BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: JaapVZ op 30 september 2019, 15:42:46
-
Al sinds een kleine jongen droomde ik van een eigen modeltrein. Nu wil ik er dan echt aan gaan beginnen. Maar wat een keuzes moet je maken. De eerste keuze is: ga ik voor H0 of voor N schaal. Ik vind H0 mooier om te zien maar twijfel of een baan op beperkte ruimte mooi kan worden en of H0 past.
Ik wil beginnen met een eenvoudige proefbaan en deze geleidelijk uitbreiden. Mijn bedoeling is uiteindelijk meerdere treinen te laten rijden.
Ik heb een paar voor en nadelen op een rij gezet om de keus makkelijker te maken. Maar ik ben er nog niet uit. Ik zou graag meningen van anderen horen om me te helpen bij mijn keuze.
Ik heb de mogelijkheid een tafel te maken van 350x120 cm. De tafel komt tegen de muur te staan; op wielen zodat ik makkelijk bij de achterkant kan komen.
H0 N
Lengte rails - ++
Aantal treinen op beperkte ruimte - ++
Werken met dikke vingers + -
Aantallen accessoires, scenery + -
Stof vrij houden + -
Onderhoud + -
Storingsgevoeligheid + -
detaillering + -
past boog op beschikbare ruimte ? +
Ik ben benieuwd naar de gedachten van ervaren modelspoor bouwers.
Jaap
-
Waarom je keuze beperken tot H0 of N? Waarom niet ook TT of Z? Als ik opnieuw zou beginnen koos ik voor TT.
-
Inderdaad waarom geen TT? Kijk naar mijn TT baan van slechts 200 x 100 cm https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=61652.0
Met een tafel van 350 x 125 cm is er in TT iets moois te bouwen.
-
Je moet wel even kijken of het materieel waar je mee wilt gaan rijden beschikbaar is in die schaal. Vooral TT is wat beperkter qua beschikbaarheid.
Een volgende keuze is ook analoog dan wel digitaal (je schrijft dat je meerdere treinen wilt laten rijden). In N heb je iets meer met beperkingen te maken wat dat betreft.
-
Hallo Jaap,
Je zou eerst een keuze kunnen maken in het soort treinen die je wilt laten rijden en dan kijken in welke schaal dat te realiseren is ten opzichte van de beschikbare ruimte.
Je kan op de zelfde beschikbaren ruimte zowel een lange trein met veel wagons in schaal Z laten rijden als een kleine rangeer loc met 3 kleine wagons is spoor 0. Het is net wat je zelf leuk vind.
Maar vergis je niet in de ruimte die de wissels /sporen van en naar een station alleen al innemen !
Groet,
Frank.
-
Hallo Jaap,
Wel eens gedacht aan H0e. Het heeft de voordelen van schaal N spoorbreedte 9 mm en H0 om lekker zelf te kunnen bouwen.
Helaas fysieke winkels zijn er haast niet meer die deze schaal aanbieden. Op beurzen in Nederland is het aanbod ook maar zeer betrekkelijk. Op internet wordt vooral uit Engeland best veel aangeboden PECO ,Dundas en Tramfabriek. Van uit Duitsland wordt o.a. ROCO, Tillig , Lilliput en Minitrain aangeboden.
In Engeland hanteren ze wel veel schaal 009. Valt iets groter uit maar meestal optisch niet zichtbaar.
Hugo
-
Hallo Jaap,
Je zou eerst een keuze kunnen maken in het soort treinen die je wilt laten rijden en dan kijken in welke schaal dat te realiseren is ten opzichte van de beschikbare ruimte.
Zeer verstandige opmerking. Wat zie je in je fantasie aan modeltreinen voor je?
Zelf heb ik een tijdje naar Canadees voorbeeld gereden met de suggestie van lange goederentreinen als doel. Dan is n een logische keuze.
Komt nog bij dat treinen daar groot zijn en in n dus net minder priegelig. ;D
-
Dank voor al jullie suggesties! Ik heb weer wat te overdenken.
Wat voor treinen wil ik laten rijden.
Mijn voorkeur gaat uit naar Nederlandse treinen, vooral treinen van rond 1949-1960. Passagierstreinen zoals de groene hondekop; treinen die naar industrieterreinen gaan. Een verdwaalde stoomloc. Geen lange treinen.
Het is de herinnering uit Arnhem uit die periode waar de groene treinen af en aan reden en stoomlocs uit Duitsland kwamen met goederen en diesellocs aan het rangeren waren en er af en toe een internationale trein langs kwam.
Schaal TT?
Ik ga hier eens naar kijken. Voordeel is dat het niet zo klein is. De beschikbaarheid is een nadeel.
@Bouwer.
Indrukwekkend wat je hebt gemaakt. Maar dat is vooralsnog voor mij te moeilijk. Ik begin maar eens met een eenvoudige proefbaan.
Digitaal of analoog
Ik wil digitaal gaan rijden. Ik heb tenslotte ooit in de IT industrie gewerkt, ook al ben ik geen techneut.
Ik wil de treinen afzonderlijk kunnen besturen.
De ruimte
Ik kan de volle lengte van de kamer gaan gebruiken: 420 cm. Het idee dat ik nu heb is drie segmenten te maken van 140cm die ik aan elkaar koppel en zo nodig weer kan losmaken.
Ik denk aan een breedte van 100 cm. Moet te doen zijn als ik de tafel op wielen zet en ik achter de tafel komen kan.
Het is bijzonder wat ik aan kennis en ervaring op dit forum tegenkom. Het is boiend de ervaringen van anderen te lezen en ideeën op te doen.
Groet,
Jaap
-
En bedenk ook wat je belangrijk vindt aan de detaillering. Spoor N in Nederlandse modellen kan soms een beetje grof overkomen:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/fleischmann-814710_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/fleischmann-814710_1.jpg)
(bron: https://marnan.eu/ )
Als je je daar aan gaat storen dan is H0 een betere keuze denk ik :)
-
Laat je inspireren op onze N module baan.
https://www.youtube.com/watch?v=hM_sV6VsbNY
-
als ik kon herbeginnen nam ik schaal N.Is tweemaal zo klein als Ho maar je hebt eigenlijk 4 x minder plaats nodig om hetzelfde te bouwen aan oppervlakte.Tegenwoordig is in N schaal nagenoeg hetzelfde te verkrijgen als in Ho en zelfs digitaal is al mogelijk.
-
Hallo Jaap,
Als je voorkeur uit gaat naar een "groene" Hondekop (Mat'54) dan moet je zeker eens naar de N spoor variant van Piko kijken.
Als je er twee koppeld heb je zelfs dubbeltractie op een relatief kleine ruimte.
De zelfde trein in H0 van Artitec (wel vier delig dan) neemt veel meer ruimte in beslag en met een dubbeltractie van 8 wagons kun je hem al haast nergens meer kwijt ! (Maar mooi is hij zeker.)
https://www.youtube.com/watch?v=Y6YR_O_xLbQ
https://www.youtube.com/watch?v=kmoNZ9RuTUM
https://hetgroterdamproject.nl/index.php/piko/1006-hk2160
Groet Frank.
-
In N heb je vwb digitaal geen beperkingen tov H0 zoals eerder genoemd.
Digitaal in 1:87 is net zo digitaal als in 1:160.
Das een misverstand.
Groet,
Collin
-
Ook wat betreft inbouwen van een decoder? Lijkt mij wel priegelwerk.
-
Alles is kleiner in n, maar dat zal vragensteller wel begrijpen. Digitaliseren is bij een moderne n-loc ook gewoon kap eraf, decoder inprikken en klaar.
Het is wel zo dat het NS-aanbod voor het door Jaap beoogde tijdperk in schaal H0 een stuk groter is dan in n. Vooral het vooroorlogse en kort na de oorlog aangeschafte spul dat nog rondreed is in H0 ruim voorhanden en in n vrijwel afwezig.
-
Ik zou eerst eens kijken naar je basis opstelling, ik heb een baan 520x100cm mooie opstelling, alleen ik zou nou meer 100cm breed bouwen. ik kan erbij komen omdat ik het modules zijn, maar even werken voorbij de eerste 60cm is er niet bij. Dan moet de gehele baan dus uit elkaar. Dus met die breedte word het een hele uitdaging goed overal bij te komen. Tenzij je de tafel van de muur kunt halen en er om heen kan lopen.
qua schaal vind ik zelf H0 nog altijd realistischer ogen en komen bouwwerken mooier over, maar dat is ook persoonlijk!
Groet
Harold
-
En bedenk ook wat je belangrijk vindt aan de detaillering. Spoor N in Nederlandse modellen kan soms een beetje grof overkomen...
Dat geldt niet voor alle modellen. Als ik het testbericht in Railhobby mag geloven is de 2200 van Piko in N gedetailleerder dan die van Roco in h0...
Maar goed, dat verschilt natuurlijk ook per model.
Doorgaans zal het aantal details in een kleinere schaal minder zijn. Voordeel van een kleine schaal: je ziet ze toch niet. Vaak is een suggestie van een detail al voldoende. Alleen op foto's valt het op.
Maar voordat je een keuze maakt zou ik (zoals anderen ook al aangaven) eerst goed bedenken wat voor modellen je wilt en of die in h0 of N (of welke andere schaal ook) te koop zijn.
Neem je tijd, het hoeft niet morgen klaar te zijn. Beter nu een tijdje goed uitzoeken wat je wilt, wat er kan, wat beschikbaar is, dan er over een jaar achter komen dat je een verkeerde keuze hebt gemaakt.
Groet, Wim
-
Dat denk ik ook, Henk. De grootste keus in NS materieel ligt bij H0.
Vwb de maten van de tafel; 100 cm diep? Niet doen, ga je spijt van krijgen omdat je lijf simpelweg niet zover kan reiken. Je zegt dat je de tafels verplaatsbaar wilt maken om er achter bij te komen. Wat doe je bij toekomstige problemen zoals bv ontsporingen? Dan ga je niet elke keer je 4 meter lange tafel verschuiven.... Als je die grote ruimte hebt om 4 x 1 neer te zetten kun je beter langs de muur bouwen als rondom baan. Kun je tot een 60cm diep gaan en dat is nog redelijk veel in H0,
-
Ik rijd N-schaal. Bevalt mij uitstekend. Er is een forum speciaal voor liefhebbers van deze schaal waarop heel veel info te vinden is. Ook leveren de diverse fabrikanten veel Nederlands materieel in deze schaal.
Vaak kan met kiezen tussen een analoge of een digitale loc. Als je kiest voor de laatste hoef je er zelf geen decoder meer in te zetten.
-
Wat je ook zou kunnen doen, is de baan iets van de muur af te plaatsen. Hij hoeft dan niet verplaatsbaar te zijn. Het kan inderdaad erg snel gaan vervelen als je de hele baan moet verschuiven als er aan de achterkant iets ontspoort (wat Ronald al aangaf). Door een smalle gang aan de achterzijde te maken (50 - 60 cm breed), heb je altijd goede toegankelijkheid, zowel van de voor als van de achterzijde. Je zou de baan dan 120 cm breed kunnen maken.
Uiteraard komt de baan dan verder naar het midden van de kamer te staan. Ik weet niet of je die ruimte hebt.
Groet, Wim
-
De topicstarter wil graag weten H0 of N. Elke keus heeft voor en nadelen. Zelf ben ik ook al even onderweg, maar beginner en heb gekozen voor H0. Het bezoeken van diverse clubs, banen en evenementen heeft mij geholpen mijn
keuze te maken. Dit zou ik willen adviseren.
-
Dank voor al jullie adviezen.
Ik heb bij een winkel gekeken naar de modellen in N schaal. Die bevielen me. Ik zag onder meer de groene hondekop van Piko. Ik werd daar erg hebberig van; wat is die mooi. Ook andere modellen zien er fraai uit. Omdat ik met N schaal vrij veel lengte realiseren kan op een beperkt ruimte kies ik voor deze schaal.
Zo, 1 keuze is gemaakt. Nu de rest.
Tsja, de tafel. Ik ben flink aan het meten geweest. De opmerking dat het vervelend wordt om telkens de tafel van de muur te halen is een goede. Als ik de diepte beperk tot 80 cm kan ik om de tafel heen lopen en dan blijft de rest van de kamer ook nog bereikbaar. Ik moet dan de lengte beperken tot 330 cm. Op zo'n tafel moet ik toch wel wat kunnen realiseren.
Jaap
-
Je han ook kijken om het eventueel. in een modulaire vorm te maken. Maak daarbij 1 of meerdere ervan volgens de BNLS of Modulebaan NL. normen. Kan je ermee aansluiten op rijdagen en eventueel ook op beurzen. . Goe veur het social contact. (Het is maar een idee)
Gr,
Ja'tje
-
Ter afsluiting van dit draadje over de keuze van de schaal: ik heb een tafel gemaakt van 300x90 cm. De tafel op wielen kan ik makkelijk van de muur afhalen en kan ik om de tafel heen lopen. Ik heb een oefenbaantje gemaakt vooral om gevoel te krijgen van de verhoudingen en om ervaring op te doen met het in elkaar zetten van de rails. De volgende stap is het maken van een baanplan. Het grove idee is een NL landschap, met tenminste 2 stations en een industriegebied. Op enig moment komt er en rivier bij. Een lastig te vervullen wens is een model van het station Haarlem, mijn woonplaats. Ik heb blauwdrukken van het station gevonden, maar het gebouw is zo complex dat ik aan zelfbouwen voorlopig maar niet ga beginnen.
Dank allen voor je bijdrage.
Groet,
Jaap
-
Een lastig te vervullen wens is een model van het station Haarlem, mijn woonplaats. Ik heb blauwdrukken van het station gevonden, maar het gebouw is zo complex dat ik aan zelfbouwen voorlopig maar niet ga beginnen.
Heel verstandig. Een typische beginnersfout is om te groot te denken. Het gebouw van Haarlem is al 200 meter lang. Met de perronkappen aan weerskanten er bij kom je op 400 meter. In schaal N wordt dat 2,5 meter, dat is bijna de hele lengte van je tafel.
Beter een kleiner station kiezen.
-
Google Earth is daarbij een goed hulpmiddel. Teken de omgerekende 1:1 afmetingen (dus 300cm = 216m) van je baan maar eens uit op een luchtfoto. Valt elke keer weer tegen.
-
Haarlem in spoor N, laat staan in h0. Is het niet verstandiger een station verder te gaan? Zandvoort aan Zee dus.
Rangeermogelijkheden te over. VAM-aansluiting, twee locs per trein nodig (kop maken) voor de treinen naar het zuiden, jaren '80. Eventueel treinstellen maar locs wisselen is leuker.
En vast nog wel meer te vinden.
Ik heb me in bovenstaande niet verdiept, gewoon uit m'n blote hoofd bedacht en neergeschreven.
Succes in ieder geval met je keuze.
Groet, Karben.