BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: SuperSylvester op 02 november 2019, 14:37:05
-
Hallo,
Onderstaande baan staat in Madrid, iemand kocht een huis en vond daar een modelbouwkamer ;D (waarom heb ik toch nooit dat geluk ::))
Ze vroeg aan mij of ik een schatting kon maken van de waarde en of ik iemand weet die misschien interesse erin heeft (of een deel ervan).
Bij deze dus. What you see is what you get, dus geen rollend materieel.
Wie durft een schatting te maken? Zo te zien alles Marklin rails.
Mocht je iets van je gading vinden; begin december ben ik in Madrid en kan ik een kijkje nemen.
Bij interesse graag via pb.
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/5b/30/5b306e5b340b1db26d385498fb766016.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/d9/4d/d94d68890d4ff3058a7e51d5dca5f27d.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/5d/b8/5db8097a0c9b112e118ffbb17ac1ea6e.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/df/36/df36bdaff265f17a5fb508ffbb4ec5b9.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/94/27/9427c6ed85e09abd316b3ce40256f765.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/63/51/6351571e86fcfe9483583b1610b05f8d.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/c0/25/c025ba140a682e0544bc96e6f29e04fb.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/39/4b/394b118b09b8394589dd451afa967732.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/b7/21/b72160531a1b112f4c25578ecfb17a9a.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/0a/ae/0aae7531ab794b9adf1585ba16454076.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/dc/13/dc137105f2d0dfba22039395125e079d.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/78/32/7832d6d0f3d4e7dfe52456d41ba3143f.jpg)
(https://www.modelbrouwers.nl/media/cache/54/67/54674276091b23e09fbe59d121194c10.jpg)
-
De waarde is dat je blij moet zijn als iemand dit onbeschadigd uit je huis kan verwijderen.
-
De waarde is wat het kost dit te demonteren en de rit er naar toe..... ;) Extra geld zou ik er persoonlijk niet voor betalen. Kost je toch enkele dagen om te slopen en netjes alles in te pakken wat je nog zou willen gebruiken. En ik ben bang dat die waarde onder je te maken kosten komt.
-
Ik denk dat je zoiets in Madrid zelf, met het lokale netwerk, moet oplossen.
Op deze afstand staan de afbouw- en transportkosten niet in verhouding tot de waarde van de baan.
Die verhouding wordt een stuk aantrekkelijker wanneer plaatselijke hobbyisten de zaak ontmantelen.
Mijn advies: leg in Madrid contact met de plaatselijke modelspoorclub, treintjeswinkels en dergelijke.
Wolter
-
Persoonlijk vind ik dit een fantastische baan!
Ik snap niet goed waarom de waarde zo ontkend wordt, als ik beursprijzen voor baanitems goed in herinnering heb.
Het weghalen van een en ander is wel het probleem natuurlijk; misschien kan de huiskoper gaan modelsporen??
oudebiels
-
tja ,ga hem op halen
even 15uur in de auto en 2 dagen slopen
kosten ?? paar hodert euro aan benzine
paar hondert euro aan hotel kosten
gewoon doen ;D
Cor
-
Ik denk voor meer dan twee keer 'een paar honderd euro' op die baan te zien staan.
oudebiels
-
Ik zou zeggen, stap in de auto ;)
-
Kleine schatting:
€ 350 brandstof (vv)
€ 220 tolwegen (vv)
€ 150 voor 2 overnachtingen onderweg (vv) (1700 km enkele reis)
€ 225 voor 3 overnachtingen in Madrid (2 volle dagen afbreken en inladen)
€ 150 voor 6 dagen eten en drinken
In totaal zo'n dikke € 1000 en een weekje vakantie opnemen da's alles ;D
Misschien kun je dan beter een vlucht boeken en de spullen verschepen, dan ben je wsl goedkoper uit en ben je in 3 dagen klaar.
-
Als ik zeg € 10.000 nieuwprijs voor de rails, gebouwen, seinen en ander bruikbaar spul zit ik er dan ver naast?
(dus zonder de onderbouwconstructie en de landschapsdelen)
-
Waarom wil je de nieuwprijs weten?
Ik zal trouwens even een mod vragen dit topic te verplaatsen (die zijn er normaliter als de kippen bij, dus zal snel gaan), we mogen eigenlijk alleen reageren bij interesse. Bij een recent draadje kon ik dat niet eens beoordelen, in dit geval zal ik je vast aangeven geen interesse te hebben, sorry.
-
als de kippen bij
Tok tôôôk! Bij deze. Goed idee.
Reinout-als-moderator
-
als de kippen bij
(https://abload.de/img/4obknx.jpg)
-
Ochja, das ook prima toch?
Als voornamelijk scratchbouwer ben ik niet zo op de hoogte van de marktprijzen vandaar dit draadje.
De nieuwprijs naar huidige maatstaven is inderdaad niet heel erg interessant maar het gaat erom om een idee te krijgen.
Ik wil die mensen graag iets van een advies geven want volgens mij hebben ze geen flauw idee wat ze eigenlijk in huis hebben en ik kan het
zelf ook niet goed beoordelen afgaande op alleen de foto's.
En ook hier geldt, het is waard wat de gek ervoor wil geven natuurlijk ;)
Het beste advies is hierboven al gegeven denk ik; lokaal bekijken of er clubs of modelbouwzaken zijn die interesse hebben.
-
In het eerste bericht vraagt de schrijver echt om even mee te denken over de waardebepaling. Nu komen die reacties en mag de moderator in actie komen. Vreemd.
Wolter
Volgens de regels van "aangeboden " zou die vraag alleen beantwoord mogen worden door personen die echt belangstelling hebben, nu is het wat breder uitgerold.
-
Mijn overweging: de kans dat iemand vanuit NL de baan gaat kopen en op gaat halen met een busje is vrij laag.
Waar dit forum veel beter mee kan helpen is juist met een schatting van de waarde, lijkt me.
Met een titel die dat aspect meer benadrukt en een plekje in een meer van toepassing zijnd deel van het forum: ik hoop dat het dan nòg meer waardebepalende antwoorden aanlokt.
Vandaar :)
Reinout-als-moderator
(... inmiddels zijn er al drie nieuwe reacties ... 't is nu wel een populair draadje :) )
-
De nieuwprijs naar huidige maatstaven is inderdaad niet heel erg interessant maar het gaat erom om een idee te krijgen.
Ik wil die mensen graag iets van een advies geven want volgens mij hebben ze geen flauw idee wat ze eigenlijk in huis hebben en ik kan het
zelf ook niet goed beoordelen afgaande op alleen de foto's.
daarom is het denk ik ook verstandig wat meer foto's te vragen. Ik zou me qua waarde meer richten op de rails en de aansturing, maar dan is het wel van belang te weten hoe de staat van de rail is. Dat is voor een leek wellicht lastig te beantwoorden, met een foto zou je misschien kunnen herleiden of er (na afbraak) sprake zal zijn van scenery- en/of lijmsporen.
-
Als ik zeg € 10.000 nieuwprijs voor de rails, gebouwen, seinen en ander bruikbaar spul zit ik er dan ver naast?
(dus zonder de onderbouwconstructie en de landschapsdelen)
Mijn auto had een nieuwprijs van 30.000 euro in 2005. Nu krijg ik daar10% van bij inruil = 3000 euro..... denk je dat het met onze treintjes anders gaat?
De kosten van de rit + verblijf staan echt ver boven de waarde van de spullen die er op staan en het werk dat je hebt om de boel te ontmantelen. Alleen interessant als je in Spanje woont en er weinig kosten voor hoeft te maken.
-
Ze vroeg aan mij of ik een schatting kon maken van de waarde en of ik iemand weet die misschien interesse erin heeft (of een deel ervan).
Geen nieuwprijs dus ;) ;D Maar goed de waarde. Wat al eerder aangegeven is: Eigenlijk niets of nihil voor iemand hier uit Nederland. Laat haar contact opnemen met een modelspoorclub of vereniging in Spanje. Dan kan ze daar nog mensen blij maken. Denk niet dat het genoeg van waarde is om het op te halen. Zeker bij veel Märklinisten is het alleen van waarde als het "nieuw" is en in originele verpakking. Dat is dit allemaal niet :)
Groet ROnald.
-
Zeker bij veel Märklinisten is het alleen van waarde als het "nieuw" is en in originele verpakking.
Hoe kom je daar nou bij? Er is ook een levendige handel in gebruikte spullen hoor, kijk maar eens op MP!
-
Het zal zeker veel uitmaken of de rails gelijmd, gespijkerd of geschroefd zijn maar dat kun je alleen ter plekke beoordelen denk ik, idem met scenery-sporen.
(Had ik al verteld dat ik 5 december :angel: in Madrid ben :D)
Laat ik de vraag anders stellen; deze baan staat op 10km afstand van je woonplaats en iemand vraagt of je die wil overnemen.
Ga uit van een gemiddelde kwaliteit, niet nieuw maar wel goed bruikbaar wat zou je een redelijke vraagprijs vinden?
-
Dan zou je de optie hebben om te kijken en zelfs dan nog zou ik het niet willen overnemen om het risico van verlies bij doorverkoop uit te sluiten.
Ik zou artikelnummers vooraf Googelen van de Marklin-rails zodat je een indicatie hebt van tweedehands-waarde. Op 5-12 doe jij de inventarisatie van de aantallen zodat je uiteindelijk tot een schatting komt van de rails die dan nog steeds, het is immers een schatting, enige tientallen procenten kan afwijken van de uiteindelijke verkoopprijs.
EDIT: Op deze site wordt vaak tweedehands rails pet stuk aangeboden: https://www.johanvoermans.nl/rails-en-wissels.html
Let wel: De staat zegt een hoop.
-
Laat ik de vraag anders stellen; deze baan staat op 10km afstand van je woonplaats en iemand vraagt of je die wil overnemen.
Ga uit van een gemiddelde kwaliteit, niet nieuw maar wel goed bruikbaar wat zou je een redelijke vraagprijs vinden?
Als, als, als...... het is niet zo. Als mijn tante iets tussen haar benen had hangen was het mijn oom geweest ;D Het ding staat ver weg en niet op 10km. Dus die vergelijking van jou gaat volledig spaak ;)
-
Hoe kom je daar nou bij? Er is ook een levendige handel in gebruikte spullen hoor, kijk maar eens op MP!
Klopt maar niet van spul dat compleet vastgelijmd zit ... dat krijg je niet meer verkocht .... Dat krijg je er niet goed uit.
Laat ik de vraag anders stellen; deze baan staat op 10km afstand van je woonplaats en iemand vraagt of je die wil overnemen.
Ga uit van een gemiddelde kwaliteit, niet nieuw maar wel goed bruikbaar wat zou je een redelijke vraagprijs vinden?
Nee, dan zou ik eerst kijken. 10 km is niet zo heel ver. Dan kan je het beter inschatten. Maar dan is de waarde ook niet echt hoog. Het is vooral landschapsonderdelen en rails. Dat brengt niet veel op.
-
Een redelijke vraagprijs is 50 euro. Als de koper dan 30 biedt moet je niet langer nadenken. Want: ik zie een paar gebouwen die wat kunnen zijn mits ze schadevrij losgemaakt kunnen worden. Het landschap is bagger. Verder zie ik een hoop lelijk plastic wat op elke beurs onder de tafels in bananendozen ligt stof te happen. De rails uit het schaduwstation is wellicht nog te gebruiken. Kortom, een paar tientjes als troostprijs.
Albert
-
Mijn gok:
- Rails loshalen: zal de moeite niet waard zijn.
- Landschap krijg je nooit goed weg.
- Er staan een paar aardige gebouwen op. Paar stadshuisjes, OK. Maar het setje lokloodsen? Dat is redelijk demontabel. €100? Nieuw kosten ze een bak geld, alles bij elkaar.
- Draaischijf: dat soort dingen moet je 100-150 voor kunnen krijgen, mits netjes demontabel, maar dat zal wel. Die rolbruggen net zoiets?
Suggestie: €300? Dan mag iemand een middagje langskomen om de draaischijf + de gebouwen die hij wil hebben los te schoeven/bikken/zagen. T.o.v. de nieuwprijs voor dat soort zaken is die dan prima uit.
De rest kan dan de kliko in.
Reinout
-
Het landschap is bagger.
Tsssss, ken erger..
-
Het is geen Brandl, dan had je er nog wat voor kunnen vragen. Probleem zit hem wel in een compleet vaste opbouw, landschap is dus eigenlijk alleen met een ketting of reciprozaag te demonteren. Waarde zit waarschijnlijk in de losse verkoop van alle elementen die fatsoenlijk te verwijderen zijn.
-
Even ter verduidelijking; ik heb persoonlijk geen enkele interesse in (delen van) deze baan, ook niet om de boel uit elkaar te halen en op MP te verkopen.
Wat ik tot zover kan opmaken uit jullie antwoorden: rails hebben alleen wat waarde (en ik denk met name de E-wissels?) als deze onbeschadigd en schoon los te halen zijn.
Idem met draaischijf, loodsen en overige gebouwen.
Volgens mij ligt er ook nog een vrij groot schaduwstation onder de baan en ik zie zo hier en daar wat seinen en straatlantaarns die mogelijk interessant kunnen zijn(?)
Van het landschap zou je alle bomen kunnen 'omhakken' maar die lijken me niet veel waarde te hebben. De rest => kliko.
Ik weet niet of er nog besturingselementen in zitten, dus voorlopig nog even een vraagteken.
-
Ik was toevallig vorig weekend in Madrid, open dag in het spoorwegmuseum (https://www.museodelferrocarril.org/comunicacion/noticia.asp?item=572) in het oude Las Delicias station. Daar stonden ook twee grote modulebanen van lokale modelbouwclubs. Ik zou contact zoeken met zo een lokale club om het spul op te halen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/delicias1jpg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/delicias1jpg.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/delicias2jpg.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/delicias2jpg.jpg)
-
Kleine schatting:
€ 350 brandstof (vv)
€ 220 tolwegen (vv)
€ 150 voor 2 overnachtingen onderweg (vv) (1700 km enkele reis)
€ 225 voor 3 overnachtingen in Madrid (2 volle dagen afbreken en inladen)
€ 150 voor 6 dagen eten en drinken
In totaal zo'n dikke € 1000 en een weekje vakantie opnemen da's alles ;D
Misschien kun je dan beter een vlucht boeken en de spullen verschepen, dan ben je wsl goedkoper uit en ben je in 3 dagen klaar.
Enerzijds ben ik het met Wolter eens, er zijn daar 3-railers actief, en die weten er wel raad mee, als ze tijd hebben:
Ik denk dat je zoiets in Madrid zelf, met het lokale netwerk, moet oplossen.
Op deze afstand staan de afbouw- en transportkosten niet in verhouding tot de waarde van de baan.
Anderzijds, het is wel Märklin K-rails, en de wissels die er liggen zijn niet de oudste versies, en er zijn nogal wat "slanke" wissels bij met beweegbare tong in het puntstuk. Die draaischijf en ringloods, locloodsen met aanverwanten zijn natuurlijk de prijspakkers samen met het rijdend materieel (als dat er nog is).
Zelfs 2ehands-inkoop ligt er voor een klein vermogen.
Stel je bent pensionado (zoals ik): tijdsduur is geen beletsel, vakantie kost geen geld, de reis, het onderdak en het vervoer wel. Dan breek je het ook niet af in maar 2 dagen. Dan neem je daar de tijd voor. Maar daarna moet je het toch nog kunnen verkopen, liefst voor de feestdagen, dus, want anders heb je een jaartje opslagproblemen.
Ik blijf steken bij enerzijds ;D
Er zijn een paar spoken die ik meen te zien (foto's waren helaas net niet scherp genoeg). Ik zie relatief veel flexibele rails (Märklin 2205), en omdat die de neiging heeft krom te trekken, verschroeven nogal wat gebruikers die flexen, na ze strak te hebben verlegd lang een lineaal. De beter onderlegde 3-rail rijders gebruikten prefab beddingen van Merkur. Daarin blijft de flexrails vanzelf recht liggen. Of ze lijmen (hete lijm) de flex op blauwe isolatieplaten (dan blijft de rails ook recht).
Ik krijg de indruk dat ik hier en daar schroefjes zie zitten in de bielsen. In dat geval wordt het een giga-klus (in het bijzonder dat schaduwstation eronder). Als de rails alleen verlijmd is, zou het kunnen meevallen.
Als ik dan kijk naar hoe de treintafel in elkaar steekt, dan zaag je dat niet zomaar met een haakse slijper in hapklare brokken (en die rvs rails zal ook raar reageren op het grove slijpwerk).
Dat wordt ook een stevig busje huren, wil je dat in stevige rechthoeken kunnen meenemen.
Een nachtmerrie (voor mijn relatie, althans).
-
Zo voor de feestdagen duurt het jaar niet zo lang meer ;D
-
... Als mijn tante iets tussen haar benen had hangen was het mijn oom geweest....
Of een behoorlijk verbruikte/oude tante... of een kwestie van 'ombouw' misschien?
Bovendien kan ze zich -mocht de uitrusting origineel zijn- in deze verlichte tijd nog steeds je tante voelen ;D
oudebiels
-
;D ;D ;)
-
Het is een schitterende baan.
Wel erg gedateerd.
Jaren zeventig?
Ik denk dat de erfgenamen het niet konden verkroppen het levenswerk van opa te slopen en dan het huis te verkopen.
Me dunkt zou de huidige eigenaar het op de Spaanse Marktplaats kunnen plaatsen.
Zoals ook wel complete keukens voor laag prijsje kunnen worden afgehaald.
Ik denk niet dat ze voor een paar honderdjes een week een opkoper in huis willen hebben die de baan wissel voor wissel demonteert.
Ik vraag me af wat ik zou doen als ik deze baan van een verscheiden overbuur zou aangeboden krijgen...
Ronald
-
Ik zal trouwens even een mod vragen dit topic te verplaatsen, we mogen eigenlijk alleen reageren bij interesse.
Nee hoor! Jack vraagt:
Wie durft een schatting te maken?
Bij vraag en antwoord staat dit verhaal volgens mij prima op z'n plek.
-
Wim,
Het stond eerst bij de rubriek "Aangeboden". Daar is het weggehaald en hier naar toe geplaatst. ;)
En zullen we deze discussie bij deze maar afsluiten?
Gr, Bert
-
Kan.... we gaan er toch niet uit komen. Wat voor de een van onschatbare waarde is is voor de ander troep ;) Hopelijk vind de TS iemand die het opruimd maar ben er bang voor.
-
Ik denk dat de erfgenamen het niet konden verkroppen het levenswerk van opa te slopen en dan het huis te verkopen.
Ik denk dan dat die erfgenamen het rollend materieel hebben verkocht. En dat ze er achter zijn gekomen dat de rest proberen te verkopen niet veel gaat opleveren en dat probleem lekker naar de nieuwe eigenaar hebben doorgeschoven. ;D
Ook speculaas, maar ik vind toch een stuk waarschijnlijker.
-
Zet het op wallapop.es (https://es.wallapop.com/search?category_ids=18000&keywords=Tren%20h0&latitude=40.418965&longitude=-3.711781) of milanuncios.com (https://www.milanuncios.com/anuncios/tren-modelo-h0.htm?fromSearch=1).
-
Even een korte update.
Ik heb de tussenpersoon gesproken en zij heeft het advies om een lokale modelspoorclub in te schakelen opgevolgd met als resultaat dat de club de boel voor 2000 Euro komt afbreken.
Bedankt voor jullie aanbevelingen (ook namens de eigenaar).
-
Daar sta ik echt van te kijken. 2000 Peseta's had ik logischer gevonden gezien alle genoemde bezwaren. De eigenaar (van het huis) mag niet klagen!
-
Toch netjes dat ze maar 2000 euri vragen voor het werk ;D
-
Ik zou even op Marktplaats kijken om achter de huidige van bijv. de draaischijf te komen! Deze is van Fleischmann, maar Marklin heeft deze zelfde draaischijf ook geleverd. Aangezien de rails is ingebed, zit alles vol lijm en dan keldert de waarde drastisch.
-
Allen,
de waarde van een baan is wat je ervoor kunt krijgen en voor een vaste baan is dat niet in te schatten.
Als je zo'n baan te gelde wilt maken, stel dan setjes samen die je als pakket kunt verzenden.
Met opkopers moet je uitkijken: die nemen bij het eerste bezoek vast de krenten mee.
Daarna zie je ze niet meer en blijft je zitten met de restanten.
Groet, Willem
-
Blijkbaar zijn de eigenaar en een vereniging samen tot een acceptabel bedrag gekomen.
Eigenaar bij, vereniging blij! (y) De eigenaar zal ook wel gedacht hebben, opgeruimd staat netjes!
-
Je slaat de spijker op z'n kop! :laugh: