BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: J. Moors op 10 juli 2019, 01:14:58
-
De modelspoorvereniging "De Percee" uit Maastricht is al een tijdje bezig met een nieuwe clubbaan in H.O. We willen daar een riviertje maken zoals ze in de Ardennen te zien zijn:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Model_005.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Model_005.jpg)
Dit is ongeveer het idee (van internet geplukt. Van wie weet ik helaas niet meer).
Nu vragen wij ons af wat hiervoor het beste te gebruiken is. Wie heeft er al ervaring opgedaan met giethars en is er na een paar jaren nog tevreden mee?
Wat we namelijk willen weten is: welk soort giethars niet vergeeld, krimt en ook niet barst na verloop van tijd.
We hebben wel informatie hoe men het nieuw maakt, maar geen reacties gevonden hoe het er na verloop van tijd uit blijft zien.
Uiteraard wordt het geen diepe rivier, maar een soort zomerbedding. Ook is het zaak om dunne lagen te gieten en niet 1 dikke laag, want dat geeft teveel risico op krimpen en/of barsten.
Verder wordt het water redelijk doorzichtig, maar wel met een kleur vermengt zodat het enigszins troebel wordt en men toch deels in het water kan kijken.
We zijn benieuwd naar jullie ervaringen.
Groet, J. Moors.
-
Hoi hoi!
Dergelijk ondiep water maak ik met acryl gel uit de kunstschilderwinkel. De onderschildering maak ik groen en licht langs de kanten waar het ondiep is en donkerder naar het midden. Met zo'n laag acryl gel eroverheen krijg je dan een mooi diepteeffect. Zo te zien is dat op de foto ook zo gedaan. Succes!
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ijm-6-101.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ijm-6-101.jpg)
Hier heb ik een kalm zeetje met gel gemaakt....
-
Epoxyhars vergeelt niet en krimpt ook niet. Er is speciale langzaamwerkende harder zodat je ook dikkere lagen kan gieten.
Doe je dikke lagen met gewone harder dan gaat het koken, roken en barsten.
Verder lijkt het niet alleen echt op water, maar onverhard kruipt het door alle gaten en spleten als water dus de ondergrond moet echt waterdicht zijn.
Zou het ook met hoogglans blanke lak afwerken voor langdurige glans en als UV bescherming.
Maar er zijn nog veel meer waterimitatiefavorieten. Ieder heeft zo zijn eigen voorkeur. Leuk.
Succes, Carel.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluis3-017.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/sluis3-017.jpg)
Op een vlak plaatje donkere verf met daarop verdund groen, afgewerkt met glansvernis...
-
Het water in het dok van Vaerwegh Dok is gemaakt met een clear resin van Vosschemie, een traag hardend kleurloos epoxy hars.
Om het kleur te geven werden kleine delen groene en rode pigmenten toegevoegd om een bruine kleur te krijgen.
Nadeel van dit hars is inderdaad de hoge vloeibaarheid waardoor een volledig dichte ondergrond noodzakelijk is.
Door zijn hoge vloeibaarheid geeft het wel een extreem gladde afwerking.
Voor jullie toepassing is het beter een snel hardend epoxy hars te gebruiken, dat je als taai vloeibaar medium kan aanbrengen op je voorbehandelde rivierbedding. Door het hars op de laatste momenten nog te bewerken kan je een golfslag en stroomversnelling aanbrengen die dan nog een klein beetje uitvlakt waardoor de scherpe kantjes van het modelleren weg zijn.
Die snel hardend epoxy wordt inderdaad wel een beetje warm, dus alleen te gebruiken in dunne laagjes.
Voordeel van epoxy hars is dat je volgende lagen gewoon over elkaar kan aanbrengen zonder voorbehandeling van de onderliggende laag en dat je het kan inkleuren met de normale acryl pigmenten, tot zelfs druppeltjes acrylverf.
-
Als epoxy gaat uitharden wordt het eerst wat vloeibaarder en daarna gaat het geleren.
Dan kan je met een koude haarföhn er golfjes in gaan blazen of met een vochtig houtje wat modelleren.
Niet met een warme föhn daar wordt het vloeibaarder van.
Toi, toi, Carel.
-
Hallo,
In 2014 heb ik met Vallejo Still Water een greppeltje gemaakt op een spoor 0m module.
Ik heb destijds de handleiding gevolgd en dunne laagjes gegoten.
Na een jaar of zo bleek het water gekrompen te zijn. De ontstane naad tussen het water en de oever dichtgemaakt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC6554.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC6554.jpg)
Recente foto van het greppeltje. Opnieuw is het water in de loop der jaren
gekrompen. Behalve de naad tussen het water en de oever staat het water ook hol in het midden.
Ik heb dus geen positieve ervaring met deze wijze van water maken.
Met vriendelijke groeten.
Wim van der Ent
-
Dank voor de reacties tot dusver. Als ik alles goed lees, zou epoxyhars met trage harder goede resultaten moeten blijven geven op de lange duur ( wat het water zelf dan betreft).
Ook de tip om het oppervlak te bewerken als de hars begint uit te harden is een goeie.
Uiteraard hebben andere technieken ook onze belangstelling.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Model_006.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Model_006.jpg)
Dit soort taferelen gaan we ook maken, met name stroomopwaarts van de brug. Hier is ook beter te zien wat we met deels transparant willen gaan doen. Je kunt deels door het water kijken voordat het op wat diepere delen ondoorzichtiger wordt.
We gaan zeker de ondergrond bewerken en zullen extra opletten dat we alle kieren en gaatjes afdekken. Verdunde houtlijm om kiezel en wat grotere stenen op de bodem vast te zetten wordt al een eerste controle op lekkages.
We zijn benieuwd of er nog meer ervaringen gedeeld worden, zodat we uiteindelijk de beste keus kunnen maken.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/import-955.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/import-955.jpg)
Draadje vissnoer met gel besmeerd maakt een waterval. Voor een brede waterval kun je een stookje van een plastic zakje o.i.d. gebruiken.
-
Vraagje, die gel ken ik niet. Hard dat ook uit of blijft het kneedbaar?
-
Het is een witte houtlijm achtige pasta, die (afhankelijk van de laagdikte) in een of twee dagen helder opdroogt en dan ook hard wordt. Tijdens het drogen treedt enige krimp op. De gel wordt door kunstenaars gebruikt om acrylverf dikker te maken, zodat je meer textuur in je werk kunt aanbrengen. Ook wordt de gel als plakmiddel gebruikt voor collages. Je kunt er kleur doorheen mengen of tussen de lagen bijvoorbeeld dry brushen met wit, wat het schuimige effect van snel stromend water mooi weergeeft. Dit product wordt ook door modelbouwfirma's verkocht, maar ik haal het bij de kunstartikelenwinkel. (Van Beek, Van Ginkel bijvoorbeeld.)
-
goede tip
Na 5 pagina s kunsthars nagels bekeken te hebben maar eens bij van beek gekeken
bingo
dank je
kees
-
Die tip met glossgel moeten we eens uit gaan proberen. We zijn benieuwd hoe daar de resultaten voor watervallen zullen zijn.
Bedankt voor alle tips.
-
Waterdrops van Noch miss hien idee ?
-
Dat moet je toch met een foehn warm maken? De vraag is dan of je landschap daar tegen kan.
-
zo te lezen is het voordeel van glossgel
van beekart supplies eindhoven
dat je het met een kwast kan opbrengen en laag voor laag kan opbrengen .
zover ik weet stinkt het niet
groet
kees
-
De waterdrop van Noch schijnen te vergelen op den duur. Dat is nou net wat we niet willen.
-
Noch heeft ondertussen meer dan alleen de waterdrops die in de oven moest worden gezet..
https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modell-landschaftsgestaltung-dioramen-und-modelleisenbahn-anlagen/gewasser.html
De keuze is reuze, wel een tip, wees geduldig er zit zeker op onderstaande redelijk wat krimp.
Dus laagje voor laagje, en niet gelijk heeel de fles neerdonderen
https://www.noch.de/de/produkt-kategorien/modell-landschaftsgestaltung-dioramen-und-modelleisenbahn-anlagen/gewasser/modellwasser-xl-60874.html
-
Ik heb een paar jaar geleden Envirotex Lite POUR-ON High gloss finish van Environmental Technology Inc. gebruikt voor
mijn riviertje en haventje.
Tot op heden zie ik geen krimp, maar eigenlijk ook geen vergeling van het spul.
(https://i288.photobucket.com/albums/ll191/WimJanse/Spoorviaduct.jpg) (http://s288.photobucket.com/user/WimJanse/media/Spoorviaduct.jpg.html)
Misschien heb je er wat aan.
Succes, Wim
-
Hallo J.Moors, Wat mij goed is bevallen is het water nabootsen met Hema boot lak hoogglans. Je brengt de ondergrond op de gewenste kleur en giet de lak over de bedding. De lak is na een nachtje uitgehard en doorzichtig. Wel zorgen dat de lak niet weg kan vloeien van de bedding. Na jaren is gebleken dat het resultaat onveranderd is. Af en toe het water oppervlak wel stof vrij maken.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/CAM00076_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/CAM00076_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-NJUBOCC3_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-NJUBOCC3_2.jpg)
Succes met het water dragen naar de zee. ;D ;D
Met vriendelijke groet.
Kees ( NS blokpost 54 Bruntendijk).
-
hoi kees
is dat nog te koop ?
lang gelden eens ergns voor gebruikt en ik herrinner me dat het enorm meurde
groet kees
-
Nee Kees ( nkob) , dat spul meurt niet. Die boot lak is volkomen reukloos. Ik weet niet of de Hema het nog in haar assortiment heeft en anders wel bij Karwei / Gamma of Praxis. Een klein potje lak is voldoende.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-JNAGCZA8.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Foto-JNAGCZA8.jpg)
Groeten,
Kees ( NS Blokpost 54 Bruntendijk)
-
dank je kees
groet kees
-
Dank u voor de reacties. Aangezien we een riviertje gaan maken met veel stenen in de bedding en dat het riviertje enigszins steil afloopt, weten we niet of dat met lak goed zou gaan lukken.
Het is wel een overweging om dat eenst te testen.
We gaan zowiezo eerst een test doen voordat we aan de clubbaan aan de slag gaan.
-
Tip uit eigen ervaring:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87659.msg3222035709#msg3222035709 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87659.msg3222035709#msg3222035709)
Mod Podge, of een goedkope kloon van de Action, zoals hier gebruikt.
Het is een soort lijm, die helder opdroogt.
Vast iets acryl achtigs, maar dat weet ik niet zeker.
bestaat in allerlei varianten, zowel mat als glimmend als met glitters.
Ik gebruikte de glimversie en ben er zeer over te spreken.
Ook te gebruiken voor beken met veel verval.
Dunne laagjes aanbrengen, anders droogt het niet lekker.
3 of 4 lagen is goed genoeg.
groeten
Hendrik Jan
-
hoi hendrik jan
je bedoel creation crea patch van de action ?
is een stuk goed koper dan de alternatieven !
en ws gemakkelijk aan te brengen
samenstelling gelijk aan de moppodge dus lijm met vernis ?
Krimp ?
is er een maxium aan het aantal lagen wat je kan aanbrengen ?
Hoe lang duurt het drogen van een laag ?
jouw beek is inspirerend trouwens !
met vriendelijke groet
kees
-
Hallo J.Moors, Wat mij goed is bevallen is het water nabootsen met Hema boot lak hoogglans.
Kees, dat is een leuke presentatie. Hoe heb je de subtiele golfjes in het water gemaakt?
-
2 voorbeelden van mijn baantjes met Polypox giethars. watervalletjes met blanke siliconenkit.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_26.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2_26.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/beek.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/beek.jpg)
-
hoi Hans
mooie fotos
hoe is de rest van je baan ??
groet kees
-
Hoi, lees met belangstelling mee! Kan iemand een foto plaatsen van dat Mod Podge spul, het liefste die van de Action.
groet, Gert-Jan
-
Denk dat het hier om gaat:
https://www.action.com/nl-nl/p/cre-ation-watergedragen-lijmenvernis-crea-patch/ (https://www.action.com/nl-nl/p/cre-ation-watergedragen-lijmenvernis-crea-patch/)
-
Hey Sven, ik heb je een PBtje gestuurd met tekst en uitleg.
-
Hallo Kees,
Is het geheim of is het te veel om te posten? Ben ook benieuwd hoe je het gedaan hebt, ziet er heel mooi uit!
René.
-
hoi floris
dank je
dit wordt een waterdraadje wat bijna in de encyclopedie kan
groet kees
-
Misschien hebben jullie hier ook wat aan...
Op deze baan hebben ze echt schitterende rivieren gemaakt...Zul je misschien wel weer de hele DVD aan moeten schaffen
https://youtu.be/ZlkQe2NU_8w
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
-
Nadeel van die Amerikaanse filmpjes is, dat de producten hier vaak niet verkrijgbaar zijn.
-
maar het zag er wel mooi uit
dank voor het filmpje
kees