegt, blijft het raamplastic nog gewoon aan de bodem vast zitten. Je moet daarbij dus met je tandenstokers tussen de bodem en het raamplastic zitten. Kan best zijn dat dat bij jou ook zo is.
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Super Chief op 17 november 2019, 15:15:24
Bert, ik denk dat Jan Bentink je wel verder kan helpen, mooi en informatieve blog en volgens mij een zeer aimabel modelbouwer (y)
http://rhb1op87.blogspot.com

Groetjes
Ries
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Bert van Gelder op 17 november 2019, 17:15:21
Sven, bedoel je dan ook dat je de ramen naar binnen moet drukken, zodat deze met bodemplaat los komt?
Anyway, ik ga daar even goed naar kijken.

@Ries, dankjewel. Ik heb inmiddels een Pb aan Jan gestuurd, en deze heeft al geantwoord. Hopelijk komt via hem ook een suggestie.

Alvast dank voor het meedenken... (y)

Gr, Bert
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Sven op 17 november 2019, 18:19:36
Nee, ik bedoel dat je niet alleen de buitenwand naar buiten moet duwen, maar ook de transparante acrylplaat met de ramen.
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Lokführer Bas op 17 november 2019, 18:44:19
Gewoon ff met 4 tandenstokers de zijkanten uit elkaar drukken. Dan zie je de nokjes zitten. De ramen houden de kap vast.

10 sekonden werk :-)

Succes

Bas
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Jan Bennink op 17 november 2019, 21:47:52
Dank je Ries,

En eh, de winkel in Apeldoorn ligt me na aan het hart, maar bij mij blijft het Bennink hoor ;)

Ik heb de motorwagen niet, maar Bert is inmiddels goed geïnformeerd. Ik kreeg nu van een kennis ook de bevestiging dat de kap zoals verwacht 4 nokjes heeft. Dus de tandenstokers tussen frame en kap (inclusief de vensterband) en dan moet het lukken.

Met groet, Jan
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Bert van Gelder op 17 november 2019, 22:27:59
Dank voor alle tips.

Tot frustratie nog niet gelukt, dus morgen weer een poging.
Jan (via Pb), inmiddels zijn de draaistellen wel gedemonteerd, dus dat wordt nog een leuke deel II, deze ook weer demonteren.

De tandenstokers kun je op veel plaatsen er tussen steken, maar als ze niet bij de nokjes geplaatst worden, wordt het lastig, lijkt me. Probleem is ook dat je vrijwel nergens houvast aan de onderplaat, om de kap er af te trekken.

Wordt vervolgd...

Gr, Bert
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: mwdb op 17 november 2019, 22:35:37
Heb de betreffende Triebwagen ook even geopend en daarbij wat fotos gemaakt, dan is het misschien ook voor anderen instructief.

Eerst even voorzichtig zoeken waar die nokjes precies zitten:

(https://www.albulabahn.nl/StM2/IMG_2457.jpeg)

Een oude truc is om hierbij als er voldoende ruimte is, er een stukje filmnegatief of ander stevig plastic tussen te steken, en dan inclusief het raamplastic tussen het frame inschuiven:

(https://www.albulabahn.nl/StM2/IMG_2458.jpeg)

Zo ziet het er dan uit, dan kan je eenvoudig de kap eraf lichten
Omdraaien en de kap vasthouden, het frame zakt er dan vanzelf uit:

(https://www.albulabahn.nl/StM2/IMG_2459.jpeg)

Nu zie je hoe het eigenlijk in elkaar zat:

(https://www.albulabahn.nl/StM2/IMG_2461.jpeg)

Wel oppassen als alles open is, het interieur bestaat uit diverse delen die los jes in elkaar zitten.
Bij het weer in elkaar zetten goed uitkijken dat de lichtgeleiders in het dak netjes in de openingen vallen. Dit wil weleens tot vertwijfelde sluitpogingen leiden....

Groet, Michiel
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Bert van Gelder op 17 november 2019, 22:39:48
Perfect zeg, dankjewel Michiel..

 (y) (y)

Omdat het de eerste keer is dat ik een Bemo ga demonteren....
Hoe haal je de koppelingen los, en is het noodzakelijk?

En als 2e, welke sound decoder hebben ze gebruikt, kun je dat zo zien? Als het ESU is, zou de Micro dan sterk genoeg zijn?

Vriendelijke groet,

Bert
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: mwdb op 17 november 2019, 22:45:36
Hallo Bert,

Voor deze Triebwagen hoef je verder niets demonteren, bij een aantal Locs zoals Ge 4/4 I en II moet je ook de koppeling er met lichte drang even uittrekken. Die Locs hebben verder dezelfde openings-procedure.
Later is Bemo gelukkig op geschroefde kappen overgegaan, maar deze modellen zijn qua concept al best bejaard...

Groeten, Michiel.
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: mwdb op 17 november 2019, 22:47:27
Aaah, net te laat,
Ik heb gewoon een Esu Loksound Micro gebruikt, die worden bij Bemo bij alle locs gebruikt.
Tegenwoordig hebben ze een NEXT18 aansluitingf, maar ik heb deze er zelf in geflanst.

Groet, Michiel
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Bert van Gelder op 17 november 2019, 22:58:26
Duidelijk!

Bedankt voor de info.

Maar eens een bijpassende decoder scoren, alleen verwacht ik, gezien het artikel# van de Triebwagen dat hier een NEM651 in gaat. Dus dat wordt een beetje prutsen..

Vriendelijke groet,

Bert
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Sven op 18 november 2019, 10:31:08
Zo zit de Wismar railbus dus ook in elkaar. Het gebruiken van oude film is een goed idee. Zelf heb ik 0.25 mm styreen gebruikt. De eerste keer had ik dezelfde frustratie als jij, Bert, en snapte er ook niks van. Door "gewoon" hard te trekken, kreeg ik 'm wel open, maar heb daarbij de ramen kapot getrokken. Gelukkig waren de ramen als reserveonderdeel leverbaar en niet duur.
Titel: Re: Bemo RhB Bernina Triebwagen, hoe te openen?
Bericht door: Bert van Gelder op 18 november 2019, 16:40:35
Hallo allen,

Dank voor de hulp, het is gelukt, zonder al te veel te beschadigen. Ok, trappetje dan, en aandrijving los. Maar dat monteren gaat wel lukken..
Trucje van styreen/filmmateriaal werkte erg goed... (y)

Ik zat nog even naar de printplaat te kijken (zie foto onder), is het de bedoeling dat je het middelste stukje er uit breekt? Dat ben ik nog niet eerder tegen gekomen. En dan aan de overgebleven soldeerpads de decoder soldeert?

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bemo-1266137-Bernina-Triebwagen-printplaat.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Bemo-1266137-Bernina-Triebwagen-printplaat.jpg)


Fijne avond, gr,

Bert
Titel: Re: Bemo 1269 103, RhB Bernina Triebwagen, openen, en decoderinbouw?
Bericht door: mwdb op 18 november 2019, 18:59:49
Aandrijving los? wat dòe je dan?? Maar goed het zal allemaal wel lukken lijkt me.

Je hebt hier een wat oudere versie, daar moet je inderdaad ahw. langs de perforatie dat stukje uitbreken.
Je kunt dan op de 6 losse baantjes de draden van de decoder aansolderen.

Als je niet opziet tegen wat de- en montagewerk: in zo'n geval soldeer ik de hele printplaat even los en haal hem uit de loc en zaag/slijp dat kleine schakelprintje er even netjes uit.
Uitbreken kan, maar is nogal grofstoffelijk en je loopt een risico dat het niet mooi afbreekt.

Latere versies hebben keurige interfaces gekregen, waardoor je het plaatje als een stekker eruit kan trekken, maar goed, daar heb je hier niets aan.

Groet, Michiel
Titel: Re: Bemo 1269 103, RhB Bernina Triebwagen, openen, en decoderinbouw?
Bericht door: Bert van Gelder op 18 november 2019, 20:18:39
Aandrijving los? wat dòe je dan??

Tja, ik probeerde de kap er af te halen, en klaarblijkelijk moet je dat niet doen door het draaistel vast te houden. Dat zit niet zo strak vast...

Solderen is geen probleem, dus ik volg je tip om het hele printplaatje er even uit te halen.. (y)

Mocht je jouw lok nog open hebben, zou je dan willen kijken (of opmeten) welk type speaker er in ligt?

Met dank weer, gr,

Bert
Titel: Re: Bemo 1269 103, RhB Bernina Triebwagen, openen, en decoderinbouw?
Bericht door: mwdb op 18 november 2019, 20:40:04
Die speaker zit standaard bij de ESU Loksound Micro: ovaal model in een kunststof kastje, afmetingen circa 18x27mm, die past mooi tussen de ingangsdeuren.

Let op: de speaker in het midden van de Triebwagen plaatsen heeft wel tot gevolg dat er dan geen plaats meer is voor de decoder:
Als je hem stapelt stuit je in de hoogte  tegen het dak en anders is hij super zichtbaar in het interieur.
Ik heb een eenvoudige hulpconstructie gemaakt met een tweetal polystyrol "balkjes" op de interieurscheidinswanden en de decoder daarop gelegd met dubbelzijdig plakband. Deze past dan net in de uitsparing naar het dak toe. Ik ben even vergeten of je daar nog iets moet wegnemen, maar zo ja, is dat relatief heel eenvoudig. Draadjes netjes opgeklost en je ziet het bijna niet meer.

Bij dit soort projekten bij een nieuw model neem ik vaak even rustig de tijd en verwijder eerst heel voorzichtig het dak. Dan plaats ik de "Lokkasten" zonder dat dak terug, daarmee heb je dan ineens een heel goed inzicht waar dat er evtl nog ruimte zit. Vooral bij Locs kan het nog weleens krap worden. Zo wordt ook duidelijk dat een decoder weleens klem kan komen te zitten, zodat dat er binnenin iets van de kap verwijderd moet worden.

Groet, Michiel
Titel: Re: Bemo 1269 103, RhB Bernina Triebwagen, openen, en decoderinbouw?
Bericht door: RhB-Mikey op 18 november 2019, 22:11:51
Yep (y)
Titel: Re: Bemo 1269 103, RhB Bernina Triebwagen, openen, en decoderinbouw?
Bericht door: Bert van Gelder op 19 november 2019, 08:34:26
Dank voor je uitgebreide toelichting Michel!

Ik ga nu eerst een LokSound bestellen, en dan eens kijken of ik hem er in ga krijgen.

Oh ja, ook de aandrijving nog....

Groeten,

Bert