BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: wouter- op 12 augustus 2019, 15:52:25

Titel: Isopropanol alcohol
Bericht door: wouter- op 12 augustus 2019, 15:52:25
Verschillende mensen zie ik isopropanol alcohol gebruiken, met name in de youtube filmpjes, voor bijvoorbeeld het nat maken van de scenery alvorens bijv. de strooi turf vast te plakken.
Zelf gebruik ik hier altijd een oplossing voor welke bestaat uit water en afwasmiddel. Weet iemand het voordeel van isopropanol alcohol?

Zelf heb ik het proberen te vinden in een kleine hoeveelheid, drogisten zouden het hebben maar niet de drogisten waar ik ben binnen gelopen.

Gebruikt iemand hier isopropanol alcohol voor deze doeleinde? en waar zou ik het wel in een klein flesje kunnen krijgen?

Groeten,

Wouter
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: ingenium op 12 augustus 2019, 16:04:23
voordeel is dat het de oppervlaktespanning breekt. Eigenlijk net als zeepsop. Ik gebruik het uit spuitbus, maar da’s omdat ik het via m’n werk kan regelen. Je kan evt. Ook brandspiritus 85% gebruiken.
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Ludo1957 op 12 augustus 2019, 16:05:56
Ik haal isopropanol voor een habbekrats bij de apotheek om de hoek en gebruik dat om lijm- en verfresten te verwijderen van M-rails en als ontvetter.
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: wouter- op 12 augustus 2019, 16:39:10
Super bedankt voor jullie antwoorden.
De drogist had wel 70% en 96% alcohol enkel was dat geen Isopropanol.

Het is inderdaad zo dat het de oppervlakte spanning breekt zoals ingenium al aangeeft maar waarom zou ik niet gewoon water met een beetje afwasmiddel gebruiken zoals ik nu doe. Iemand een idee waarom de alcohol beter zou zijn?
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: tothebeach op 12 augustus 2019, 16:47:49
Dat schuimt niet. Je kunt het watermengsel gewoon spuiten, nevelen, pipetteren zonder enige schuimvorming. En dat is wel zo prettig. Overigens gebruik ik gewoon die 96% alcohol van de drogist. Gemakkelijk te verkrijgen, dus waarom moeilijker doen dan noodzakelijk.

Groet,
Michel
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Harold Content op 12 augustus 2019, 16:50:43
Ik heb iso wel in huis, gewoon online een liter besteld! En daar doe je zo lang mee...

Voor de airbrush met Gunze en Tamiya is het geweldig, je krijgt een heel strak resultaat met spuiten.
En wat gebruik je nou een paar druppels dus ik zit de komende tijd wel goed.
En ja ik maak er nu ook "wet water" mee zoals die Luke Towan zegt.

Gr Harold
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: wouter- op 12 augustus 2019, 16:58:12
Hej super bedankt voor de antwoorden!
Ik denk dat ik volgende keer zo'n flesje van 96% mee neem om het eens uit te proberen


Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: tothebeach op 12 augustus 2019, 17:04:20
Ik heb iso wel in huis, gewoon online een liter besteld! En daar doe je zo lang mee...
dat is dan ook weer zo.

groet,
michel
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Harold Content op 12 augustus 2019, 17:07:23
link (https://www.degros.nl/medische-groothandel/desinfectie-en-reiniging-medische-groothandel/vloeist-overig/isopropanol-alcohol/?channable=e57775.d29vY29tbWVyY2VfZ3BmXzQyMzQ5&gclid=CjwKCAjwnMTqBRAzEiwAEF3ndsOrKsZ9BIJ3aU5NVUBu9QzwY_udgaMTTn00ZNEgJGkcxzcnZZzmBRoChqYQAvD_BwE)

Hier kost een fles nog geen 8 euro!

gr Harold
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: JaJo op 12 augustus 2019, 17:26:26
Citaat
De drogist had wel 70% en 96% alcohol enkel was dat geen Isopropanol.

Ik voel mij aangesproken...... :)

Flesje van 100cc 70 %  uitwendig voor €2,95 bij de Etos of zo. Voordeel boven water is dat het veel sneller verdampt.
Verder niet moeilijk doen en met dure namen gaan gooien. ;D
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Joost O op 12 augustus 2019, 18:47:03
Hallo:

Soms zijn moeilijke namen wel zo handig... ::)

Isopropyl alcohol ofwel isopropanol is minder aggresief en een minder sterk oplossingsmiddel dan ethyl alcohol ofwel ethanol.
Wat je onder de naam "alcohol" koopt is meestal ethanol. Dat is prima om metaal, rails  e.d. schoon te maken, voor ballasten en dergelijke (heb zelf ook een liter staan), maar voor echt riskant werk zoals opschriften van modellen verwijderen, begin ik toch liever met isopropanol.

Isopropanol gebruiken ze ook om computerschermen, electronica en dergelijke dure dingen mee schoon te maken.

Met 70% alcohol moet je wel rekening houden dat de 30% water als laatste verdampt, met als gevolg dat er meer vuil blijft liggen dan met isopropanol en je meer kans op corrosie hebt als het niet goed droogt.

Over de giftigheid lopen de meningen ver uiteen. Dokters en chemici beweren dat ethanol giftiger is dan isopropanol. De meest gangbare mening op dit forum is echter dat ethanol in concentraties van 5% (bier) tot 50% (vodka) helemaal niet giftig is en juist  een onmisbaar onderdeel is van ieder succesvol modelbouwproject.

Salud!

Groeten uit Colombia,

Joost

Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Gerrit F op 12 augustus 2019, 21:31:19
De meest gangbare mening op dit forum is echter dat ethanol in concentraties van 5% (bier) tot 50% (vodka) helemaal niet giftig is en juist  een onmisbaar onderdeel is van ieder succesvol modelbouwproject.

Dan is Stroh rum dus een goed compromis?  :angel: (behalve de prijs dan...)
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: wouter- op 12 augustus 2019, 21:37:22
hahaha!

Bedankt @Joost O voor de achterliggende termen en uitleg! maakt het een hoop duidelijker.

Groeten,

Wouter
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Jeanne op 13 augustus 2019, 11:15:59
In offset-drukkerijen gebruiken ze het spulletje ook om de waterspanning te reguleren. Het is wel gewenst om bij gebruik van isopropanol 98% in een verwarmde omgeving de dampen goed weg ventileren omdat ze echt niet onschuldig zijn. Nu meer dan twintig jaar geleden was helaas de drukpers waar ik mee werkte, van mijn toenmalige baas, niet in orde en heb ik een zware alcohol vergiftiging aan overgehouden. Helaas ben ik er nog steeds erg gevoelig voor, maar heb gelukkig geen OPS aan overgehouden. Mijn lichaam reageert wel nog steeds panisch als er in mijn omgeving, ook in geringe mate, iets van chemische stoffen vrij komen. Bij kleine hoeveelheden is ISO98% niet zo risico vol en een ideaal middel, maar wees a.u.b. vooral zuinig op je zelf.
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Sven op 13 augustus 2019, 15:45:17
Zou spiritus ook niet werken? Voor het schoonmaken van 3D prints gebruikte ik voorheen IPA, maar ben nu overgestapt op spiritus. Zelfde effect, maar een minder vervelende lucht (maar dat kan ook persoonlijke voorkeur zijn).
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Rob Moerkerken op 13 augustus 2019, 15:54:05
IPA ???

Dat drink ik liever, van Brand of Jopen bijvoorbeeld  ;D ;D ;D

gr. Rob
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: The_Masterer op 13 augustus 2019, 15:56:55
Spiritus is ethanol vermengd met methanol, als ik het goed heb. Verder zit er een blauwig kleurtje door. Kan een blauwige waas achterlaten.
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Hendrik Jan op 13 augustus 2019, 16:03:24
Ik zou eens bio-ethanol proberen.

Hoger alcohol gehalte en bovendien geen kleurstof.

Verkrijgbaar bij de betere kampeerzaak.
Serieuze outdoortypes zoals ik gebruiken het om hun potje op te koken tijdens lange hikes.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: tothebeach op 13 augustus 2019, 16:12:53
Je bedoelt deze?
(https://www.blokker.nl/p/bio-ethanol-1000-ml/1134295/images/full/1134295.jpg)
Blokker (https://www.blokker.nl/p/bio-ethanol-1000-ml/1134295)

Dat kost helemaal niets.

En voor het kamperen, is het in het buitenland ook een beetje verkrijgbaar?

Groet,
michel
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Hendrik Jan op 13 augustus 2019, 16:33:22
Nou, ik bedoel meer zoiets:
https://www.cotswoldoutdoor.com/p/vango-1-ltr-bio-ethanol-spirit-D3522011.html

Maar die blokker meuk is vast hetzelfde.
Geen idee of het geschikt is voor de airbrush.
Dat zal ik ook eens proberen 8)

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: spock op 13 augustus 2019, 22:49:41
Die bio-ethanol is prima te gebruiken voor tamiya acryl verf. Verdunnen in 2:1, spuiten met 1bar.

Mvg spock
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: wouter- op 14 augustus 2019, 11:18:30
Kijk hier komen de serieuze tips naar voren! Erg bedankt allemaal!


Ik heb iso wel in huis, gewoon online een liter besteld! En daar doe je zo lang mee...

Voor de airbrush met Gunze en Tamiya is het geweldig, je krijgt een heel strak resultaat met spuiten.
En wat gebruik je nou een paar druppels dus ik zit de komende tijd wel goed.
En ja ik maak er nu ook "wet water" mee zoals die Luke Towan zegt.

Gr Harold

Ik maak gebruik van de Vallejo model air verf voor de airbrush zou ik deze ook kunnen verdunnen met Iso?
Bij aanschaf van mijn airbrush spuit bij de airbrush winkel in Almere heb ik deze verdunner er bij gekregen:
mr-hobby-color-thinner-100ml-blauw-groen-etiket.html (http://mr-hobby-color-thinner-100ml-blauw-groen-etiket.html)
Hiervan kan ik ook slecht vinden wat het eigenlijk is.
Iso lijkt goedkoper en zeker ook als je kijkt naar de hoeveelheid.

Groeten,
Wouter
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Sven op 14 augustus 2019, 12:43:15
Vallejo kun je gewoon met kraanwater verdunnen (voor de airbrush verhouding 1:1). Doe ik al jaren met succes. Dat is juist het voordeel van Vallejo, geen chemische stinkende, milieuonvriendelijke en ongezonde rotzooi nodig. Ik gebruik een flesje airbrush cleaner van Vallejo (71.199) om penselen aan het einde van de dag echt goed schoon te krijgen.

@The_Masterer: Het paars wat ze in Engeland toevoegen aan de spiritus geeft wel af. Als het blauw zou afgeven, dat zie ik niet op mijn grijze 3D prints. Overigens kun je ook ongekleurde industriële spiritus kopen.
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: phdirk op 14 augustus 2019, 12:55:33
Hi All,

Wees voorzichtig met spiritus. Dat is gedenatureerde ethanol (consumptie-alcohol). Dat denatureren wordt gedaan zodat de alcohol niet als consumptiegeschikt (en dus belastingsplichtig) kan worden verkocht.
Dat denatureren gebeurt in verschillende landen nogal op een verschillende manier. In Nederland wordt er methanol (zeer giftig bij inslikken en inademing) en een blauwe kleurstof aan toegevoegd. De meeste spiritusdrinkers in Nederland leven dan misschien wel in een roes, maar niet erg lang.
In de Verenigde Staten is de overheid wat vriendelijker. Daar wordt alcohol met kinine gedenatureerd. Het schijnt niet te drinken te zijn, maar het is minder giftig, afgezien van de ethanol zelf dan natuurlijk.
Als je spiritus op methanolbasis hebt, moet je wel heel goed ventileren wil je er geen last van krijgen.
Zelf zou ik kiezen voor 96% alcohol of isopropanol.
Overigens is ook 100% alcohol zeer giftig omdat het sporen benzeen bevat en dat is ook heel erg giftig bij inslikken en inademen. De benzeen is nodig om de laatste 4% water uit de 96% alcohol te krijgen.
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Sven op 14 augustus 2019, 13:46:33
Kan ik daaruit opmaken dat de walm van isopropanol minder kwalijk dan die van spiritus? En hoe zit dat met Bio Ethanol?
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: wouter- op 14 augustus 2019, 13:53:25
Vallejo kun je gewoon met kraanwater verdunnen (voor de airbrush verhouding 1:1). Doe ik al jaren met succes. Dat is juist het voordeel van Vallejo, geen chemische stinkende, milieuonvriendelijke en ongezonde rotzooi nodig. Ik gebruik een flesje airbrush cleaner van Vallejo (71.199) om penselen aan het einde van de dag echt goed schoon te krijgen.


Dat is wel erg goed nieuws!
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: spock op 14 augustus 2019, 19:48:27
Kan ik daaruit opmaken dat de walm van isopropanol minder kwalijk dan die van spiritus? En hoe zit dat met Bio Ethanol?

Maak je geen illusie. Het is allemaal slecht voor je gezondheid. Ook de nevel van de water gedragen verf is slecht voor je.
Ik spuit alleen nog maar met masker na wat nare ervaringen.

mvg spock


Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: AndrevdG op 14 augustus 2019, 20:19:05
Interessant draadje.

Als ik dit lees dan denk ik: ik ga m'n houtlijm met isopropanol alcohol verdunnen ipv water voor het balasten.
1: Geen last meer van oppervlakte spanning
2: Minder kans op roest vorming, zeker als je die dus van 96% gebruikt en minder water bevat


Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: Sven op 15 augustus 2019, 10:46:49
Ook de nevel van de water gedragen verf is slecht voor je.
Ik spuit alleen nog maar met masker na wat nare ervaringen.
Inderdaad, dat is zo. Ik draag ook altijd een masker met filters, plus dat ik ook nog een afzuigkast heb. Het gaat er mij om dat de walm niet blijft hangen, je het na het spuiten nog inademt en het hele huis er niet naar stinkt. En, als je met een penseel verft, werk je niet in een ongezonde lucht (dan laat ik even de luchtvervuiling van de vliegtuigen die hier overvliegen naar en van Heathrow buiten wegen...).
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: becasse op 15 augustus 2019, 12:19:08
Spock,

Wat zijn (buiten Star Wars vermoed ik) jouw nare ervaringen? Ik airbrush dagelijks, beroepsmatig. Ik verdun mijn revell verf met spiritus, gebruik een goeie afzuiging maar te weinig masker.... die iso snijdt de verf echt veel minder en maakt het mengsel schraal.

Michiel
Titel: Re: Isopropanol alcohol
Bericht door: spock op 15 augustus 2019, 23:20:40
Hoi Michiel,

Ik wordt altijd al onpaslijk van terpetinedampen, ik ben daar blijkbaar gevoelig voor.
Het laatste zetje was na aanleiding van het na 3 uur spuiten in een best wel grote ruimte zonder afzuiging met een watergedragen verf. Ik had daarna (en de dag daarna) last van mijn luchtwegen en longen.

Nu in het bezit van een afzuigkast en een masker en geen moment spijt van de aankoop. Ik had het gebruik van een masker irritant verwacht qua ademen, maar daar heb ik totaal geen last van. Ik kan nu zelfs zonder probleem Humbrol cote spuiten. Ik vermoed dat dit een cellulose lak is, het stinkt enorm.

die iso snijdt de verf echt veel minder en maakt het mengsel schraal.

Ik ben een amateurspuiter en ken begrippen als "snijd de verf" en "schraal" niet. Wat bedoel je daarmee?

Oh ja,  spock en Star Wars?????  ;)

mvg spock