BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Baanplannen => Topic gestart door: evexel op 01 juli 2019, 17:05:59

Titel: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 01 juli 2019, 17:05:59
Hallo,

Als beginner heb ik bewondering voor de mensen die exact weten hoe een baanplan te maken. Ben al uren aan het kijken op diverse forums en youtube maar nog geen passend plan kunnen vinden. Mijn doel is om met diverse treinen digitaal te gaan rijden met een Digikeijs DR5000 en Itrain. Ook is het de bedoeling om via Itrain wat auto's te laten rijden (DC-Car via MiniatuurA.nl)

Heleboel wensen dus. Heb nu een gesloten treinplaat van 244x122cm, maar er is meer ruimte beschikbaar om dit uit te breiden.
Maak gebruik van Roco-line rails met bedding. De Helix bestaat uit vier lagen om een hoogte van 30cm te creëren. Wil vanuit de helix naar een platform-1 gaan, maar nog niet in beeld wat op dit platform te maken. De helix is geschikt voor dubbelspoor, maar mogelijk gebruik ik 1 spoor en de andere voor DC-car. Op platform nul veel mogelijkheden om te rijden, een draaischijf vind ik ook leuk.

Kortom veel plannen maar nog geen concrete baan. Heeft iemand toevallig een leuke suggestie of plan liggen?

Groeten,
Edwin
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: eitreb op 01 juli 2019, 20:21:39
hoi Edwin,
Ik denk niet dat dat gaat lukken hier.
Naar mijn idee kun je beter het internet en fora afstruinen op baanplannen,plannen van modelspoorders bekijken en de dingen die je leuk vindt eruit plukken en omvormen naar je EIGEN wensen.Want wat je leuk vindt kan iemand anders niet voor je bepalen.
groet,
Bert
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Chris80 op 01 juli 2019, 21:17:02
Hoi,

Je kan inderdaad het beste zelf een plan maken en die dan hier neerzetten. Dan krijg je vanzelf feedback en wordt het steeds een stukje beter. En zorg bij een diepte van 122cm er wel voor dat je er omheen kan lopen oid, want zo diep komen je armen niet meer als je aan het bouwen bent.

En gezien de ruimte, probeer er niet teveel op te proppen, less is more uiteindelijk.

Groet,
Chris
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 01 juli 2019, 22:02:20
Bedankt voor de reacties we gaan verder kijken.

Betreft de 122 cm ik kan er omheen lopen.

Groeten,
Edwin
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Rondje_HO op 01 juli 2019, 22:21:31
Hoi Edwin,

Een passend baanplan zou ik niet zomaar weten maar het lijkt mij dat je voor een dubbelsporige helix zowat je hele oppervlakte nodig hebt. Heb je dan op de niveau 0 nog wel ruimte op te keren met je treinen? Ik heb je via een PB een downloadlink gestuurd van wat bladen (PDF) met allerlei voorbeelden en baanplannen. Wellicht heb je daar iets aan? En wat Chris80 al zegt, niet teveel want anders komt het wel erg geforceerd over  (y)

Met vr. groet, Martijn.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: nighttrain1 op 01 juli 2019, 22:48:15
Heb je deze al eens bekeken?
2 schaduwstations aan elkaar gekoppeld dmv grote helix:

https://www.youtube.com/watch?v=hUquBQxnJpI&feature=share

Baan bestaat echter niet meer, gelukkig de beelden nog wel.
Dit was mijn baantje op zolder voor ik de kamer ruilde met die van m’n dochter.
De banen die ik nu bouw zijn met de onderstaande links (lichtblauw gedrukt) te vinden.

Succes met zoeken van een baanplan.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: heuvelbaan op 01 juli 2019, 23:00:53
Hoi  Edwin,

Wat is de maat die je wil (kan) gebruiken?
Mijn dubbelsporige helix (Fleischmann modellgleis) is al 130 x 90 cm.

Groeten Marco

Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: AndrevdG op 01 juli 2019, 23:01:18
Hoi Edwin,

Interessant idee!

Begin 2016 ben ik ook begonnen met 2 ovaaltjes op een plaat van 8 x 4 voet (244 cm x 122 cm). En als ik het goed gezien heb, heb je ook al wat van me gezien op Youtube.
Ben dus begonnen met dezelfde afmetingen als wat jij in gedachten hebt, vervolgens is dit gegroeit naar ongeveer 400 cm x 122 cm, en vervolgens naar 400 cm x 200 cm of zoiets. Dit was voor mij nog steeds een 'proefbaantje', waar uiteindelijk 2 helixen op geinstalleerd waren, zie hier de video: https://www.youtube.com/watch?v=uGJ1ScaB_pA (https://www.youtube.com/watch?v=uGJ1ScaB_pA)

Toen ik hier min of meer klaar mee was, kreeg ik allerlei andere wilde plannen. Het werd zelfs zo gek dat ik de visie had om m'n hele garage vol te bouwen.
Toen sprak ik de Thaise Bundes baan (op dit forum wel te verstaan), en die gaf me de suggestie om als het ware 2 grote ovalen te maken, die verstrengelt in elkaar liggen (hoe lag je dat in tekst uit).

Dat idee sprak me wel aan, de helixen zijn dus verwijderd, die waren veel te stijl, en m'n locs kwamen maar met moeite omhoog en gingen met een rotgang naar beneden. Nu gaan ze langs de achterkant stap voor stap omhoog/naar beneden, en aan de voorkant ligt het horizontaal, en is alles als een terras opgebouwd.
https://www.youtube.com/watch?v=rUTRXcsAFX4&t=415s (https://www.youtube.com/watch?v=rUTRXcsAFX4&t=415s)

Maar of dat ook op een afmeting van 244 x 122 gaat werken vraag ik me even af.

Ik kan dus aanraden om met wat dingen te gaan experimenteren, en als je je zelf de materie eigen hebt gemaakt met het uiteindelijke ontwerp te beginnen. Als je het hier dan deelt krijg je vast heel veel feedback, waar je zelf even uit moet filteren wat er voor werkt en wat niet. Ik zelf werk met een Mac, en maak gebruik van Railmodeller om m'n baan plannen te maken. Gewoon iets bouwen en uitproberen, en dan er eens over nadenken. En als het wat lijkt, dan uitproberen en bouwen.

Naast de helixen heb ik ondertussen de meeste 3-weg wissels maar ook de engelse wissels uit m'n hoofdbaan geschrapt. Ook dat zijn voor mij niet de dingen om betrouwbaar mee te rijden (ik gebruik Fleischmann profirails, prima spul, maar deze twee dingen kwamen bij mij niet betrouwbaar genoeg over van dit merk).

Als je wilt kan ik wel de baanplannen opsturen, stuur even een Persoonlijk Berichtje (PB).

Groetjes,

André
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 02 juli 2019, 16:43:55
Hallo Marco,

Roco-line met bedding R2 en R3
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: jandcargo op 02 juli 2019, 21:59:50
hallo evexel,

Ik weet niet wat je bedoelt met werken in r2 en r3.
Je kunt er niet eens een normale baan mee bouwen. Laat staan hellingen en helixen.
tenzij je met losse locs rijdt.
Voor helllingen e.d is r4 het minste met een voorkeur voor r5.

succes jandcargo
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Lobomotion69 op 03 juli 2019, 04:27:31
@jandcargo. Mwoah dat is een beetje overdreven. Niet iedereen heeft 7,5 meter tot zijn beschikking om een modelbaan te bouwen. Als je het met een derde van die lengte moet doen kun je met korte bogen aardig ruimte besparen. Echter het idee van een helix en/of sneltreinen zou ik dan maar heel snel vergeten. Dat gaat echt niet lukken. Nebenbahn, Lokalbahn is dan wel mogelijk. Kleine loks korte wagons, korte treinen. Kan ook heel leuk zijn.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Rondje_HO op 03 juli 2019, 09:40:05
Precies, soms moet je het doen met de ruimte die je hebt :) En dan nog heb je de keuze om realistisch te bouwen en bv. voor een lokaalbaan te gaan, of om gewoon te rijden wat je leuk vindt maar dan met wat compromis:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/5_304_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/5_304_2.jpg)

(LS Models 1:87 rijtuigen in een Fleischmann Profi R1 bocht)
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Lobomotion69 op 03 juli 2019, 12:46:25
Tja, zo ziet dat er dan uit inderdaad. Het kan, of je het mooi vindt is een tweede en dat mag ieder voor zichzelf uitmaken.

Om nog even op die helix terug te komen. Bekijk dit filmpje, op 3:42 komt een helix in beeld.

https://youtu.be/73xf4fkcNow

Mooi he.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: heuvelbaan op 03 juli 2019, 12:54:33
Hier een voorbeeld hoe mijn klimspiraal er uit ziet. (130 x 90 cm)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20170813_163145_klein.jpg)

Groeten Marco
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 03 juli 2019, 21:54:00
@ Marco dat ziet er goed uit (y)
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 03 juli 2019, 21:55:20
@ Henk en Martijn: bedankt voor de input.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 03 juli 2019, 21:58:22
Deze opzet om te beginnen vind ik ook niet slecht:

https://www.youtube.com/watch?v=328mB1lcfoY&t=19s

Zo'n verhoogd plateau waar je het een en ander op kunt doen.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: heuvelbaan op 03 juli 2019, 22:22:04
Hmmm, die is echt een beetje saai, is meer een helix om de helix.
Je hebt daar een helix met boven en onder 2 keerlussen.

Hier een voorbeeld van mijn baanplan, ook niet perfect maar wel met leuke rij mogelijkheden.  :P

schaduwstation
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/57.jpg)

En het hoofdstation
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Baan_computerkamer_d_3.jpg)

Links is er dan een keerlus voor het raam langs.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190303_162017-002.jpg)

Groeten Marco
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Lobomotion69 op 04 juli 2019, 04:15:31
Ach wat is saai? Saai is relatief. Iets gevoelsmatigs dus voor iedereen anders. Weinig keus in rijwegen en of speel (rangeer) mogelijkheden. Dat zijn dingen die je kunt tellen.

TS heeft aangegeven een ruimte van circa 2,5 meter bij 1,2 meter ter beschikking te hebben met eventueel een uitbreiding. Echter waar en hoe groot deze uitbreiding kan worden is nooit genoemd. Dat blijft voor ons (de raadgever) giswerk. Nu post je een filmpje van een baan wat je wel leuk vind. Heb je een idee hoe groot dat baantje is? Alleen de helix us al zeker 1,3 meter in doorsnee. De hele baan schat ik op ongeveer vier meter bij anderhalf. Dan moet je dus wel een forse ruimte voor uitbreiding achter de hand hebben. De baan van Marco is naar mijn schatting vijf tot zes meter lang.

Evexel zolang wij niet de exacte afmetingen van de ter beschikking staande ruimte weten kan er ook geen gericht advies komen. Vast staat dat de afmeting die je in eerste instantie hebt gegeven voor je wensen in H0 niet toereikend zijn. In N-spoor heb je meer kans.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Hans Grasmaijer op 04 juli 2019, 07:59:40
Hi Edwin,

Citaat van Edwin:
Kortom veel plannen maar nog geen concrete baan. Heeft iemand toevallig een leuke suggestie of plan liggen?

Ha, hier een suggestie:

Geen helix, maar eentje met veel rijmogelijkheden, in twee richtingen kunnen rijden en omkeren, twee kleine stations, een brug en veel reliëf.

Uitgangspunten:
1 tafel 1220x2440
2 boogstraal rail=357mm (FLM modellgleis, maar zal in Roco rail niet veel anders zijn :))
3 twee keerlussen
4 max. hellingspercentage 2,5%
5 kruising 30 graden met beide sporen geïsoleerd, zo heeft FLM die
6 twee stations

Geschikt voor:
korte treinen, met kleine loks, dieseltjes, railbus, tenderloks, met korte wagens.
Genoeg ruimte voor een dorpje en een landweg voor je carsysteem.

Layout:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefbaan-1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefbaan-1.png)

3D plaatje, zonder landschapsreliëf:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefbaan-1_3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/proefbaan-1_3D.jpg)

Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 04 juli 2019, 22:02:37
Ach wat is saai? Saai is relatief. Iets gevoelsmatigs dus voor iedereen anders. Weinig keus in rijwegen en of speel (rangeer) mogelijkheden. Dat zijn dingen die je kunt tellen.

TS heeft aangegeven een ruimte van circa 2,5 meter bij 1,2 meter ter beschikking te hebben met eventueel een uitbreiding. Echter waar en hoe groot deze uitbreiding kan worden is nooit genoemd. Dat blijft voor ons (de raadgever) giswerk. Nu post je een filmpje van een baan wat je wel leuk vind. Heb je een idee hoe groot dat baantje is? Alleen de helix us al zeker 1,3 meter in doorsnee. De hele baan schat ik op ongeveer vier meter bij anderhalf. Dan moet je dus wel een forse ruimte voor uitbreiding achter de hand hebben. De baan van Marco is naar mijn schatting vijf tot zes meter lang.

Evexel zolang wij niet de exacte afmetingen van de ter beschikking staande ruimte weten kan er ook geen gericht advies komen. Vast staat dat de afmeting die je in eerste instantie hebt gegeven voor je wensen in H0 niet toereikend zijn. In N-spoor heb je meer kans.

Heb maximaal 3.40m x 1.80m beschikbaar in een U-vorm.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Lobomotion69 op 05 juli 2019, 12:03:49
Hi,

Onderstaand een voorstel op de door jouw gegeven maat van 340cm bij 180cm in U-vorm. Je had niet gezegd waar de open zijde van de U zit. Ik heb dus maar wat aangenomen. In dit plan heb je een station met redelijke perronsporen, een trein van 110cm kan je daar kwijt, plus een industrie of rangeerterreintje.  Hoofdbaan gedeeltelijk dubbelspoor. Als je de blokken goed indeelt kun je daar met meerdere treinen rondrijden. Verder een helix, enkelsporig want meer gaat echt niet, naar een schaduwstation met veel en lange opstelsporen. Daar kun je aardig wat materieel in zetten, 6 doorgaande treinen en 5 pendel treinstellen.

Enige nadeel is de diepte van 105cm. Dat is redelijk veel om naar achteren te reiken maar anders zie ik geen mogelijkheid om aan jouw wensen te voldoen. En er moet in een wissel gezaagd worden. Het eerste boogwissel aan de oostelijke kant van het station moet een stukje van af. Ik heb geprobeerd de bochten zo ruim mogelijk te houden, zeker daar waar het oog er op valt. En alle hellingen zijn 2,5%, maximaal.

Kijk er eens naar. Laat in gedachten een trein rijden. Hoor wel wat je er van vindt.

Hier de plaatjes van resp. laag 1, 2 en 3. Als laatste een 3D impressie.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL3.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL3D.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Evexel-RL3D.jpg)
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: ErikW op 05 juli 2019, 15:02:58
Een helix met opstelsporen :

https://www.youtube.com/watch?v=FGhttJCZY2A
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: eitreb op 05 juli 2019, 16:39:22
leuk filmpje maar wat is het  uiteindelijke doel van deze tientallen zoniet honderden meters onzichtbare sporen?
groet,
Bert
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 05 juli 2019, 16:49:54
Daar heb je wel gelijk in Bert. Deze helix is wel ver doorgevoerd.  ;D
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: eitreb op 05 juli 2019, 17:31:41
ja en als je zowel boven als beneden alleen maar een keerlus hebt rijden de treinen alleen maar van boven naar beneden en weer terug.
voor de bouwer misschien het summum, maar naar mijn idee totaal onzinnig.
1 voordeel is er wel:  je bespaart wel veel op landschap en scenery.😁😁😁
groet,
Bert
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: Lobomotion69 op 06 juli 2019, 02:56:57
Het leuke ervan is dat de lagen zo dicht op elkaar zijn gebouwd dat er van de trein nauwelijks iets te zien is. Horen doe je ze daarmee des te beter. Nou ja het is ook maar Märklin.  ::)
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: ErikW op 08 juli 2019, 09:55:41
De baan is nog lang niet af ;D  De opstelsporen zorgen ervoor dat je niet steeds de zelfde trein langs ziet komen, en dat ik al mijn materieel kwijt kan.  De oude M rails had ik nog liggen in een doos, op deze manier heb ik er nog wat aan.

Waar het me vooral om te doen was bij het plaatsen van dit filmpje is te tonen hoe je op zo weinig mogelijk ruimte toch een flinke hoeveelheid rails en materieel kwijt kunt.  Met deze verdeling (rechte einden van 2m44 en afstand tussen de verdiepingen van 9 cm) zit ik op een hellingshoek van ongeveer 2.5 promille.  In totaal is het zo'n 100 meter rails.

Bovenop deze helix komt een zichtbaar deel met bergen en een aantal spiralen.  Ik gebruik daar C-rails en een kurk ondervloer, dus met de herrie valt het ook wel mee.
Titel: Re: Heeft iemand een leuk baanplan met een dubbelsporige Helix
Bericht door: evexel op 08 juli 2019, 22:24:59
Helemaal duidelijk Erik, zie graag weer een nieuwe video tegemoet.

Groeten,
Edwin