BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: bert31 op 01 februari 2008, 21:04:24
-
Hallo,
Weet iemand toevallig of je analoog om kunt zetten in digitaal?
-
Bert,
Wat bedoel je? Bedoel je ombouwen van je locs?
Ton
-
ik had eerst analoog en ik heb nu ene twincentre gekocht en wil digitaal gaan rijden dus nu wil ik weten of ik in mijn oude locs decoders kan plaatsen
-
In principe kan je in iedere loc een decoder plaatsen. Afhankelijk van het merk en type is het ombouwen meer of minder bewerkelijk.
Kijk bijvoorbeeld eens op deze link: http://www.floodland.nl/aim/index.htm (http://www.floodland.nl/aim/index.htm) bij Digitaal --> Locombouw. Of hier: http://people.zeelandnet.nl/rosoft/decoderinb.html (http://people.zeelandnet.nl/rosoft/decoderinb.html)
En als je gerichte vragen hebt over een specifieke loc, dan is er vast wel iemand op dit forum te vinden die je advies kan geven.
Ton
-
Bert,
elke DCC decoder kan je kopen voor gebruik ism met je Twincenter.
Tevens kan je je TC eenvoudig aansluiten op de PC (programma Koploper bijvoorbeeld), altijd handig!
Elke loc is inprincipe om te bouwen, wel zitten er wat haken en ogen aan soms maar ook die zijn prima op te lossen, geduld is meestal het woord wat er bij komt kijken.
Succes!
mvg,
Sander
-
Bert,
Goede zet om over te gaan. Het zal je meer mogelijkheden gaan geven (en ook problemen ;)).
Je hebt voor een Twincenter gekozen. Heeft dat te maken met het merk locomotieven wat je hebt? Daarmee doel ik op Fleischmann.
Het ombouwen van een locomotief is geen probleem maar let wel op wat voor decoder je er in zet (of laat zetten).
Lees hier (en elders op het internet) over alle mogelijkheden en vragen is hier gratis.
Succes,
Kees-Jan
-
Weet iemand toevallig of je analoog om kunt zetten in digitaal?
Nee, analoog is niet zo maar om te zetten in digitaal. Wat wel kan is analoog vervangen door digitaal, mits een aantal zaken wordt aangepast.
Wat ik vreemd vind hier is dat je eerst tig euri investeert in een TC en vervolgens gaat vragen of je er wel iets mee kunt. Foute volgorde IMO.
Maar, het is wel op te lossen.
Belangrijkste om te weten is dat je analoog vlgs oude Fleischmann theorie gelijkspanning op de baan had staan, de treintjes reden daarmee en dat je nu digitaal met wisselspanning op de baan gaat zitten en je treintjes dat via decoders naar voor hun begrijpelijke instructies kunnen interpreteren. Dat klinkt heel lastig, maar valt in de praktijk erg mee.
Moderne loks hebben een decoder "stekker" die vervanging heel simpel maakt, oudere types moeten omgebouwd worden.. Is her en der informatie over te vinden, o.a. op mijn eigen site, afd. "Digitaliseren". Lekker oud Fleischmann voorbeeldje uit de jaren 60, ofwel toen "digitaal" iets was voor wereldvreemden en andere imbecielen :D
Bij verdere vragen: gewoon stellen!
-
oke allemaal bedankt voor jullie reactie's ik zal vandaag ff een paar foto's maken van de loc's die ik heb zijn er nog niet zo veel.......maar misschien kan iemand me dan helpen om ze om te bouwen????
grt bert
-
Laat maar zien en geef ook de nummers er bij van de fabrikanten.
Hulp kun je krijgen hier op het forum en als je handig met een soldeerbout bent kun je het zelf ook.
Kees-Jan
-
oke dat komt goed.......
ff foto's maken en dan zet ik ze er op..... 8)
-
sorry moet ff batterijen opladen voor mijn foto toestel...dus duurt nog ff voor de foto's erop staan :( :(
-
Bert
Het is wel een vreemde manier om digitaal te gaan. Eerst een centrale te kopen en dan te bedenken of de loks ook digitaal gemaakt kunnen worden.
Je zal er wel een reden voor gehad hebben.
Digitaliseren van loks is vrijwel altijd mogelijk, soms makkelijk, soms met wat meer moeite en soms met wat freeswerk, maar het kan. Van Groot belang is dat de motor nergens meer verbonden is met de rails of massa. de enige verbinding die er mag zijn is met de dekoder.
Lukt het niet meld je dan hier of vraag hulp (de eerste keer)
Peter Kramer
Digitaalservice.nl
-
hoi
net als zovelen hier (tenminste dat denk ik) heb ik het ooit een startset van mijn ouders gehad...en na een tijd van schoolgaan ,stages,werken samen wonen en een kleine krijgen heb ik het spul weer van de zolder gehaalt.
en een vriend van mij rijdt dus marklin digitaal....en die zij waarom ga je niet digitaal rijden na dit bij hem te hebben gezien dacht ik waarom niet ....dus een beetje rondgesnuffeld op het internet en nu dus een twin-center gekocht....en de rest van het verhaal kennen jullie nu een beetje.....het is natuurlijk zonde om deze treintjes te verkopen en er weer nieuwe voor aan te schaften dus vandaar mijn vraag.....
ik hoop dat jullie het nu een beetje begrijpen..
grt bert
-
Een wel overwogen beslissing dus. ::)
Mvg
Wim.
-
jah dat zeker.... ;D ;D
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0014_1.jpg)
dit is de fleischmann 7333
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0016.jpg)
nr 2
arnold 221
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/PICT0015.jpg)
en dan nr 3
wat voor een het er precies is weet ik niet er staat alleen op TRIX
verder geen type nr
grt bert
ik hoop dat iemand mij kan helpen hiermee....
-
de eerste 2 is geen probleem met ombouwen ( misschien dat je ruimte moet maken voor de decoder zelf , stuk frame weg vijlen )
Het 3e lokje word een moeilijk verhaal maar persoonlijk zou ik daar geen decoder aan verspillen ;D
bij onderstaande link vind je een schat aan info wat betreft loks ombouwen
http://www.mtkb.de/Umbau/umbau1.htm
Ik zou toch proberen het zelf te gaan doen.zo ben ik ook begonnen
groetjes marco
-
oke bedankt zal ff kijken of ik eruit kom....aangezien ik niet erg goed in duits ben..... ::)
-
hallo,
waar kan je een beetje de goedkoopste decoders kopen voor deze loks(zie foto's)
heb wel een beetje rondgekeken maar weet niet welke ik zou moeten hebben aangezien je ze hebt in 6 polig/8 polig met stekker en zonder stekker :-[ :-[
kan iemand mij soms een site/adres geven .....
grt bert
-
Bert,
Kijk gerust eerst verder rond op dit forum. Zoek naar discussies over dekoders. 1 tip kan ik je alvast geven.
Ga niet zoeken naar de goedkoopste maar de geschiktste.
Beter 1 goede gedigitaliseerde lok dan 2 slechte.
Die paar €uro verschil is het zeker waard.
Het derde lokje. een minitrix T3, is het niet waard te digitaliseren. Er past geen dekoder in en de stroom afname is veel te beperkt.
Zeker als je begint digitaliseer alleen analoog goed lopende loks. (zie andere discussies)
Peter Kramer
Digitaalservice.nl
-
maar waar en welke kan ik het beste kopen dan????
-
ESU52680 LokPilot micro. multiprotocol decoder (MM / DCC / SX).
Prijs (vanaf): €38.95
Deze V2.0 LokPilot micro is de eerste decoder van ESU die speciaal is gemaakt voor N-spoor locomotieven. Deze decoder heeft alle eigenschappen van een LokPilot decoder en heeft de noodzakelijke eigenschappen voor het N-spoor. Met een afmeting van slechts 13,5 x 9,0 x 4,5 mm is het mogelijk om deze decoder in bijna elke loc in te bouwen. De Lokpilot micro beheerst het DCC en Selectrix formaat. De cruise control van de LokPilot micro is gelijk aan die van de LokPilot decoder en is daarmee goed uitgerust om al uw waardevolle treinen op juiste wijze aan te sturen. De LokPilot micro kan tot 0,5A continu stroom leveren, zonder externe koeling.
Technische specificaties:
Afmetingen
:
ca. 13,5 x 9,0 x 4,5 mm
Aansluiting
:
6-polige (NEM 651) stekker (met kabel)
Protocollen en systemen
:
NMRA / DCC met 14, 28 en 128 rijstappen
:
Ondersteuning van korte en lange adressen
:
Digitaal Motorola (oud en nieuw) - (géén analoog wisselstroom!) + Selectrix
:
Inzetbaar op analoge gelijkstroom modelbanen, schakelbaar
:
Automatische analoog/digitaal herkenning, wisseling tijdens gebruik mogelijk
:
Ondersteuning van LENZ LG100, Märklin, Roco remtraject
:
Intelligente programmeermodus met Märklin 6021
:
Rangeergang en optrek- en afremvertraging met functietoetsen schakelbaar
Belastbaarheid en gebruik
:
0,5A continu motorstroom
:
Aansluiting van gelijkstroom- en klokankermotoren
:
Geruisloze aansturing met een frequentie > 40 kHz.
:
Motoruitgang is beveiligd tegen overbelasting
:
Vierde generatie cruise control, kan uitgeschakeld worden
Functie-uitgangen
:
2 uitgangen; 140mA belastbaar per uitgang, gezamenlijk tegen overbelasting beveiligd
:
Maximale stroom voor beide uitgangen: 280mA
:
Instellen van functie-uitgangen vrij te kiezen via Function Mapping
ik heb dit gevonden zou dat wat zijn voor in de twee grootste loc's ??? ???
grt bert
-
Ok bert,
In jouw geval zou ik kiezen voor Uhlenbrock 73400 Of lenz Mini silver als je redelijk goed en goedkoop wilt zijn.
Duurder zijn ze van Zimo, Esu, tran maar goed.
De keuze wordt in eerste instantie bepaald door de beschikbare ruimte.
Kijk daar eerst naar en kies vervolgens een dekoder.
Uitbesteden kan natuurlijk ook! Heb je nog garantie ook.
Als je zegt waar je woont kan ik je wellicht een goed winkel aanwijzen.
Peter Kramer
Digitaalservice.nl
-
Bert,
Persoonlijk zou ik kiezen voor deze decoder, die is lekker plat en past zeker in die lokjes.
De DCX74D
DCX74D Lokdecoder, 2 Zusatzfunktionen mit Drähten € 30.00
DCX 74 - der flachste 0,8A Lokdecoder weltweit (13 x 9 x 1,5 mm)
Der Lokdecoder DCX74 eignet sich für alle Gleichstrom- und Wechselstrommotoren in Z-Spur bis H0 Lokomotiven. Die maximale Gesamtbelastung darf 0,8A nicht übersteigen.
Der DCX74 bietet hochfrequente 16kHz Motoransteuerung für Faulhabermotoren. Alternativ stehen auch stufenlos einstellbare 30-150 Hz für traditionelle Motoren zur Verfügung.
Der DCX74 bietet wahlweise mit 14, 28 oder 128 Fahrstufen, Lastausgleichsregelung, voller Adressraum von 1 bis 10240 und die Möglichkeit am Hauptgleis ‘on-the-fly’ zu programmieren.
Gemeinsame Decodereigenschaft
Voll NMRA-kompatibel (DCC-Datenformat)
Entweder DCC, oder Motorola und SX- ab 1. Quartal 2004
Voller “function mapping“ nach NMRA-Anordnung
Funktionsausgängen getrennt dimmbar
Dimmfrequenz 1,2 kHz,
Kupplungsteuerung, Zeitsteuerung für digitale Kupplung
Voller Adressraum 1-10240
Rangierfunktion, Vitrinen Modus, eine Taste-Rangierfunktion, verminderte rückwärts Geschw......
Auswertung der Kettenimpulse
Freie Geschwindigkeitskennlinie
Optimierbarer Lastausgleich (P und I Regler)
Hochfrequente Motoransteuerung 16kHz
Niederfrequente Motoransteuerung 30-150 Hz
Wahlweise 14, 28 oder 128 Fahrstufen
Wahlweise 2, 4 verstärkte Funktionsausgängen
0.8 A Motorstrom
digitaler oder analoger Betrieb
‘on the fly’ Programmieren
Hardreset, User CV’s
Getrennt einstellbare Bremszeit mit HLU
Signalabhängige Zugbeeinflussung (HLU Zimo, ausschaltbar)
Zugnummernerkennung (Zimo, ausschaltbar)
Voll programmierbar mit Roco Lokmaus 2 (auch Werte bis 255)
Kurzschlussfester Motorausgang für Standard- und Vollversion
2 CVs Gruppen frei wählbar (für eigene bzw. fremde Anwendungen)
Deze decoder is dus 3mm dunner dan de Lokpilot Micro, die dus helemaal net zo micro is, of men moet daar iets anders mee bedoelen. ::)
Te bestellen op www.tran.at Prima decoder en prima service.
Ik zal je zeker geen Uhlenbrock decoder aanraden en ook niet de Lokpilot V2 decoders.
Mvg
Wim.
-
oke ik heb ff op die site gekeken wat is het verschil met 2/4 of meerdere functie's???
-
Bert, niet om rot te doen hoor, nmaar zou je je niet eens eerst verdiepen in wat er met digitale decoders allemaal kan?
Uit je vraagstelling over verschil tussen 2/4 of meerdere functies blijkt dat je nog niet goed weet wat je met een decoder kunt doen of waar hij voor is.
Vergelijk het met fietsen . Voordat je weet waar alle versnellingen voor dienen ( functies) moet je eerst fietsen leren.
We geven je met alle liefde alle informatie maar een beetje basiskennis moet je toch wel hebben.
-
maar ik mag het toch vragen ...jullie weten er meer van als ik......
grt bert
-
Hoi Bert,
Lastig he digitaal! Wat is wat en waar dient het voor?
Vraag aan jou: Wat maakt het dat je digtaal wil gaan rijden?
Ik neem aan dat je hier over nagedacht hebt voor dat je een centrale gekocht hebt. Want wat betekend digitaal rijden en wat zijn de voor en nadelen? Wat wil je er mee bereiken? Wat moet je er voor doen?
Natuurlijk vragen mag je stellen en domme vragen zijn er niet maar alleen domme antwoorden.
Kijk voor meer informatie eens op http://www.floodland.nl/aim/info_grondbeginselen_1.htm
Onder het kopje digitaal kan je een gemakkelijk leesbare basis kennis op doen.
Grt Erwin
-
Bert,
Ik stond er een tijdje geleden net zo voor als jij.
Ik heb eerst de diverse ombouw schema's/aanwijzingen op dit forum eens goed doorgelezen en de tekeningen bekeken tot ik de logica van een aantal handelingen wat beter ging begrijpen.
Ondertussen heb ik één loc weggebracht en laten ombouwen. De decoder heb ik me gewoon door de " ombouwer" laten adviseren. Toen de loc terug was heb ik eens goed bestudeerd hoe men dat gedaan had en of ik de overeenkomsten met de schema's zag.
Daarna een decodertje gekocht en de soldeerbout aangezet.
In feite is het grootste risico dat je loopt een decoder van een paar tientjes (inderdaad heel erg zonde) maar je doet er een paar honderd euro ervaring mee op.
Welke decoder het beste is ? Geen idee. Ik gebruik naar tevredenheid de LocPilot V2 voor mijn HO materiaal maar voor N ligt dat misschien anders. Luister naar de ervarings deskundigen maar uiteindelijk moet je gewoon een keer beginnen om zelf ervaring op te doen.
Groeten,
Ernest