BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: Ruud-64 op 20 september 2019, 22:42:35

Titel: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 20 september 2019, 22:42:35
Hallo,

Hieronder zien jullie mijn oude baanplan (1e afbeelding), jaren geleden gemaakt, ik heb ook 16 bakken gemaakt. Dit baanplan ben ik aan het aanpassen omdat ik in de breedte 1 (3) bak weg laat totale breedte wordt dan 490 cm en diepte 240 cm.
De bakken links en rechts zijn hoge bakken waar de treinen in en uitrijden.
De achterste bakken bestaat uit 2 lagen, schaduwstation en paradespoor (de rail/opstelsporen helemaal bovenaan komen dus in het schaduwstation)
Op de voorste bakken komt een station en dus ook de rail. De bakken erachter zijn voor een stad en/of industrie.

Het is dus een oude tekening (610 cm x 240 cm) de rail die getekend is ben ik aan het aanpassen (betere oplossingen).
De buitenste sporen gaan naar het schaduwstation de 2 andere naar het paradespoor.
Ik heb nu de linker onderhoek opnieuw getekend (2e afbeelding) hierop zie je een klein stukje van een spoor wat naar onderen gaat, optie om daar 1 of 2 bakken te koppelen.
Ik vraag mij nu af of het kan zoveel wissels bij elkaar?

Rail die ik gebruik is Piko A rail (zonder bedding).


Oude baanplan wat ik aan het aanpassen ben (hier komt in de breedte dus 1 bak minder in
 (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Compleet-nog-te-wijzigen_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Compleet-nog-te-wijzigen_1.jpg)


Links de gesloten bakken waarin de rail naar schaduwstation en paradespoor gaan
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Linker-hoek-vooraan.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Linker-hoek-vooraan.jpg)


Hoop dat mijn uitleg en vraag een beetje duidelijk is.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 20 september 2019, 22:45:53
Nog even 1 ding uitleggen.

K (Komt) L (Later) ooit
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 21 september 2019, 20:07:36
Niemand die kan zeggen of dat wel of niet mogelijk is?
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: eitreb op 21 september 2019, 20:55:34
er zitten geen rare slingers en tegenbogen in dus ik denk dat het wel mogelijk is.
je zou het even kunnen testen voor het definitief bevestigen van de rails.
groet,
Bert
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Karst Drenth op 22 september 2019, 04:22:51
Hoi,

Mooie wisselstraat.

Als je de R3 uitvoering van de BWL/BWR gebruikt loopt het nog wat vloeiender:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanbw-r3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baanbw-r3.png)

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 22 september 2019, 10:51:42
@ Bert, dank je ja testen lijkt me verstandig.

@Karst, dank je
Heb jou oplossing op die van mij gelegd (zie afbeelding) en heb de wissel die naar onderen gaat er even uitgehaald dan past alles goed. Het loopt inderdaad vloeiender. De R3 wissels heb ik niet de gewone BWL/BWR heb ik wel. Tussen de binnenste en middelste boog is een stukje wat smaller wordt, ik kijk eerst of dit problemen geeft. BWL/BWR-R3 heb 2 + 2 nodig kost ook al snel meer als 100 euro.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoek-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Hoek-2.jpg)
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ronald Halma op 22 september 2019, 11:00:33
Als mijn plan daarmee beter zou worden zou ik over die 100 euro niet moeilijk doen... het zal in de tijd meer voordelen opleveren die deze investering meer dan waard zijn.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 22 september 2019, 11:31:26
@ Ronald
Inderdaad, ga eerst kijken of het zo kan zonder problemen. Vertrouw ik het niet dan is voor mij de keus makkelijk
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Karst Drenth op 22 september 2019, 12:12:46
Citaat van: Ruud-64
...Tussen de binnenste en middelste boog is een stukje wat smaller wordt, ik kijk eerst of dit problemen geeft...

Het hangt af van of je met lange 1:87 4-as rijtuigen c.q. lange 2-assers gaat rijden. 

-1) De BW R2-R3 wissels met G62 er tussen komen inderdaad op te weinig HoH-afstand. Heb dat laatst voor mijn eigen baan eens zitten simuleren in AutoCad ;)
-2) De BW R3-R4 wissels hebben een binnenstraal R3, dat voorkomt de R2 binnenstraal van BW R2-R3 over de tongen en puntstuk. Dat is een groot voordeel t.a.v. bedrijfszekerheid.
     Ja... heb beide en beide getest ;) Vooral langere twee-assers hebben moeite om in het spoor te blijven in de binnenbocht van BW R2-R3

Grtzz,

Karst
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 22 september 2019, 13:54:24
@Karst
Dan neem ik het zekere voor het onzekere.
Eerst nog kijken of ik nog meer nodig heb.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 22 september 2019, 13:59:31
Nu mijn paradespoor (voor mij).

Mijn vraag is of dit geoorloofd is (zie afbeelding)?
Dit gedeelte wil ik platteland maken met misschien een station.
Links en rechts rijd de trein in een gesloten bak weg (niet meer zichtbaar)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Parade.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Parade.jpg)
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Karst Drenth op 22 september 2019, 19:11:30
Hoi,

Ook hier weer: grotere boogstralen, ziet er vloeiender uit. En je hebt de lengte, dus waarom niet ? ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/baan-parade.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/baan-parade.png)

Je zichtbare boogstralen zijn nu 90.8 resp 97 cm (y). Tevens heb ik de haakse bochten aan de uiteinden iets ruimer gemaakt met R3/R4

Grtzz,

Karst

P.S. de kleine stukjes zijn 7.5 graden stukken uit R3/R4. De ruime binnenboog is R9, de ruime buitenboog flex op 62mm afstand, dus 97mm, zeg maar R10 ;)
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 23 september 2019, 00:03:10
Hoi Karst,

Ziet er inderdaad beter uit alleen moet ik wel verder van de zijkanten afblijven omdat daar het spoor naar het schaduwstation loopt en ik begrijp inmiddels dat er met een groter boog beter te rijden is. Nu moet ik even gaan denken wat ik met die 150 R2 moet gaan doen  ;D.

Dit zijn de bakken voor paradespoor en tevens schaduwstation, zijn er 4 naar ga er maar 3 gebruiken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Module-parade-schaduw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Module-parade-schaduw.jpg)
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 23 september 2019, 20:29:14
Dan ontbreekt het schaduwstation nog.

Ik heb 2 opties (bijna hetzelfde) gemaakt dit heb ik gedaan omdat de bakken 80 cm diep zijn, nu is er de mogelijkheid om ze van boven te openen maar dat alleen als het echt moet, vindt ik.

Afbeelding 1: Het spoor loopt gewoon door langs de achterkant, hierdoor krijg ik links onder 1 opstelspoor meer.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-1.jpg)

Afbeelding 2: Het spoor buigt meteen af en ik kan er normaal bij met mijn handen
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-2_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-2_3.jpg)

Linksonder is er een optie om de sporen te verlengen in de volgende bak, lijkt me wel lastig.

Het is een opzetje eigenlijk weet ik helemaal niet hoe ik het zou moeten doen daarom zijn opmerkingen heel welkom.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Zilte op 24 september 2019, 05:41:37
Goedemorgen,

Ik denk, dat het handig is eens na te denken over de functie, die u het schaduwstation wil geven. Bij kopsporen zullen treinen er altijd achterwaarts vanaf moeten rijden, de hoofdbaan op. Dat blokkeert het treinenverloop in het schaduwstation.
De bakken, die u gemaakt heeft, zien er mooi uit, maar hoe gaat u een probleem oplossen in het midden van het schaduwstation, als de buitensporen vol staan?
U gaat nu links naar het schaduwstation en komt rechts weer boven. Is het een optie om ook links weer naar boven te komen? Dan kunt u een behoorlijk lang schaduwstation creƫren.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 24 september 2019, 06:33:03
@ Zilte
Ik was inmiddels al een andere oplossing aan het tekenen want dit stond me helemaal niet aan.


Ik heb even gekeken of ik met mijn 3% stijging uitkwam als ik het spoor in het midden van de bak zou plaatsen. Dat is mogelijk dus heb ik nu deze oplossing bedacht. Eventueel kan ik nog wisssels plaatsen om een trein te laten omlopen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-3.jpg)

Opmerkingen zijn welkom
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Zilte op 24 september 2019, 13:23:52
@ Ruud-64: Dit ziet er al beter uit en effectiever. Hoe groot is de afstand tussen beide levels?
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 24 september 2019, 14:08:09
De rail naar schaduwstation gaat naar -7
De rail naar paradebaan gaat naar +7
Bakken hebben 3 verschillende hoogtes
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Zilte op 24 september 2019, 15:18:51
nog even gestoeid met de bocht linksonder. Ik denk, dat hij zo nog mooier verloopt:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ruud_001.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Ruud_001.jpg)
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 24 september 2019, 15:57:08
@Zilte, bedankt voor de reactie

Ik weet niet of het beter zou zijn dat zou ik in de praktijk moeten uitproberen en dat gaat nog niet.


Ik heb inmiddels mijn schaduwstation aangepast, even omgedraaid, heb meer WR dan WL op deze manier heb ik er genoeg.
Andere rail is onderweg.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Schaduwstation-4.jpg)

Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Zilte op 24 september 2019, 16:22:52
In je eerste tekening heb je onder twee bakken tegen elkaar aan. Zijn dat ook dubbele bodems?
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 24 september 2019, 16:30:04
De voorste bakken zijn allemaal even hoog 1 laag
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Zilte op 24 september 2019, 17:24:26
Ik heb je baan even in Anyrail geprobeerd, maar het lukt mij niet om de 3% naar schaduwbaan en paradespoor te krijgen. In ieder geval niet met de 70 mm. Hoe heb jij het gedaan?
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 24 september 2019, 18:24:05
Het schaduwstation en paradespoor liggen boven elkaar, een stijging van 90%, daar zou ik een treinlift voor moeten maken. Maar ik denk niet dat ik dat kan.
De stijging en afdaling van de voorste bakken naar het Paradespoor/schaduwstation komt wel goed 3% is haalbaar. Ik kan nog altijd schuiven.

Soms is de praktijk zo moeilijk dat het theoretisch niet kan.
 
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 24 september 2019, 19:45:29
Ik heb een oude tekening opgezocht, deze is 1 module breder maar zo is misschien duidelijker wat mijn plan is.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Modules-gekoppeld.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Modules-gekoppeld.jpg)
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Zilte op 25 september 2019, 06:44:14
Mooi getekend. Ik had alleen niet gedacht, dat links en rechts nog hoger waren. Zo inschattend worden de hellingen een hele puzzel.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 25 september 2019, 09:12:19
Het is maar een tekening, het opbouwen van de modules en het leggen van de rail zal wat meer voeten in aarde hebben.
Maar dat komt ook wel goed.
Maar daarna begint het pas!!
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: vleesman op 25 september 2019, 10:07:56
Beste Ruud,

Mijn ervaringen met de piko boogwissel zijn slecht, ze zijn te slap en zwaardere locs ontsporen https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=84391.msg3221950450#msg3221950450 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=84391.msg3221950450#msg3221950450)
Ik zou op die plek degelijker materiaal nemen, gewone wissels en rails van piko A is prima

groet JP
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 25 september 2019, 10:35:29
@ JP

Ik zal er rekening mee houden, heb wel eens vaker een baantje gelegd maar zelf nog geen last van gehad.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 27 september 2019, 19:12:59
Vandaag het grootste gedeelte van de rails/wissels binnengekomen, eerder als verwacht, de rest wat ik nog nodig heb kop ik als ik het nodig heb.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wissels-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wissels-1.jpg)

Ik vindt mijn baanplan zo goed.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-met-parade_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-met-parade_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-metschaduw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan-metschaduw.jpg)
Nu bezig met plaats maken op de zolder en dan kan ik de bakken opzetten.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Zilte op 28 september 2019, 08:11:02
Het oogt goed. De hellingshoek ook 3%? Ik heb mijn twijfels, maar dat ook, omdat het mij niet wil lukken in jouw plan. Dus ik ben heel benieuwd hoe je het voor elkaar hebt gekregen.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Frans Peeters op 28 september 2019, 10:08:10
Ik hoop uit de grond van mijn hart dat er nooit iets gebeurd in je schaduwstation. Daar kom je nooit aan.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 28 september 2019, 10:19:08
@ Zilte
Ik hou er al rekening mee dat ik wat moet schuiven. Als dat zo is moet ik het schaduwstation iets veranderen.

@ Frans
In mijn schaduwstation kan ik van boven overal bij indien dat nodig is.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 22 februari 2021, 17:19:45
Er komt weer beweging in na 1,5 jaar.

https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210222_164627.jpg

Hoop de komende tijd de bakken op te zetten.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Martin Hornis op 22 februari 2021, 23:31:46
Jouw onderschrift intrigeert mij. Heb je een voorbeeld van die praktijk en theorie?
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 23 februari 2021, 08:28:01
Hoi Martin

Als de persoon die de theorie naar de praktijk moet vertalen de praktijk niet begrijpt (dus geen oplossingen kan bedenken) dan is de praktijk zo moeilijk dat het theoretisch niet kan.

Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Martin Hornis op 23 februari 2021, 13:43:53
Hallo Ruud,

Zo las ik eens hoe het er op een technische school aan toe gaat. Beide richtingen moesten een slogan van twee regels maken. De directie zou die slogans gaan combineren.

Theorie:
Iedereen weet alles,
niets werkt.

Praktijk:
Alles werkt
en niemand weet waarom.

Het werd een combinatie van de laatste twee regels:
Niets werkt
en niemand weet waarom.

Ik hoop dat jij jouw baanplan wel werkend krijgt. Gaan theorie en praktijk daar wel hand-in-hand?
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Frans Peeters op 23 februari 2021, 14:21:41
ach zolang e maar beseft dat onmogelijk niet bestaat. Alles kan, 't zal alleen veel tijd en soms heel veel geld kosten.
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 23 februari 2021, 15:25:32
@ martin
Ik zou zeggen: Niemand weet alles en Iedereen weet waarom.
Nog nooit een baan gebouwd dus moet ik nog gaan ervaren of mijn theorie ook praktisch kan.

@Frans
Ik probeer dat wat voor mij mogelijk is te doen.

De eerste module staat op poten, hiervan komen er 3 langs elkaar. Even bekijken of dit het gaat worden.

Schaduwstation
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210223_124020.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210223_124020.jpg)


Paradespoor
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210223_124123.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210223_124123.jpg)
Titel: Re: Baanplan K.L.ooit
Bericht door: Ruud-64 op 02 maart 2021, 19:15:02
vandaag binnengekomen

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210302_190117.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20210302_190117.jpg)

Zo kan ik straks zien of ik aan de 3%, stijging of afdaling, of minder zit.

Op dit moment even druk met mijn andere hobby, hoop volgende week op de zolder verder te kunnen gaan.