BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: Coliebollie op 15 september 2019, 14:01:14
-
Hallo allemaal.
Vorig jaar op de beurs in Houten een mooie stoomloc aangekocht, de 50 008
Deze was al uitgerust met een Esu Lopi v4 en de loc zelf is voorbereid op een stoompijp, de Seuthe #10.
Ik wil deze aansluiten op de aux 3 of 4, ik neem aan dat daar een versterkertje tussen moet?
Moeten er nog aanpassingen worden gedaan omdat het chassis deel uit maakt van het contact met de stoompijp?
Misschien zit ik er wel compleet naast maar een duwtje in de goede richting zou erg fijn zijn, zeker gezien dit mijn eerste rookgenerator is.
Mvg Colin
-
In de gebruiksaanwijzing te vinden van een V4....
6.9.7. Geeignete Raucheinsätze
Leider ist es nicht einfach geeignete Raucheinsätze für jeden
Zweck zu finden. Ob die erzeugte Rauchmenge ausreicht, hängt
von folgenden Faktoren ab:
a) Schienenspannung
Je nach verwendeter Digitalzentrale ist die Schienenspannung
unterschiedlich hoch. Es ist daher möglich, dass eine Lok beim
Einsatz auf einer Zentrale raucht, auf der anderen leider nicht.
Schon 1V Spannungsunterschied machen einen Unterschied.
b) Typ und Toleranz des Seuthe-Raucheinsatzes und des Rauchdestillats
Die Seuthe-Raucheinsätze haben erhebliche Fertigungs-toleranzen. Daher kann es sein, dass ein Exemplar hervorragend
raucht, ein anderes baugleiches hingegen nicht. Art und Füllstand des Rauchdestillats sind ebenfalls einflußgebend.
c) Einstellungen des Decoderausgangs
Damit es korrekt raucht, sollten Sie den AUX-Ausgang auf
“Dimmer”, volle “Helligkeit” stellen. Näheres in Kapitel 12.
d) Anschluss des Raucheinsatzes
Die meisten Raucheinsätze sind gegen Gehäusemasse geschaltet. Dadurch erhält der Raucheinsatz nur bei jeder zweiten
Halbwelle am Gleis Strom. Es hängt nun von Ihrer Digitalzentrale und dem verwendeten Protokoll ab, wie viel Strom der
Raucheinsatz erhält. Die normalerweise für Digitalbetrieb empfohlenen Seuthe 11 erhalten dann zu wenig Saft und rauchen
nicht (richtig).
Es existieren zwei Lösungsmöglichkeiten für dieses Problem:
Lösung 1: Einsatz eines Seuthe Nr. 10. Dieser ist für Analogbetrieb
gedacht und wird relativ viel Strom aus dem Decoder ziehen. Je
nach Toleranz kann es dann vorkommen, dass der Überstromschutz des Decoderausgangs anspricht. In diesem Fall entweder
ein Relais (ESU Nr. 51963) vorschalten oder die “Helligkeit” des
Ausgangs leicht reduzieren.
Lösung 2: Einsatz eines Seuthe Nr. 11. Diesen nicht gegen Gehäusemasse schalten, sondern gegen den blauen Rückleiter des
Decoders (“U+”). Diese Vorgehensweise schließt den Einfluss des
asymmetrischen Schienensignals aus und wäre die sauberste Lösung, wenn auch sehr schwer durchführbar
-
In diesem Fall entweder ein Relais (ESU Nr. 51963) vorschalten…...
Het tussenschakelen van een relais lijkt me de veiligste oplossing. De decoder hoeft dan alleen maar de stroom voor de relaisspoel te leveren en met het contact schakel je de rookgenerator direct aan de railspanning.
-
Misschien hier (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=39793.msg679829#msg679829) iets aan?
-
Ja dat draadje had ik net gelezen, thanks!
Wellicht heb ik te snel mijn bestelling voor een seuthe 10 geplaatst maar heb de verkoper gevraagd of dit nog veranderd kan worden naar een #11.
Is de nummer 11 dan ongevoelig voor de stalen behuizing van de loc of moet het dan alsnog geïsoleerd worden?
-
Na contact te hebben gehad met de verkoper is het een seuthe 11 geworden.
Is een versterker alsnog nodig op aux 1 of 2 of zou het ook rechtstreeks kunnen worden aangesloten?
-
De Aux uitgangen kunnen 250mA leveren en de Seuthe 11 trekt maximaal 70mA. Moet dus makkelijk kunnen.
-
Dacht dat de behuizing met één van de draden verbonden zat. Vandaar de isolatie en de ombouw die ik heb gedaan.
-
Voor digitaal gebruik ik altijd een Seuthe 11, direct op de decoder.
Wel zorg ik dat die dan dus ook aangesloten kan worden op de blauwe draad een een functie uitgang.
Het metalen gewicht deel waar de rookgenerator in komt dus los koppelen van de wielen.
Isoleer de rookgenerator zelf dan verder niet, maar gebruik nog altijd de standaard verbinding waar bij in geschoven wordt voor contact met de rookgenerator. Maar dus wel zorgen dat die niet ook nog verbonden is met 1 kant van de wielen.
Groet,
Roelco
-
Bedankt voor jullie reacties!
Ik heb de seuthe 11 in een proefopstelling aangesloten op de decoder en alle cv's ingesteld. Hij rookt echt als een ketter!
Hoop vanavond aan de inbouw te beginnen en ga denk ik de schacht iets opboren en de krimpkous toepassing gebruiken.
-
Zo het klusje is geklaard hoor. De schacht naar 6.5mm opgeboord, 2 lagen krimpkous om het pijpje heen en werkt perfect! Ben nog wat met de instellingen aan het proberen geweest en hij rookt nu mooi! Iedereen bedankt voor de reacties!
-
Mooi dat het gelukt is!
Maar... kun je een foto plaatsen van wat je gedaan hebt? Want nummer 11 is een insteek-model, net als de 10. En als je die erin steekt past 'ie volgens mij net onder de schoorsteen zonder dat je wat op hoeft te boren. Dus waarom moest je wat opboren?
Qua krimpkous ben ik ook benieuwd, vooral qua plaatsing. Heb je de krimpkous alleen als isolatie om de pijp aangebracht of steekt hij ook verder naar boven uit? (Ik heb zelf een insteekmodel in een roco 57'er en die heeft te weinig trek op de schoorsteen en rookt soms vooral binnen in de lok zelf, zucht. Verlengen van het rookkanaal middels krimpkous zou het oplossen, maar ik vermoedde dat de krimpkous te heet zou worden en dus teveel zou krimpen.).
Reinout
-
Mooie instellingen voor de seuthe:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_78.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/effe_78.jpg)
Zo kan hij nooit kapot branden. Na dat de functie knop gedrukt is rookt hij max ca 1,5 minuten. Daarna moet je opnieuw drukken.
-
Reinout:
Helaas heb ik van onder de kap geen foto's gemaakt.
Mocht hij nog open gaan maak ik er wat foto's van.
Het opboren is nodig omdat in analoog bedrijf de spanning via het frame/schacht naar de stoompijp geleid wordt.
Omdat het frame 1 en al staal is en ook in verbinding staat met de wielen moest ik hem isoleren.
De stoompijp is 5mm en met 2 lagen krimpkous gaat het precies. Alleen de bovenste 5 a 6 mm heb ik voorzien van stukje krimpkous zodat hij alsnog de warmte wel een beetje kwijt kan.
Als er nog vragen zijn hoor ik het graag!
-
Ah! Het kwartje is gevallen: ik maakte een verkeerde aanname. Ik ging uit van de Roco die ik heb i.p.v. een fleischmann model. Met je verdere uitleg is het me volledig duidelijk wat je bedoelt qua opboren en krimpkous :)
Reinout
-
Oke vandaar, maakt niet uit!
Hoe ziet het chassis van de Roco eruit, is de schacht voor de stoompijp dan al geisoleerd, dat zou een hoop werk schelen!
-
Het pre-digitaal model dat ik heb gedigitaliseerd, daar zat de behuizing v/d schoorsteen ook vast aan de massa.
Maar goed, als je blauwe draad gebruikt, dan neem je de seuthe 11 die tot 20V gaat.
Als je "aan de massa" zit, krijgt de rookgenerator effectief de helft van de spanning, dus dan is de traditionele seuthe 10, die tot 12V gaat, de goeie. Werkt ook.
Tenminste, dat is hoe het volgens mij zit.
Even nagekeken op de seuthe website: de 10 is voor 10-16V, de 11 voor 16-22.
Volgens mij heeft m'n roco multimaus systeem iets van 18V op de rails staan. Gedeeld door twee (=> de 10 gebruiken via de massa) zit je op 9V. Dat is onder de ondergrens van de 10. Er komt niet heel veel rook uit die lok.... Misschien is een massa-loze oplossing beter!
Reinout
-
Dat lijkt me het proberen waard!
-
Nog even een plaatje bij het praatje.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190924/1abeeb7a2bbebedfe50fc99fe577894f.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190924/0ddf1ce9c34cb730231fb3c0a094cbbf.jpg)
Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk
-
Gezellig pruttelend :)
Reinout
-
Na enig speurwerk ben ik er nog niet achter, zijn er sponsors van de club die tegen korting decoders verkopen?
Op korte termijn heb ik 3 EsuLPv4 decoders nodig en dat is voor mij best een flinke uitgave, iemand die dat weet?
-
mijn makker van miaa is helaas overleden want anders had je een flinke korting gehad.Beste is op ebay duitsland.
-
Bij ModeltreinExpress altijd in de aanbieding: KLIK (https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=160501).
Gr, Ben.
-
Bij ModeltreinExpress altijd in de aanbieding: KLIK (https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=160501).
Bedankt voor de tip nog! Afgelopen zaterdag meteen heen gereden en flink ingeslagen!
Gr, Ben.