BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Piet59 op 15 oktober 2019, 12:44:42

Titel: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 15 oktober 2019, 12:44:42
ik heb een Digikeijs DR4018 schakel decoder waar ik 8 roco wissels aan heb zitten.
Deze heb ik aan mijn IB gekoppeld en geprogrammeerd als ik op toets 1 druk van mijn IB toetsenbord gaat de wissel tong trillend om en dat doen de andere 7 wissels ook.
Heeft iemand hier misschien een antwoord op wat dat kan zijn en hoe ik dat kan veranderen.

Piet.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: MdBruin op 15 oktober 2019, 14:27:11
Heb je een externe voeding aangesloten of gebruik je de baan spanning (door geluste DCC en voeding)?
Het trillend omschakelen lijkt op een stroom tekort, als je nog geen externe voeding hebt aangesloten probeer dat eens en zo ja welke spanning/stroom kan deze adapter leveren?
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 15 oktober 2019, 14:53:36
Bedankt voor je reactie ik gebruik de baan spanning door gelust dcc en voeding.
ik heb net een extra voeding er aan gezet maar ze hebben het nog de voeding is een trafo van fleischmann 6705   14 volt  en 42va.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 oktober 2019, 15:04:49
Probeer de wissels ook eens analoog. Dus de draden van een wissel rechtstreeks aan de klemmen van de trafo.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 15 oktober 2019, 16:26:27
Analoog werken de wissels prima dan is het tik en om maar nu trillen ze heel snel voor dat de wissel om staat


Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 15 oktober 2019, 16:33:32
heb de puls tijd op min 100 0,1 sec en max op 100 gezet in de IB maar dat werkt ook niet
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: henk op 15 oktober 2019, 18:28:22
Hoe lang en dik is de draad waarmee je de trafo hebt aangesloten?

Het moet wel kunnen werken, denk ik. Ik heb een 4018 met twee Roco wissels en dat gaat goed met een 15 volt 40 VA trafo.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 15 oktober 2019, 18:46:05
de kern van de draad is 0,7 mm en de lengte 42cm
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: p.heinst op 15 oktober 2019, 19:34:56
Piet
Welke roco wisselaandrijving gebruik je?

Gr Piet
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: MdBruin op 15 oktober 2019, 19:42:54
Ik zit even te denken wat wijsheid Is, of de DR4018 even om programmeren naar een schakel decoder en dan eens de uitgangsspanning te meten (Ik vermoed dat deze net genoeg verminderd wordt waardoor je dit gedrag krijgt) of een 3 tal diodes (verlaagd de spanning met 1.2V) in serie met de voeding en dan testen.

Ik denk dat ik de keuze even aan jou overlaat Piet, wat jij denk dat voor jou het makkelijkste is. Ik durf niet te zeggen wat precies het spanningsverlies is wat optreedt in de DR4018. In de handleiding staat er niets over vermeld. Eventueel kan een adapter met een hoger voltage ook, is het makkelijkste van alle opties. Op de DR4018 mag een maximale spanning van 18V worden aangesloten, Henk had het over 15V wat goed bij hem werkt ik neig toch een beetje naar 16V. Maar dat moet je nog even toevallig hebben liggen.

Edit:
Als je de optie kiest voor de schakel decoder, dan mag er geen wissel aandrijving aangesloten meer zijn. Deze gaat dan namelijk kapot omdat er spanning op blijft staan. 
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Ronald Halma op 15 oktober 2019, 19:50:50
Toch wel vreemd... de handleiding spreekt over 12 tot 18V AC/DC. Zou het iets in de instelling kunnen zijn?
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 15 oktober 2019, 19:54:37
de dr4018 is een schakel decoder ik heb ook een minitrixwissel er op aangesloten die gebruikt meer spanning als een roco wissel maar die heeft het zelfde.
ik heb de cv,s geprogrammeerd die in de beschrijving staan voor 8 wissels cv47=0 maar nu gaat hij op afbuigen goed maar op rechtdoor blijft het het zelfde liedje
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: MdBruin op 15 oktober 2019, 20:23:34
Verkeerd benoemd, ik weet dat het een schakel decoder is. Je kunt de uitgangen ook als schakelaar (aan/uit) configureren. Hierdoor blijft er spanning op staan dat met een multimeter kunt meten. CV 47 moet daarvoor op 1 worden geconfigureerd. (Er mag dan geen wissel meer aangesloten zijn want die kan kapot gaan door de constante spanning).
Als de puls configuratie (voor wissels) is de puls tekort om te meten met een multimeter.

@Ronald, ja de DR4018 zal prima op 12V werken. Het probleem zit er alleen in dat een wissel hiermee vaak wel problemen heeft, een wissel heeft meer spanning nodig om goed om te kunnen schakelen (hangt uiteraard weer af van de spanning af welke in de specificaties staan)
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 16 oktober 2019, 12:20:17
ik heb het gevonden de cv waardes van de puls waren niet goed probleem opgelost.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Ronald Halma op 16 oktober 2019, 12:39:42
Kun je ook aangeven wat je gedaan hebt? Zo is iemand anders mogelijk in de toekomst geholpen ;)
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: MdBruin op 16 oktober 2019, 13:27:21
Ik denk dat het opgelost is door hoofdstuk 7.3 uit de DR4018 handleiding. Met CV 238 t/M 253 kan je de waarde per uitgang instellen (238 is uitgang 1, 239 is uitgang 2, enz). Standaard zou deze op 128 horen te staan, deze waarde is dus nu verhoogd.  Gelijk een tip voor iemand die dit wil aanpassen, niet in 1 keer naar 255 gaan maar in kleine stapjes (bijvoorbeeld 5) omhoog totdat de wissel betrouwbaar schakelt. Als de tijd te lang wordt ingesteld dan kan de aandrijving te heet worden wat tot schade kan leiden.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Ronald Halma op 16 oktober 2019, 13:28:05
 (y)

Succes ;)
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 16 oktober 2019, 15:27:23
Er is een handleiding voor de DR 4018 daar hoort nog bij een toepassingshandleiding alle bij te downloaden bij digikeijs.
In de toepassing handleiding staat een schema voor wissels .
Ze geven als voorbeeld preset waarde cv47 - 0 maar de cv 47 kan ook cv 50 of cv31 zijn als er maar een 0 achter staat.
in de gele kolom links onder van de toepassing beschrijving staat rechts boven configuratie en pulstijd.
bij configuratie hoef je je niet de cv aan te houden kan gewoon met 1 beginnen maar je moet wel bij val in het rood de 143 aanhouden. De cv bij pulstijd moet je wel aanhouden ook in rood de val 128.
Na het invoeren kan het gebeuren dat er een wissel het werkt gewoon de niet werkende wissel opnieuw  invoeren.

Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Remunj op 16 oktober 2019, 16:07:08
Ze geven als voorbeeld preset waarde cv47 - 0 maar de cv 47 kan ook cv 50 of cv31 zijn als er maar een 0 achter staat.
Eh volgens mij snap je de betekenis van CV nog niet helemaal.
CV staat voor Configuratie Variabele.
En in CV47 stel je in wat de functies van de uitgang worden.
CV31 en CV50 kent de DR4018 helemaal niet. Daar een nul naar wegschrijven zal geen effect hebben. Sterker nog, stel dat die CV's wel aanwezig zouden zijn dan zou je per ongeluk iets heel anders kunnen wijzigen.
Idem dito voor deze opmerking van je:
bij configuratie hoef je je niet de cv aan te houden kan gewoon met 1 beginnen maar je moet wel bij val in het rood de 143 aanhouden. De cv bij pulstijd moet je wel aanhouden ook in rood de val 128.
Hier zal je toch echt wel het juiste CV nummer moeten gebruiken om voor die specifieke uitgang iets te wijzigen.

Elke CV in een decoder heeft een eigen functie. Een willekeurig CV nummer kiezen om iets te wijzigen is onjuist en zorgt gegarandeerd voor vreemde effecten of totaal niet meer werkende decoders (in welke vorm dan ook).
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 16 oktober 2019, 16:24:38
ik heb vier DR4018 decoders de een heeft cv47 de laatste cv50 met een nul er achter en het werkt perfect.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: MdBruin op 16 oktober 2019, 17:07:52
Apart, het is geen officiële CV welke in de handleiding vermeld staat. Weet je nog waar je dit gevonden hebt Piet?
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Remunj op 16 oktober 2019, 20:59:59
Heel apart. Zou kunnen dat er FW updates geweest zijn maar geen manual update.
Maar Digikeijs gebruikt in al hun producten CV47 om presets in te stellen.
Zou vreemd zijn als ze daar opeens vanaf stappen.
Ben ik eigenlijk wel benieuwd naar de waarde in CV7 van al die decoders. Daar zou dan verschil in kunnen / moeten zitten.
Ik wil niet zeggen dat het onmogelijk is maar vreemd blijft het wel.

Maar ik blijf je schrijfwijze een beetje vreemd vinden.
...... cv50 met een nul er achter en het werkt perfect.
Bedoel je hier daadwerkelijk dat je de waarde 0 IN CV50 wegschrijft. Of lees je die uit en krijg je dat terug? In het laatste geval kan het gewoon een fictieve waarde zijn die je terugkrijgt zonder enige betekenis.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Bert_Apd op 16 oktober 2019, 22:06:42
Hallo,

Heel apart. Zou kunnen dat er FW updates geweest zijn maar geen manual update.
Maar Digikeijs gebruikt in al hun producten CV47 om presets in te stellen.
Zou vreemd zijn als ze daar opeens vanaf stappen.

Ter geruststelling: er zijn geen updates geweest die in een uitbreiding van de CV's hebben geresulteerd, de in de manuals genoemde CV's zijn nog steeds van toepassing.
Instellen van een Preset geschiedt nog steeds via CV47 en deze kan niet worden uitgelezen. 
De door Piet59 eventueel genoemde andere CV's uit de reeks 48 tot 106 bestaan niet.

ik heb vier DR4018 decoders de een heeft cv47 de laatste cv50 met een nul er achter en het werkt perfect.

Wat Piet59 precies hiermee bedoelt is ook mij niet duidelijk.

Groeten,

Bert
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Remunj op 17 oktober 2019, 08:35:50
Hoi Bert,

Ik had al zo'n vermoeden over de FW updates ;D

Klopt dat CV47 alleen schrijven is. Uitlezen geeft bij alle Digikeijs decoders standaard 255 terug  ;)
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 18 oktober 2019, 15:15:45
ik heb voor de eerste decoder DR 4018 van digikeijs cv47-0 gebruikt daar de cv,s in gezet uit de toepassingshandleiding voor wissels,voor de tweede decoder heb cv48-0 gebruikt de derde cv49-0 en de vierde cv50-0 en de wissels werken perfect op mijn toetsenbord van mijn intelli box misschien is het beginners geluk ik weet het ook niet waarom het werkt  ik ben nog maar een beginner.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Piet59 op 18 oktober 2019, 15:27:20
toets 1 t/m 8 voor cv47-0
toets 9 t/m 16 voor cv48-0
toets 17 t/m 25 voor cv49-0
toets 26 t/m 33 voor cv50-0
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Remunj op 18 oktober 2019, 15:50:00
Het zal best maar ik snap er geen hout meer van wat je precies bedoelt  ::) :angel:
CV48 t/m CV50 bestaan niet en kan je dan ook niet programmeren.

En de term cv47-0 wat bedoel je daar precies mee? Je programmeert CV47 met de waarde 0?
Dat is voor alle vier je DR4018's hetzelfde. Daarin geef je nl. aan wat de decoder precies voor functie krijgt.

ik heb voor de eerste decoder DR 4018 van digikeijs cv47-0 gebruikt daar de cv,s in gezet uit de toepassingshandleiding voor wissels,voor de tweede decoder heb cv48-0 gebruikt de derde cv49-0 en de vierde cv50-0
Wat jij volgens mij gedaan hebt is ze de adressen 47, 48, 49 en 50 gegeven.
Dat is heel wat anders dan CV47 programmeren op wissel gebruik. Daar staan ze standaard al op af fabriek.

cv47-0 cv48-0 cv49-0 en cv50-0 zijn niet bestaande termen zonder enige betekenis.

Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: henk op 18 oktober 2019, 16:01:26
CV47 staat af fabriek op 0. Als Piet fake cv’s heeft geprogrammeerd, maar niets aan cv47 heeft veranderd, dan werken de decoders goed met spoelenaandrijvingen.
Titel: Re: Digikeijs DR4018 schakeldecoder werkt niet met Roco wissels
Bericht door: Remunj op 18 oktober 2019, 16:26:40
Klopt helemaal. Maar dan heeft Piet nog niet echt door wat hij aan het doen is  ;D