BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Werkspoor => Topic gestart door: Mispoes op 05 oktober 2019, 16:49:00

Titel: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 05 oktober 2019, 16:49:00
Nu het boek 85-86, deze (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=80983.msg3222058758#msg3222058758) dus, bijna af is, is er weertijd voor modelbouw. Deze keer weer een viertje mat 46, de 702 zoals deze rond 1980 dienst deed bij NS. Een project dat al meer dan 10 jaar ligt te wachten... :-[
Opgepast: bekentenislectuur! :police: Ik smokkel een beetje met deze ombouw, dat doe ik eigenlijk al jaren... Het stel wordt net niet 1:87. Ik laat de kopbakken de lengte van de tussenbakken bepalen. Daar waar de kap afbuigt naar binnen, set ik de zaagsnede. Eigenlijk moet de tussenbak zo'n 7 mm langer worden. Waarom ik dat niet doe? Het dak moet dan verlengd worden, de kano's verplaatst en dus twee zaagsnedes extra en dan gaan die fraaie dakleidingen, die toch al niet juist waren, verloren. De schortplaten kloppen bij mij ook al niet, ik bedoel daarmee de exacte paneelindelingen. Er zijn fijnproevers die de mat 46-vier exact na bouwen, hulde en respect! Maar ik heb ook modelbouwers hierop stuk zien lopen... Wat voor mij telt, is dat het model er goed in moet zitten en het moet wel leuk blijven om zo'n ding te bouwen, vandaar...     

Basismateriaal is niet kurk maar drie Lima tweetjes. Ik heb drie mooie stellen tot mijn beschikking die niet zijn verknald met lijm tussen de ramen of ander goedbedoeld gepruts zoals schakelaars voor binnenverlichting dwars door het dak gestoken... Vreselijk is dat... ::)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8220_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8220_1.jpg)
Alle onderdelen waren goed te demonteren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8221.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8221.jpg)
Alles keurig gesorteerd en die bril is van de buren...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8222_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8222_1.jpg)
Onderdelen in de Roosendaalse box om later weer te gebruiken. Disclaimer: niets uit deze box is te koop...


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8224.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8224.jpg)
De kappen worden geselecteerd op geschiktheid met als criterium kleine beschadigingen die je naar redelijkheid echt wel mag verwachten van modellen die bijna 30 jaar oud zijn. De 238 stamt uit december 1990.
De beste Bk 238 wordt Bk 702, de beste ABDk 238 wordt BDk 702. Bij de tussenrijtuigen A en B worden de daken een belangrijk selectiecriterium. De Bk wordt B, de ABDk wordt A, dit vanwege de leidingen die dan over het hele stel doorlopen. Die kap met het gebroken neusje wordt daarom A en niet de derde ABDk. Die derde ABDk heeft weliswaar een gave neus, maar tegelijk  lijmschade op het dak... De "slechtste" kappen worden als eerste versnipperd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8235.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8235.jpg)
En dus wordt ie kap onderdelenleverancier, het leed is bijna geleden...

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8236.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8236.jpg)
Dit blijft over, we gebruiken alleen de zijwanden en de vouwbalgkopwand.

Dat kopwandje schuren we helemaal vlak, uiteraard alleen aan de binnenzijde.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8237.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8237.jpg)
Van de toekomstige A zagen we de kop af langs de deur, dat is lekker gemakkelijk.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8238.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8238.jpg)
Als de kop verwijderd is en de kap aan deze zijde geheel recht is afgesneden en geschuurd kan de vouwbalgkopwand de open plek innemen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8239_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8239_1.jpg)
Met modelbouwlijm lijmen we die kopwand op de plek. Niet meteen met secondenlijm want we kunnen nu nog een schuiven. Bovendien gaan de zijwanden er later nog uit.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8241.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8241.jpg)
Leuk hè? Net begonnen en nu al een echte tussenbak.  (y) Binnenkort meer...
 
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Floris Dilz op 05 oktober 2019, 17:06:52
Ah, weer aan t hakken en zagen daar, heel goed!  (y)
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Biesje op 05 oktober 2019, 17:44:13
Altijd super interessant om dit te zien. Hoewel ik één van die gasten ben die zich stukbijt op die laatste 7 millimeter. Dak verlengen en kano's verplaatsen vind ik prima, maar waar tussen zit die 7 mm in de raamindeling?

Ik moet hem toch een keer afmaken, mat.'46 beslaat een groot deel van mijn jeugdige treinreizen naar mijn tante in Ede. Hoewel ik het toen maar 'stom' vond dat er niet zo'n mooie verse Koploper aan kwam rijden maar zo'n gammele groene bak. Het was toch een belevenis. Grappig dat ik toevallig morgen een reünie heb met de familie in Ede, maar ik ga toch stiekum met de auto. Sorry Greta :P

Gebruik je straks de Lima aandrijving? Of komt er wat anders in?

Mvg,

Robert.
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 18 oktober 2019, 12:04:29
Bij de A is het verschil van die 7 mm bijna onzichtbaar weg te smokkelen, bij de B gaat dat iets lastiger. Ik kom daar tijdens de samenstelling van de zijwanden op terug.
Voorlopig oude aandrijving, hij rijdt de eerste tijd toch nog niet. 


Ah, weer aan t hakken en zagen daar, heel goed!  (y)

Ja, papa heeft er weer zin in! ;D
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Pauldg op 18 oktober 2019, 17:23:08
Ha, dit is fijn om te lezen! Hakken en plakken met Lima bakken alsof het 1988 is. Ga zo door!
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 16 april 2023, 21:13:13
Dit weekend eindelijk weer verder gegaan met het viertje. Ik dacht echt dat het ongeveer twee jaar geleden was dat ik voor het laatst gepost had... ::)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8292-643c456ceec4c.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8292-643c456ceec4c.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8295-643c4575c9011.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8295-643c4575c9011.jpg)

De donor Bk versnipperd voor de zijwanden en de vlakke kopwand voor de toekomstige B.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8296-643c457841cae.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8296-643c457841cae.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8297-643c457c8a566.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8297-643c457c8a566.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8298-643c45804a645.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8298-643c45804a645.jpg)

Vervolgens de Bk die deze toekomstige B moet gaan worden onthoofd en daarna van de vlakke kopwand voorzien. We hebben nu beide tussenbakken hun vorm gegeven, wat schroot voor bij deze loods (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=7894.msg3222387345#msg3222387345) en een kippenhok voor de Flevohof. 

Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Duikeend op 16 april 2023, 21:17:59
hehe, eindelijk  ;)

Nu het boek 85-86, deze (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=80983.msg3222058758#msg3222058758) dus, bijna af is,

 je volgende boek is zeker bijna af  ;D
Maar ik zit met smart om dit soort beschrijvingen te wachten dus kom maar op!
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Rob Bennis op 16 april 2023, 23:06:29
Ben benieuwd hoe je er de wc ruimte er in krijgt en de drie ramen van de restauratie. Zal wel een grote verhakseling  worden van de zijwand.

Ik had zelf eerder de 2e klasse afdeling en uiteinde van ABDk gebruikt voor de restauratie. Dat je dan de stroomlijn kano's kwijtraakt is niet erg want ze zijn toch te breed. Kan je de afgietsels van FRIE gebruiken en die mooie BBC stroomafnemers.

Rob
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Drent op 16 april 2023, 23:55:21
Ik heb het zo gedaan bij mijn laatste viertje;

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20160705-WA0058-643c6e817e86a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20160705-WA0058-643c6e817e86a.jpg)
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Kees (NS Blokpost 21 Klein Bruntendijk, Friesland) op 17 april 2023, 12:06:31
Zeker niet mis poes. Welke motor(en) stop je in het viertje? Een interessante topic om te volgen.
Succes met de bouw van het treinstel 702.

Vriendelijke groet, Bruntendijk.
Friesland,    Kees.
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 17 april 2023, 18:03:26
Hier komt de standaard motor in Kees, later verrijkt met een CD-motortje uit Suomi Finland.

je volgende boek is zeker bijna af  ;D

Klopt, al een tijdje, maar uitgevertje ook druk met mooie boeken van andere auteurs...

Zal wel een grote verhakseling  worden van de zijwand.

Dat je dan de stroomlijn kano's kwijtraakt is niet erg want ze zijn toch te breed.

Het komt er ongeveer uit te zijn als de B van Marcel (Drent), alleen komen de kleine keukenramen bij mij uit de binnenkant van de bagageruimte en dan moet het er ongeveer zo uit komen te zien:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20160705-WA0058-643c6e817e86a-643d6cea86808.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-20160705-WA0058-643c6e817e86a-643d6cea86808.jpg)

De kano's blijven gewoon gehandhaafd.
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: mamory op 17 april 2023, 19:35:42
Oeh.....interessant draadje Mispoes. Die ga ik zeker volgen......mede ook omdat ik zelf ook een 4-tje in aanbouw in de remise heb.
Ben benieuwd naar je aandrijving, want daar schort het bij mij nog aan......ik heb het geprobeerd met een BR215 motor (ook een draadje hier ergens op het forum) maar loopt allemaal niet lekker......momenteel ga ik toch maar met de pannenkoek motor van Lima verder, verbeterd met een G&S motortje.

Maar......ik zal je zeker volgen.

Gr. Mario
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Pauldg op 17 april 2023, 19:48:45
Kijk even in het draadje van Rob Bennis. Die heeft een perfecte oplossing!
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Rob Bennis op 17 april 2023, 21:49:27
Deze dus https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98565.msg3222223976#msg3222223976 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=98565.msg3222223976#msg3222223976)

Maar dat is nogmaals mijn invulling, wat je zou kunnen overwegen van de Piko hondekop het losse motordraaistel en een bodemplaat te organiseren en deze in te bouwen.

Rob
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 20 september 2023, 20:31:50
Inmiddels is een zijwand voor de A samengesteld (toe maar!).
Hiervoor wordt eerst een zijwand uit de A gesneden:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8308-650b35e39f592.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8308-650b35e39f592.jpg)

Daarna een zijwand uit de ABDk (= toekomstige BDk):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8319-650b36705dec0.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8319-650b36705dec0.jpg)

Rechts moet meer uit de bak gesneden worden dan links vanwege de a-symetrische  positie van de kleine ramen in de bagageafdeling naast de 1e klas:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8320-650b36f031f93.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8320-650b36f031f93.jpg)

Met het zijwandmateriaal dat nu is vrijgekomen, kan een complete nieuwe zijwand voor de A worden samengesteld:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8322-650b38dfd024a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8322-650b38dfd024a.jpg)

Ik lijm de zijwanden niet meer met secondelijm, maar met Revell Plasticlijm. Een proef wees uit dat de zijwanden soepeler blijven en toch stevig. Het duurt allemaal wel wat langer, maar het schoot toch al niet op.   
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Rob Bennis op 20 september 2023, 20:53:04
Die Revell plasticlijm gebruik ik ook en het precies wat je zegt, het blijft soepel en toch stevig. Het is pas uitgehard na meer dan 24 uur, je moet dan de zijwanden fixeren gedurende die periode anders trekt het krom.

Rob
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Pauldg op 20 september 2023, 20:56:03
Ik gebruik hetzelfde. Krom trekken is nog tot daaraan toe, maar met secondelijm kan er ineens een heel segment uitspringen. Vaak lang na het schilderen en afwerken...
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 20 september 2023, 21:42:42
Dat heb ik nog nooit gehad, maar soms 'kraakte' een zijwand. De reden voor mij om van secondenlijm af te stappen is dat corrigeren lastig is, zelfs een tiende mm hoogteverschil is soms lastig te camoufleren.   

Het is pas uitgehard na meer dan 24 uur, je moet dan de zijwanden fixeren gedurende die periode anders trekt het krom.

De wand ligt bij mij op een glasplaat met gewichten uit de Lima Hondekop motorwagen, dus dat komt goed.
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 21 september 2023, 18:38:26
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8325-650c7100a90eb.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8325-650c7100a90eb.jpg)

Vandaag is de tegenoverliggende zijwand voor de A 702 samengesteld uit deze (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CIMG8236.jpg) zijwanden, afkomstig uit de donor ABDk, zie dit (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=90222.msg3222058781#msg3222058781) bericht, 5e en 6e foto.
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Duikeend op 21 september 2023, 18:49:44
hoe plaats jij die wanden als je ze lijmt? met de zichtkant naar beneden? ik merk dat er namelijk wel eens lijm uit loopt met vlekken in het plastic tot gevolg:



(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dsc00309s-650c741b328a2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dsc00309s-650c741b328a2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dsc00305s-650c741b1424b.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/Dsc00305s-650c741b1424b.jpg)


zoals je kunt zien is mijn procedure voor verbetering vatbaar dus ik hoor graag adviezen  ;D
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 21 september 2023, 19:18:09
Opgepast! Bekentenislectuur: dat weet ik nog niet. Ik ben daar zelf ook nog wel benieuwd naar. Waarschijnlijk lijm ik de wand er niet in één keer in maar in fases.
Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Rob Bennis op 21 september 2023, 20:40:32
Ik heb een iets andere werkwijze, ik haal de complete zijwand er uit en lijm hem in één keer met behulp van een binnenmal  aan elkaar.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1606-64c17261cd675.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1606-64c17261cd675.jpg)

Met behulp van de binnenmal wordt het geheel in elkaar gezet. Eerst de zijwanden aan de kop lijmen en dan het dak er op. Dit plaats je dan op de mal waar je het makkelijk kan uitlijnen. Vervolgens het hele zwikkie met een paar lijmtangen vast klemmen. Dit laat je dan minstens 24 uur zitten zodat de kunststoflijm is uitgehard en er geen vervormingen kan op treden.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1609-64c17263c75b8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/IMG-1609-64c17263c75b8.jpg)

Titel: Re: Drie keer twee is 702 (mat 46-4)
Bericht door: Mispoes op 26 september 2023, 18:50:59
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8327-651308855d0f6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8327-651308855d0f6.jpg)
Rechter zijwand BDk samengesteld uit een wand van de donor Bk, deze (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=90222.msg3222387872#msg3222387872) donor.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8295-643c4575c9011-65130a0778544.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8295-643c4575c9011-65130a0778544.jpg)
Voorheen liet ik de bijna 1 mm dikkere spijl van de 'bedstede' voor wat het was, maar dat smokkelpad volg ik niet meer.

Dit betekent een extra zaagsnede, maar daardoor wel een realistische steek in deze afdeling. Ramen voor de dienstafdeling toegevoegd en ook de lijm van deze zijwand kan een paar daagjes drogen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8335-65130b7421350.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls_2023/CIMG8335-65130b7421350.jpg)