BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Trams en smalspoor => Topic gestart door: Scratchbuilt op 05 november 2019, 21:30:25

Titel: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 05 november 2019, 21:30:25
Even een proefballonnetje. Ik beloof niks.

Ik ken het Eiland Waan van Rob Kieviet.
Maar zijn er hier nog meer nullers die op meterspoor rijden?

En hoe kom ik aan een twee-assige aandrijving voor ca. 22 mm spoorwijdte?
Ik zit te denken aan langere assen maken op een Hornby chassis. Kan dat werken?

Draaistellen en wagenonderstellen zijn ook nog wel zelf te maken denk ik.

Rails code 100 op eigen dwarsliggers solderen lukt mij ook wel.

Bemo is Zwitsers en duur. Dat zoek ik niet. Budgetair verantwoord moet het zijn.


Tips en ideeën welkom.

Albert


Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Peter Kleton op 05 november 2019, 21:42:13
Hallo Albert,
Ik heb het ooit wat anders gedaan. Omdat ik alles graag zelf bouw ,heb ik destijds i.p.v. schaal 0 schaal 1 aangehouden voor het meterspoor. Je komt dan uit op schaal 1 op 30  van je materieel.
Wielstellen, railmateriaal en aandrijvingen  zijn  dan gewoon van schaal 0.
 Ik had toen een Zwitserse baan ,als voorbeeld de Furka Oberalp Bahn en de Ratische baan.
Boogstralen ca 90 cm ,wagens zijn 80 mm breed.
Maar als je al Bemo materiaal hebt ,moet je  daar mee beginnen  en mijn verhaal maar vergeten.  ;D

 Peter

Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 06 november 2019, 08:01:44
Hallo Peter,

Nee, geen nood. Bemo heb ik niet. Te duur, te ver van mijn bed. Ik lag vannacht te denken (je moet toch wat) misschien is er in China wel goedkope S scale meuk te koop. Komt dicht genoeg bij en je hebt meteen ook rails.

Albert
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: moonlicht op 06 november 2019, 08:05:27
voordat Bemo in nul stapte was er al FAMA, later door roco voortgezet (Roco Alpine)
http://alpinline.com/
andere optie is Slaters, ze verkopen ook losse assen voor hun wielen .
https://slatersplastikard.com/wheels/7mmNGWheels.php
en hebben ook een smalspoor spulletje wielen

Cor
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Sven op 06 november 2019, 10:57:26
Met een wielentrekker trek je zo wielen en tandraderen van assen af. Koop je afhankelijk van de originele as 1,5mm of 2mm hardstaal (Silver steel in het Engels, ik neem aan dat dat de NL vertaling is) bij bijvoorbeeld Eileens Emporium, zaag je op maat en schuif je tandrad en wielen er op.
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 07 november 2019, 10:30:15
Ik vroeg het hier om:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060750_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060750_1.jpg)

Ruim 10 jaar geleden bouwde ik dit rijtuig van karton en houtfineer in schaal 1:45. H0-rijtuig onderstellen, 16,5mm dus. De Bijnes BC21, de 'vijframer'. Afmetingen komen uit het grote OG boek. Een goederenwagen en een locomotief bouwde ik toen ook, maar zonder voorbeeld en uit de losse pols. Nu dacht ik mijn (Silhouette Curio) tekening van mijn Backertje op te rekken naar 1:45. Op een H0 onderstel. Maar dan nog steeds 16,5 mm waar het dan eigenlijk 23,7 mm zou moeten zijn want 1067:45=23,7.

Vandaag ging ik het rijtuig met lineaal en schuifmaat te lijf en bestudeerde nog eens aandachtig de tekening. Mmmm. Er zitten toch wel wat foutjes in. Nu denk ik: wil ik dit eigenlijk wel?

RobK van Eiland Waan zei ooit eens: (over 0-16,5mm) "Ik had het idee dat ik nog steeds met halfnul bezig was..."
Rob, als je meeleest, correct me if I'm wrong.

Rob heeft wel een punt, maar H0 onderstellen, wielen en rails en wissels maken het leven wel veeeeeel makkelijker.
Dus ja. Ik ben er nog niet helemaal uit........

Albert

edit: En dan zat ik ook nog te spelen met het idee om naar 1:64 te gaan..... ik geloof dat ik daar maar van af stap.
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: moonlicht op 07 november 2019, 10:47:32
valt toch wel mee, omgerekend is het 74cm
ik ben voorzichtig bezig met 1/35 en dan op 16,5mm spoorbreedte , komt overeen met 60cm in het echie
je zal on30 wel eens tegen zijn gekomen, en het fleishmann magic , en marklin minex, allemaal varianten op het smalspoor gebeuren voor 1/45 rijdent op 16,5mm spoor breedte.
andere spoor breedte die je in de USA ook tegen komt is 19mm, daar is ook genoeg voor te vinden.
deze spoor breedte is daar bekent als on3 , is in het echt 3 voet spoor breedte , ongeveer 90 cm.

Cor
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: moonlicht op 07 november 2019, 10:57:51
deze al eens gemaakt van styreen ,en een curio  ;D
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2995_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2995_1.jpg)

Cor
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 07 november 2019, 11:41:24
Hoi Cor,

Wat grappig, mijn laatste baantje was 1:35 op 16,5mm.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1050553-klein.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1050553-klein.jpg)
Heerlijke schaal ook.



Trouwens dat rijtuig wat je laat zien, dat komt me bekend voor. Volgens mij heb ik daar ooit een snijtekening van gekregen van iemand. Zou dat kunnen?
En kan je me vertellen welke dikte styreen je gebruikte en wat de snijinstellingen van de Curio waren? Daar ben ik wel nieuwsgierig naar. (Goed dat er nog iemand een Curio heeft en er ervaring mee heeft  ;)  (y) )

Albert
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: moonlicht op 07 november 2019, 12:38:49
die wagens heb ik toen zelf getekend en gebouwd, kan zijn dat dat via een ander forum is gegaan.
volgens mij heb ik deze wagens hier nooit op Benelux gezet.
wagens zijn uit 0,5mm styreen gesneden, koop meestal vellen van 1x2 meter, spul kost naar verhouding bijna niks

https://www.amerikaanse-treinen.nl/forum/index.php?topic=1240.0
hier voor meer plaatjes en uitleg
of hier
http://www.freerails.com/view_topic.php?id=7775&forum_id=66&page=1

Cor
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 07 november 2019, 14:26:15
Ha! De wereld is kleiner dan we denken. De herkomst is mij nu zeer wel duidelijk..... Ik zal hem de groeten van je doen. Ik ben zelf niet Amerikaans georiënteerd, maar zeer mooi.

Albert
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 08 november 2019, 11:30:58
Ja hoor eens, meterspoor is leuk maar dit wordt toch wel aardig gek......  ;D

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060765.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1060765.jpg)

Het wordt tijd dat ik weer ga werken. Ik wordt melig....

Albert
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: RobK op 17 november 2019, 12:03:36
...

RobK van Eiland Waan zei ooit eens: (over 0-16,5mm) "Ik had het idee dat ik nog steeds met halfnul bezig was..."
Rob, als je meeleest, correct me if I'm wrong.

Rob heeft wel een punt, maar H0 onderstellen, wielen en rails en wissels maken het leven wel veeeeeel makkelijker.
Dus ja. Ik ben er nog niet helemaal uit........

Albert

edit: En dan zat ik ook nog te spelen met het idee om naar 1:64 te gaan..... ik geloof dat ik daar maar van af stap.

Klopt Albert, dat heb ik inderdaad wel eens gezegd. Zeker bij het leggen van 16,5mm-spoor in een 1:45-landschap had ik dat gevoel.

En net als bij jouw Beijnes-rijtuig vond ik de spoorwijdte van 16,5mm te iel om te gebruiken onder oorspronkelijk "normaalsporige" wagenbakken. Meterspoor oogt dan beter.

De aandrijvingsvraag heb ik in bijna alle gevallen opgelost zoals jijzelf en Sven het beschrijven: uitgaan van h0-onderstellen, en de asjes vervangen door langere. Staal is dan inderdaad het beste materiaal. Voor een enkele h0-aandrijving uit de USA kon ik alleen nergens staalstaaf van 3/32 inch krijgen (dat is 2,38mm), dus in dat geval heb ik messingstaaf van K&S gebruikt. Ja, dat slijt iets sneller, maar zoveel wordt er nu ook weer niet mee gereden.

Kortom: leuk dat je nu ook een nulemmer bent!

Zie ook een van m'n blogposts uit 2013: https://eilandwaan.blogspot.com/2013/01/aandrijving-voor-225mm-spoor.html (https://eilandwaan.blogspot.com/2013/01/aandrijving-voor-225mm-spoor.html)

O ja, een voordeel van nul boven 1:64 is nog dat er meer auto's, mensen, en andere landschappelijke zaken te vinden zijn.
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Marc tramt op 17 november 2019, 13:09:24
Dat laatste gaf voor mij ook de doorslag voor spoor 0.
Er zit ook een grens aan zelfbouw.  8)
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Piet Groot op 17 november 2019, 13:27:40
Het verschil tussen meterspoor en 75 cm. spoor is maar 25 cm. in werkelijkheid.
Dat is in 1:45 maar een paar millimeter, dat zie je nauwelijks.
Ik zou de voordelen van het gebruik van H0 hier tegenover stellen.
Dan lijkt mij de keuze niet moeilijk.

Piet

Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Noordernet op 17 november 2019, 13:40:43
Dat, Piet, is vooral een kwestie van perspectief. Kijk je op spoorstaafhoogte tegen de zijkant van het materieel aan, dan zal het niet erg opvallen. Maar schuin van boven zou het mij in ieder geval mateloos irriteren.

Overigens hanteert ook Bachmann als commerciële aanbieder het spoorwijdtekunstje voor het Amerikaanse nulspoor: bij een schaal van 1:48 worden 3 Feet (914 mm) weergegeven door de spoorwijdte van hO. Dat is ook bij 1:48 en bij een kleinere spoorwijdte van meterspoor nog steeds te smal.

Zou ik trouwens in 0 gaan bouwen, dan werd het 1:43,5. Simpelweg omdat nul twee maal halfnul is.

Wolter

Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Marc tramt op 17 november 2019, 13:52:12
Het verschil tussen meterspoor en 75 cm. spoor is maar 25 cm. in werkelijkheid.
Dat is in 1:45 maar een paar millimeter, dat zie je nauwelijks.
Ik zou de voordelen van het gebruik van H0 hier tegenover stellen.
Dat verschil zie je dus wel. Kijk maar eens goed naar wat modelbanen in 0m en met veldspoor. Veldspoor oogt veel ieler en te smal voor wat forsere voertuigen.
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Riest AG op 17 november 2019, 15:41:06
Ben zelf in spoor O bezig, ik zou zelf voor Wenz modellbau kiezen als ik iets in Om zou gaan doen.
Zelfbouw en redelijk geprijsd.

https://wenz-modellbau.eshop.t-online.de/epages/Store_Shop00671.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/Shop00671/Categories/Spur_0/Gleisbau_in_0/gleisbau0m/0mstandard


Groetjes,
Ries
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Noordernet op 17 november 2019, 16:17:29
Dat is mooi spul, dat Wenz.

Wolter

Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Piet Groot op 17 november 2019, 19:31:02
Zelf knutsel ik in IIm, maar gewoonlijk met modellen die eigenlijk op 75 cm. spoor "horen" te rijden.
Het stoort mij niet, de voordelen van LGB rails, dat is meterspoorrails; vind ik groter.
Wat mij wel stoort, is dat men bij museumbanen in Nederland museaal bewaard smalspoormaterieel, op meterspoor en 75 cm. spoor, gewoonlijk omspoort naar normaalspoor.

Piet
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 27 december 2022, 16:36:35
Jawel. draadje uit 2019. Ik had de zoektocht naar 22,5 mm al eerder gemaakt....

Maar naar aanleiding van de vraag van Wolter aan Rob op zijn Eiland Waan draadje:

Om te zien waar we het over hebben moet er getest worden.
Dus eerst maar eens spoor maken:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-153946-63ab0cd9f3cba.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-153946-63ab0cd9f3cba.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-153216-63ab0cd9d871d.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-153216-63ab0cd9d871d.jpg)

16,5   22,5   en  32 naast elkaar
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-155016-63ab0cddb4e71.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-155016-63ab0cddb4e71.jpg)

Tada...!!!
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-154122-63ab0cddc500f.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-154122-63ab0cddc500f.jpg)

Dan een tramwagen er op. De tramwagen is van een GTM tekening en bedoeld voor 750 cm spoor, in model dus 16,5mm. Zoals je ziet gaat dat prima op16,5 mm.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-155920-63ab0da22c8b9.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-155920-63ab0da22c8b9.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-160006-63ab0da22f1b0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-160006-63ab0da22f1b0.jpg)


Nemen we echter een Magic Train wagen, ook bedoeld voor 750 cm spoor maar behoorlijk breder, dan zie je dat het op 22,5 mm beter lijkt. (IMHO)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-160108-63ab0e51b7d1e.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-160108-63ab0e51b7d1e.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-160043-63ab0e51af579.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2022/20221227-160043-63ab0e51af579.jpg)


Dus: zie je het verschil? Jazeker, het spoor in 22,5 ziet er gewoon serieus groter uit. Ik snap de gedachte dat 0e (16,5mm) wel erg op H0 lijkt. Hoewel als je zelf spoor legt op houten dwarsliggers volgens de 0n30 methode het nog best meevalt.

Met materieel er op is het verschil al minder.
Ga ik nu alles ombouwen naar 22,5mm? Nee, ben je mal.....
Of een nieuw project dan op 22,5mm? Zeg nooit nooit maar eigenlijk niet, mijn avontuur in 0 normaalspoor krijgt bij mij al geen gevolg want niet echt wat ik zoek. Dus een zoveelste avontuur in 22,5? Nou.... kweenie.

Albert
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 27 december 2022, 16:47:00
Toegift, maar lees eerst de vorige bijdrage.

1000 : 43,5 = 22,988
1067 : 43,5 = 24,528
1000 : 45 = 22,222

Hoe puur wil je het hebben? Als je wat wil en je moet toch alles zelf maken.........

Albert

Edit: rekenfout hersteld.
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Nullem op 27 december 2022, 17:12:43
Dag Albert,

Ik twijfel toch aan jouw rekenmachine: als ik op de mijne 1000 deel door 45 komt daar 22,22 uit. 22,2 is ook de breedte die Bemo, Ferro Suisse en Modelrail hanteren voor hun Zwitserse modellen.

Groet! Frans
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Noordernet op 27 december 2022, 18:58:59
Dit is mooi aanschouwelijk onderwijs. (y) Dank hiervoor.

Groet,
Wolter
Titel: Re: Schaal 0m. 1op45 op meterspoor.
Bericht door: Scratchbuilt op 27 december 2022, 19:05:02
Dag Albert,

Ik twijfel toch aan jouw rekenmachine: als ik op de mijne 1000 deel door 45 komt daar 22,22 uit. 22,2 is ook de breedte die Bemo, Ferro Suisse en Modelrail hanteren voor hun Zwitserse modellen.

Groet! Frans

Dat klopt! Foutje, bedankt.