BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Modeltreinproblemen en -vragen => Topic gestart door: Te 2/2 op 15 augustus 2019, 14:15:45
-
Onlangs nam ik een aantal Fleischmann loks 4340-4341-4342 (uit 1972) over van anderen.
Een lok is compleet, rijdt analoog, 2-rail.
Een lok is compleet, omgebouwd naar 3-rail digitaal en rijdt.
De derde lok is incompleet (van een kennelijk mislukte ombouw naar digitaal),
en de vragen zijn dan: wat ontbreekt, zijn die dingen nodig, en waar vind je ze.
Daar is een sticky topic over, maar niet alle links daarvan doen het nog.
Ik heb eerst Fleischman 4341-1972.pdf (onderdelen) gedownload en
daarna Fleischmann hl-4341.pdf (gebruikershandleiding).
Daarna heb ik gekeken welke onderdelen ontbreken, en
wat de procedure moet zijn geweest om de lok om te bouwen naar digitaal.
624340 Abdeckbech mit Fassung, bedoeld voor lampjesfitting (niet bij etsemmen),
wel bij www.modeltreinexpress.nl (https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/article.xhtml?articleid=220414)
lampjes 6530 zijn te krijgen bij www.modeltreinexpress.nl (https://www.modeltreinexpress.nl/webshop/artlist.xhtml?brand=M3805&group=OND)
6520 Kupplung bladveertje ontbreekt op 2 plekken (niet bij etsemmen, wel bij 't Winkeltje in Dordrecht)
644401 Kontaktpilzgarnitur (het afdek-ringetje ervan ontbreekt), onbruikbaar op eigen baan
544006 Haftringen =ASB-bandjes (https://www.etsemmen.nl/Fleischmann-slipbandjes-3)
Er is wel een geïsoleerd motorschild, maar niet het oorspronkelijke schild (dat lijkt me geen probleem),
Koolborstels (6519 (https://modelbouwveendam.nl/index.php?route=product/product&path=143&product_id=16867) zijn nog te koop).
Maar het belangrijkste probleem: de koolborstelhouders ontbreken
Weet iemand hoe je aan koolborstelhouders komt?
Wat ook ontbreekt is de gelijkrichter (diodenbrug) om de verlichting te wisselen met de rijrichting
(ik moet er nog wel eentje hebben liggen voor ledstripgebruik)
en de eventuele condensators die op het oorspronkelijk motorschild zaten (hebben die analoog nog zin?)
Als ik het goed begrijp, dan is de procedure bij verbouw naar digitaal dat je het motorschild moet isoleren, en daartoe de gelijkrichter en condensators definitief en de koolborstelhouders tijdelijk moet verwijderen maar terug moet plaatsen na afloop.
Nu wil ik het model terugbouwen naar DC analoog.
Dus heb ik minimaal koolborstels, koolborstelhouder, en een gelijkrichter nodig.
En daarbij is dan de vraag: gaat het dan werken, of moet er meer gebeuren?
-
Berichtje gestuurd,
Bert.
-
afdekplaatje koolborstels FLM-00504801 (https://marnan.eu/fleischmann-00504801-h0-afdekplaatje-koolborstel). Gisteren was ik in Roosendaal, binnen geweest zijn zonder ernaar te informeren (ik miste de koolborstels en asb'jes toen nog niet zo bewust). Pas toen ik er voor ging zitten om eens flink aan de gang te gaan, vielen de ontbrekende spullen mij bewust op.
Zat ondertussen te bedenken dat als ik de pannenkoekmotor vervang door een CD-rom motor met een 12 tands 'Ritzel' dat ik enkele onderdelen niet nodig heb, gesteld dat het daarmee lukt analoog te rijden: geen motorschild, geen koolborstel-afdekschild, geen condensators.
Zo'n cd-motor heb ik liggen, alleen dat 12-tands tandwieltje voor op de as van het motortje niet, want ik heb ze aangeschaft voor een paar lastige Lima's, en Lima's pannenkoeken hebben een ander tand 'Ritzel'.
-
…..en een gelijkrichter nodig.
Je bedoelt zo'n groen blokje? Die zijn nog steeds te koop, er bestaan diverse uitvoeringen, artikelnummer 6440xx.
Maar die blokje zijn schandalig duur, er zitten twee diodes in en die koop je voor een paar centen.
-
2 Koolborstel dekseltjes heb ik nog wel liggen, net zoals een complete kontaktpilz inclusief veertje en klem. Groene blokje zou ik misschien nog ergens hebben iggen
Voor het Motorschild is er een lijst met alternatieven, kan je op meerdere dcc ombouw sites vinden
-
@Klaas
diodes zijn standaard 1N4001, neem ik aan.
@ivanzon
-hoe houdt iemand koolborstel dekseltjes over?
door andere motor te plaatsen?
-motorschild aanwezig is geïsoleerd tbv geplande ombouw naar digitaal door vorige eigenaar
(kennelijk heeft deze voor hem overbodige zooi zoek gemaakt).
ik wil 'm terugbouwen naar analoog 2-rail maar dan met geïsoleerd motorschild,
zonder kontaktpilz (alleen de klem ontbreekt, trouwens)
dus moet ik even kijken bij een van de andere loks hoe die koolborstels precies vast zitten
want van dit plaatje word ik niet wijzer
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/koolborstels_flm434x.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/koolborstels_flm434x.png)
@allen
Elke lok blijkt een andere koppeling bevestiging te hebben.
Bij de een zit de koppeling vast aan het draaistel-schort (ik hoop dat de term de juiste vertaling is van Drehgestellrahm), en bij een ander aan het frame dat de Drehgestellrahmen omvat.
Bij de incomplete lok heb ik inmiddels een koppeling toegevoegd.
Die koppeling zit vast aan het frame (niet aan het draaistel-schort).
Hij heeft er nu aan beide zijden 1 koppeling waarvan 1 met en een zonder bladveertje.
Dat bladveertje zorgt ervoor dat de koppeling na een bocht terug veert in rechte stand.
Bij de andere koppeling ontbreekt dat veertje. En dat lijkt me onhandig met een kopstation in de baan.
Een koppeling van de andere loks heeft niet zo'n veertje (die koppelingen zitten vast aan het draaistel-schort), dus die veert niet terug. Ik moet nog even kijken hoe dat exact vast zit, dan kan ik wat foto's toevoegen van de verschillende constructies. Wellicht leiden die tot tips over hoe je een normschacht inbouwt.
Het zijn oude loks dus een normschacht ontbreekt.
Er zijn latere edities met het zelfde catalogusnummer die voorzien zijn van een normschacht.
De gedownloade gebruikershandleiding is recenter en gaat ervan uit dat normschachten aanwezig zijn.
-
Koolborstel deksels (en motor rotors) houd je over als je onbruikbare locs sloopt, bijvoorbeeld wegens kromme chassis.
Bij de loc met de koppelingen aam het frame kan je als je geluk hebt de veer terugvinden onder het metalen plaatje waar de lamp op gemonteerd zit. Die willen nog wel eens in dat gat verdwijnen.
De niet verende koppelingen zijn NEM schachten, en geschikt voor Profi koppelingen (6515).
Voor de koppelingen aan het frame heb je verschillende opties, afhankelijk van het type koppeling. Profi heb je als volledig vervangingsdeel, Roco met de zwaluwstaart adapter (daar kan ook Profi op).
-
@Klaas
diodes zijn standaard 1N4001, neem ik aan.
Wat voor diodes er in zo'n groen blokje zitten weet ik niet, maar elke diode uit de 1N400x reeks is bruikbaar.
-
Okee, laat ik een vraag duidelijker stellen:
Zitten de veertjes aan de koolborstels vast of niet (zoals bij HAG en Märklin)?
M.a.w. als ik Fleischmann koolborstels bestel, maar ik heb de koolborstelveertjes niet,
heb ik dan een probleem?
En zo ja, is er voor die koolborstelveertjes een apart artikelnummer?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/9EF6F87C-22F3-41C1-B745-A91F90093763.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/9EF6F87C-22F3-41C1-B745-A91F90093763.jpeg)
Bij ETS tot 31 augustus 2019.
-
Staat ook op de Fleischmann site. Koolborstels worden met veertjes geleverd.
https://www.fleischmann.de/en/productsearch/0-6519-0-0-0-0-0-0-1/products.html (https://www.fleischmann.de/en/productsearch/0-6519-0-0-0-0-0-0-1/products.html)
-
Beide bedankt! Dit vormde de grootste uitdaging.
-
Als je die dekseltjes nog nodig hebt, ik kan ze naar Houten meenemen
-
Jan ,als je de groene diode nog nodig heb dan heb ik deze voor jou,compleet met print
Schakelaar .
Grt,Wim .
-
Koolborstel dekseltjes, asb's , lamphoudertje, lampjes, koolborstels met veertjes, is allemaal geregeld inmiddels.
Dank voor de vele pb's, mailtjes en aanbiedingen.
Dus die groene diode is nog het enige wat ontbreekt, zo te zien. Dat maakt het wel af.
Daar heb ik het minst hard naar gezocht omdat ik nog een zakje 'gewone'diodes heb liggen waar ik nog m'n hele leven mee toe kan, zo lijkt het.
Wat me tegen valt, is het terugplaatsen van de kap (zal wel een handigheidje zijn:
(https://werthof.home.xs4all.nl/treintjes/f/434x-kap.png)
Ik ben gewend aan loks met een simpele aanpak (Roco, 1 schroef in het dak), Lima (buffers weg halen), Märklin (1 of 2 schroeven in de bodem) en Hag (vaak 2 schroeven in de bodem).
Deze loks hebben 5 schroeven (a t/m e). Eruit, en de kap afnemen gaat simpel. Maar de kap erop, en de schroeven erin draaien, is een stuk lastiger. Met name de 4 schroeven die in de lamphouders draaien (a,b en d,e), gaan makkelijk scheef.
Zijn daar tips voor?
-
Hoi Jan Willem,
Ik doe dat soort dingen meestal op het gevoel. Probeer de eerste schroef een beetje recht naar beneden te loodsen en dan voorzichtig proberen of hij pakt. Dan niet verder aandraaien, maar de volgende proberen op zijn plek te krijgen, zodat alle schroeven er losjes in zitten. Dan kunnen ze verder aangedraaid worden. Nooit kracht gebruiken, want dan weet je vrijwel zeker dat de zaak stuk draait.
Je kunt voor het richten eventueel nog een zaklamp gebruiken om te zien of het tapgat netjes recht onder het schroefgat zit.
Succes met het monteren. Soms is het een tijdje priegelen.
-
Ik kreeg het gevoel dat het vooral daar bij de vorige eigenaar fout moet zijn gegaan.
De kappen trokken slecht aan (scheef gedraaide schroeven, en de weggelaten lampfittinghouder (vervangen door een op de koppeling vastgeplakte led -waardoor de koppeling niet meer terug veerde) wezen al op het nodige gemodder bij het sluiten. Als het goed is gaat de schroef door een stukje plastic en dan door de lampfittinghouder. Dus als die verschuift bij het vastdraaien heb je ook een probleem. En als je die weg laat (zoals in een van de loks), is het aanschroeven een crime.
Daarnaast viel op dat het koppeling bladveertje op het moment van afsluiten (met de schroeven a,b en d,e) gelanceerd kan worden als je dat niet goed doet. Grappig moment was toen een bladveertje in de nog openstaande motor (ontbrekend motorschild) verdween (tijd voor een pincetje). Een volgorde probleem. Kennelijk.
-
Komend weekend aan de slag, nu ontbreekt er nog iets. Om de een of andere reden mis ik nu nog 1 koolborstel-dekseltje. De rest ligt te wachten. :-[
-
Dopje koolborstel heb ik ook voor jou.
Gaat gelijk mee met de groene diode.
Grt,Wim.
-
Ik bekeek een van de loks nog eens goed. Een motorschild zit vast met 2 schroeven, Fleischmann 700313, of in de nieuwe nummering 00700313. Van een van die twee schroefjes (in deze tekening de linker schroef) is de schroefkop lam (stuk gedraaide gleuf).
Uit de onderdelen lijst:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/motorschild-schroef-700313.png)
En laten die schroefjes nou nog steeds echt nabestelbaar zijn bij fleischmann.de (en dat voor een lok uit 1972 !!! )
www.fleischmann.de
Home > Service > Ersatzteile
00700313 Schraube M 1,7x12,5 mm 0,85 €
verzendkosten naar Nederland 9,50 €
Daar moet een goedkopere oplossing voor zijn, lijkt me.
Houten?
-
In Houten staan wel enkele verkopers die veel FLM onderdelen hebben.
Voor die verzendkosten zou ik overwegen om in Houten een sloop-Anna of sloop-T3 te kopen voor 2 of 3 tientjes...
Denk dat daar dezelfde schroefjes in zitten, en heb je meteen 2 koolborsteldopjes en -veertjes.