BeneluxSpoor.net forum
Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: Eric B op 19 juni 2019, 15:55:33
-
(https://perspoor.files.wordpress.com/2017/09/de-sproeitrein-getrokken-door-de-stoomlocomotief-nr-1792-in-de-omgeving-van-utrecht-04-05-1953-foto-wpfm-van-schaik.jpg?w=616)
Bron foto. (https://perspoor.wordpress.com/2017/09/09/de-ns-stoomlocomotief-serie-1700/)
In mijn "Obdam" draadje (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71596.msg3222030552#msg3222030552) was ik er al even over begonnen, maar om dat er niet verder mee te vervuilen maak ik er een apart draadje van.
De sproeitrein van de NS in de uitvoering zoals deze in de jaren '50 heeft gereden.
De achtergrond:
Onkruid heeft een nadelige invloed op het ballastbed, vooral omdat het de waterdoorlaadbaarheid aantast. Om die reden heeft NS lang aan daadkrachtige onkruidbestrijding gedaan.
Al voor de tweede wereldoorlog is men deze bestrijding gaan mechaniseren, na de oorlog bleken de hiervoor gebruikte oude tenders verdwenen te zijn en daarom is in 1947 een Duitse ketelwagen omgebouwd voor dit doel en als NS 178158 in dienst genomen.
In 1950 heeft men een complete sproeitrein uit Frankrijk gehuurd, en op basis van de bevindingen hiermee heeft NS daarna in Frankrijk zelf een dergelijke trein aangekocht.
De kern van deze trein bestond uit drie ketelwagens 178163, 178164 en 178165 (1, 2 en 3).
Verder waren in de trein een verblijfswagen 178161 (ex. omC 916) en een sproeiwagen 178162 (ex. OmC 912) opgenomen. De trein werd gecomplementeerd met een materiaalwagen. In eerste instantie was dit CHRK 31149, later vervangen door dienstwagen 170051, een CHD, echter door de jaren heen zijn hier ook andere wagens voor ingezet.
Als trekkracht fungeerde tot het midden van de jaren '50 een stoomloc uit de serie 1700, die hiervoor rechts voor op de omloop werd voorzien van een “sproeihuisje” van waaruit de bedienaar van de sproeiers deze aan en uit kon zetten.
Na de serie 1700 is DE loc 2496 jarenlang de vaste loc voor de sproeitrein geweest, voorzien van een sproeicabine rechts naast de lange huif.
Nog weer later is de gehele sproeitrein vervangen en werd de 2530 de vaste trekkracht, maar dat valt buiten het kader van mijn verhaal.
De trein in model:
Voor de verblijfswagen en de sproeiwagen maak ik gebruik van resin gietdelen, (die op mijn verzoek in een niet commerciële setting zijn gemaakt, deze zijn allemaal vergeven en er komt ook geen vervolg op/van), met een Roco onderstel met de juiste radstand.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04549_50_99.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04549_50_99.jpg)
Eén van de setjes resin, samen met één van de roco onderstellen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04553_75_96.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04553_75_96.jpg)
Het andere setje staat inmiddels in ruwbouw in elkaar, op het aangepaste onderstel en er is een aanvang gemaakt met het aanbrengen van raamstijlen en dergelijke.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04554_75_99.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04554_75_99.jpg)
En gezien vanaf de andere zijde.
Dit wordt dus het verblijfsrijtuig.
Bewust gekozen om dit rijtuig als eerste te bouwen, aangezien zowel het exterieur als het interieur een stuk simpeler zijn dan dat van de daadwerkelijke sproeiwagen.
Helaas geen foto's gemaakt tijdens de bouw/het aanpassen. Als ik er aan denk doe ik dat bij het tweede setje.
Wat verder geklust aan de verblijfswagen.
Front- en sluitseinen verwijderd, waterreservoir en een schoorsteen voor het fornuis op de kap geplaatst alsook het interieur alvast een beetje aangekleed.
Kleurtje op de vloer, vloerkleed, tafel met schrijfmat, en aan de tussenwand een spoorkaart en het leidingschema van de sproeiwagen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04561_50_99.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04561_50_99.jpg)
Nu nog een paar stoelen en een fornuis :)
Stoeltje in elkaar "gebakken", nog 3 te gaan...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04566_60_99.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04566_60_99.jpg)
Ingrediënten van het "baksel"
- Messingsdraad 0,3 mm
- 80 grams papier
- CA lijm
- Vallejo verf
Wordt vervolgd...
-
Dit gaat een boeiend draadje worden Eric! Ik ga je volgen :police:
-
Zeker boeiend en navolgenswaardig. Hopen dat Maikel opschiet met zijn omC konterfeitsels. Kan ik ook aan zo'n stammetje beginnen. Een wens van jaren hoewel te laat voor de Modelloco omC's.
Maar die van Maikel worden zeker zo leuk.
Carel
-
Dank je wel Wim, wees mijn gast :)
Maykel "moet" eerst zijn DE-5 gaan uitbrengen Carel, die staat hier hoog op de wenslijst, daarna mag hij omC'tjes fröbelen ;)
-
Hoe ga je die 1700 regelen Eric? Is daar ooit door deze of gene een kit van uit gebracht?
-
Leuk: de sproeitrein. (y) Al het materieel staat hier in kratten.
Paul: de 1700? Daar zijn veel exemplaren op de markt gebracht door Philotrain. Geen kit voor zover ik weet.
mvg,
Ivo
-
Ik ben zelf geen stomer Ivo, maar nu je het zegt weet ik het weer. Al wat langer geleden toch?
-
Voor de 3 ketelwagens is mijn oog en keuze gevallen op wederom een model van Roco, een oudje dit keer de 4353.
Deze is niet helemaal gelijk aan het voorbeeld, maar hij komt goed in de buurt.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04818_50_96.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04818_50_96.jpg)
Boven een wagen zoals hij ooit de Roco fabriek verliet...
Onder een zelfde type, maar dan geheel zwart, nadat ik me er een tijdje op uitgeleefd heb :)
- na enig aandringen liet de ketel zich van het frame scheiden
- alle uitstekende delen van de ketel geknipt/gevijld
- ketelfronten aangepast (overstekende rand weggewerkt)
Niet te zien op de foto:
- kortkoppelen gaat ook lukken, een klein Symoba mechaniek past mooi achter de bufferbalk onder het frame en met een schacht #110 zit alles precies goed.
- wel moet dan de bestaande schacht uit het draaistel worden geknipt.
Volgende stapen:
- Het maken van een nieuwe veel grotere dom voor op de ketel.
- Het vlak maken van de stelbalken
-
Tja, die 1700 is nog even een puntje, ik ben naarstig op zoek naar een gebruikte Philo en die hoeft zeker niet "fleur de coin" te zijn, dat waren de echte ook niet meer in de jaren '50 :)
Tot die tijd is mijn sproeitrein dus pas inzetbaar vanaf ca. 1957.
Alternatief is er met een knipoog naar de werkelijkheid een 3700 of 6000 voor zetten ;D
-
Interessant project Eric, de sproeitrein zie je niet vaak in model, en al helemaal niet met een 1700 ervoor!
-
Een 3700 is goed mogelijk hoor. Zelfs met een bedieningshokje op de voetplaat.
-
Er staat me idd een foto bij van een 3700 plus sproeitrein.
-
Jeff/Eelco, 3700 kan, maar dat is dan wel met die ;) waar ik het over had.
De afbeeldingen NEG529-416 en NEG529-417 in de NVBS beeldbank tonen inderdaad de 3776 met een sproeitrein, maar dat is de gehuurde Franse versie in 1950 waar ik in mijn inleiding al over sprak.
De afbeeldingen NEG529-075 en NEG709-741 t/m NEG709-746 tonen de wagens van deze trein, die toch wel behoorlijk verschilt van de Nederlandse versie uit 1950.
-
De diesel vijf zitten we zeker met gekruiste vingers op te wachten maar eerst de mat 36 en dan gooit hij er ineens nog de Kreupele Marie, de Ford trekkers en de NS 2000 er tussendoor.
Ik gok er op dat de de omC er ook nog eerder is dan de mat 36. We zullen zien. ;)
Van mij mag dan na de DE 5 aansluitend een NS 1700 stomer komen. (y)
Ik volg dit draadje met intense (y) belangstelling.
Carel
-
Mat. is uitgeleverd Carel, alleen de gebouwde exemplaren kosten hem nu nog tijd, maar als dat klaar is is het einde gebouwde modellen en komt er als het goed is tijd vrij :)
Daarnaast zijn inmiddels ook de omBC's/omAB 11 leverbaar :)
We gaan het meemaken, ook of iemand zich na de 3700 en 6300 nog aan een stomer durft te wagen...
-
Hij heeft nog een 3600 in de planning. Die wil ik erg graag hebben (y)
-
Mag ook een "misbaksel" zijn zeker? ;)
-
;D
Niet eens, de naoorlogse uitvoering van de 3600'en vind ik geweldig. Lijkt me leuk die voor een goederentreintje te zetten.
-
Ondertussen ook weer een stukje verder met de prototype ketelwagen...
De grote dom, ga ik maken van 19mm grijze PVC buis, dat geeft wel de juiste verhoudingen.
De ketel heeft een diameter van 26mm, dus heb ik een stuk schuurlinnen over een stuk 25mm PVC buis gelijmd (ligt nu te drogen), waarmee ik de onderzijde van de dom in de juiste vorm hoop te kunnen schuren.
Als dat lukt, gaat dat ook werken voor de 3 x 2 vulopeningen die op de ketels moeten komen.
Wordt vervolgd...
-
Is het niet handiger om een paar ketelwagens van een Amerikaans merk aan te schaffen en te voorzien van stoot en trekwerk? Of lijken die wagens alleen maar op Amerikaanse prototypes?
-
Had wellicht gekund Paul, maar als ik bijvoorbeeld naar een exemplaar van Walthers kijk, moet daar ook best wel wat aan verbouwd worden. De Roco's leken me een mooie basis en niet geheel onbelangrijk, ze waren goedkoop ;D
-
Ik ga 3 ketelwagens van Makette daarvoor gebruiken.
zijn Franse wagens van Amerika afkomstig.
-
Dat zijn exact de juiste wagens, ex. USATC WW1!, maar zijn die nog te krijgen voor een redelijke prijs Jeff?
-
Eric B,
Die van mij wil ik weg doen. Helaas wel een enkele. Ik doe er niets meer mee. Merk Makette 4551(Caltex). De juiste variant voor je NS Sproeitrein.
Als je 25 euro aan Beneluxspoor.net doneert stuur ik 'm kosteloos naar je toe. :P (y)
Graag verder afhandelen in een pb.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/mak.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/mak.jpg)
Jeroen
-
Bedankt voor het aanbod Jeroen, maar ik ben de weg met de Roco's ingeslagen en die blijf ik volgen :)
-
Bedankt voor het aanbod Jeroen, maar ik ben de weg met de Roco's ingeslagen en die blijf ik volgen :)
Helemaal prima! (y) Ik ben benieuwd naar de grote ombouw. Ik ga dit draadje volgen.
Inmiddels gaat de ketelwagen naar een ander gegadigde.
Jeroen
-
Hoi Eric,
Ben benieuwd naar de vorderingen die gaan komen.
Zijn het deze tankwagons die langs komen in dit draadje.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=26912.msg412070#msg412070
-
Ja, die. Mooie in H0 van Makette. Die heeft Jeroen al laten zien.
mvg,
Ivo
-
Klopt helemaal Ronald :)
-
En weer een stukje verder met de 1e (proto) ketelwagen...
Zoals gezegd nieuwe dom gemaakt van 19mm grijs PVC, met behulp van halfronde vijlen en de eerde genoemde schuurhulp van 25mm PVC de juiste ronding erin gemaakt, de bovenzijde dicht gemaakt met een stukje styreen uit de S.O.V.* en ook dit in vorm gevijld en geschuurd.
2 stukjes ABS kokerprofiel 12x6 mm aan beide kopse zijden afgedicht met; en aan één kant de brede zijde opgedikt met 2 mm styreen en vervolgens met vijlen en schuurhulp het geheel in de vorm van de watervulbakken gemaakt.
Ketel weer even op het onderstel, met de intussen gladde stelbalken, geklikt en de geknutselde appendages tijdelijk met poster ophang spul van Pritt op de ketel gefrot, met dit als resultaat...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04821_50_99.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04821_50_99.jpg)
S.O.V. = Schier Onuitputtelijke Voorraad. Met dank aan FritsT voor deze prachtige uitdrukking :)
-
Leuk project! Ik ben benieuwd hoe het gaat worden.
Rik
-
Die ketelwagen die je ombouwt heeft wel wat weg van een ketelwagen naar Amerikaans voorbeeld die ik uit een Tichy Train kit gemaakt hebt
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1718_3_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_1718_3_1.jpg)
Arjan
-
Van origine waren het in 1918 in Frankrijk achtergebleven ketelwagens van het USATC Arjan, dus die overeenkomst ia totaal niet vreemd :)
-
Weer een nachtbouwer ;)
mvg,
Ivo
-
Ik dacht dat in de jaren tachtig de firma Henckens ook wagens had van de sproeitrein
-
Bij mijn weten ging dat om "de kleine sproeitrein" bedoeld voor emplacementen.
-
Ik keek even op het Utrechts archief onder de zoekterm ‘sproeitrein’ en je kan je daar inderdaad helemaal op uitleven. Naast de Amerikaanse ketelswagens zag ik verbouwde tenders met een luifeldak, een ketelwagen met een soort conducteurshuisje op een balkon en een serie oliedrums, een hele gekke DG achtige wagen vol met schijnwerpers en in plaats van een Omc een verbouwd blokkendoosrijtuig. Ook een ‘Austerity’ als trekkracht was blijkbaar mogelijk.
Je koopt het alleen niet helemaal (helemaal niet) van de plank dus ik hoop dat je hobbymes scherp is :)
Mvg, Paul
-
(https://www.linda.nl/lindanl-assets/uploads/2018/10/05175550/ANP-8593468-2-847x1024.jpg)
Piiiiiiieeeep............. en het treintje staat stil....
Hoewel de ketels behoorlijk begonnen te lijken begon ik me toch steeds meer te storen aan het afwijkende onderstel en vooral aan de draaistellen van de roco's, duzz...
Knoop doorgehakt, bouwstop ingesteld, internet afgestruind en 3 stuks Makette gevonden en aangeschaft.
Ik ken mezelf en ik kan behoorlijk eigenwijs zijn, maar daardoor weet ik ook dat ik het eindresultaat met de Roco's uiteindelijk niet goed genoeg had gevonden en alsnog overnieuw zou zijn begonnen met Makette's.
En dus...
(https://curago66865666.files.wordpress.com/2018/07/even-geduld-aub.jpg)
Tot de pakket bezorger(s) geweest is(zijn).
-
Ik blijf dit volgen Eric.
Denk dat je met de wagens van Makette een mooier resultaat gaat krijgen.
Ik heb zelf al het materiaal inmiddels bij elkaar gesprokkeld maar moet
er nog aan gaan beginnen.
Let er wel op dat van een van de ketelwagens de ketel iets moet verschuiven
om plaats te maken voor de meng-installatie.
Alleen de trekkracht in de vorm van de NS2496 is al gereed. (moet hier op het forum nog ergens een foto van rondzwerven).
Misschien voor mijn 1700 nog eens een bedieningshokje bouwen. :D
-
Uithuilen en opnieuw beginnen... :)
-
@Jeff: Daar ben ik nu ook van overtuigd. Jouw 2496 hebben we in PB al besproken :)
@Paul: Inderdaad :) intussen is er nog een idee opgeborreld, hierover later meer ;)
-
Ha Eric,
Wat leuk dat je dit gaat bouwen. Het plan ligt er bij mij ook nog steeds. De NS 2496 is klaar, een hoop info en beeldmateriaal is verzameld, maar de rest moet nog komen. Waar heb jij je makette ketelwagens vandaan? Die moet ik, naast een setje omC's, ook nog eens op de kop tikken.
Ter inspiratie:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9586_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_9586_1.jpg)
Met ingekorte handgrepen op de huif ;)
Welke loc ga jij inzetten?
Groet, Mathyn
-
@Mathyn:
Ik heb een set van 2 op eBay gevonden en 1 los exemplaar bij Modellbahnladen Gütersloh.
Beide met de zoekterm "Makette TP".
Loc zal in eerste instantie ook de 2496 worden, sproeihuisje en nummerschilden van Ger liggen al klaar :)
Op termijn hoop ik een keer een Philotrain 1700 te vinden, voor inzet begin jaren '50.
-
Als het helemaal perfect moet kloppen gaat dit de oplossing niet worden , maar MK komt in de toekomst met de NS 1200 uit .
Misschien kan je daar wat aan verbouwen om toch dat tijdperk te kunnen bedienen .
Een 1300 zou daarvoor nog mooier zijn , maar ik denk dat je eerder een Philo 1700 vindt dan een 1300
-
Hoezo?
(https://perspoor.files.wordpress.com/2017/09/de-sproeitrein-getrokken-door-de-stoomlocomotief-nr-1792-in-de-omgeving-van-utrecht-04-05-1953-foto-wpfm-van-schaik.jpg?w=616)
Bron foto. (https://perspoor.wordpress.com/2017/09/09/de-ns-stoomlocomotief-serie-1700/)
-
sorry ,
Omdat de 2530 een hoog liggende cabine had , en in de dienst lastig was , werd hij speciaal voor de sproeitrein ingezet .
-
Dat was nog weer later, met de volgende spoeitrein (blokkendoos en 2 assers)
De 1951 sproeitrein werd gereden door een 1700 en later door de 2496.
-
@Mathyn:
Ik heb een set van 2 op eBay gevonden en 1 los exemplaar bij Modellbahnladen Gütersloh.
Beide met de zoekterm "Makette TP".
Loc zal in eerste instantie ook de 2496 worden, sproeihuisje en nummerschilden van Ger liggen al klaar :)
Op termijn hoop ik een keer een Philotrain 1700 te vinden, voor inzet begin jaren '50.
Mooi! Hopelijk vindt je nog eens een 1700, dat maakt wel een prachtige samenstelling.
Dank voor de zoektip. Wat betreft het huisje: Phildie NS dieselbruin kwam heel sterk in de buurt van het Roco bruin. Zelf heb ik later de kap overgespoten aangezien ik alle oude gaten van de railingen moest plamuren.
Groet, Mathyn
-
Hoop ik ook, niet alleen voor de sproeitrein, maar ook voor de normale dienst op "Obdam".
Graag gedaan. Beetje kleurverschil ga ik trouwens niet wakker van liggen, ik kan me zelfs wel voorstellen dat er in werkelijkheid ook wat verschil zat tussen de loc en het huisje.
Die relingen/handrails moet ik me dus nog even verdiepen...
-
De eerste van de drie stuks Makette ketelwagens is binnen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04836_50_99.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04836_50_99.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04837_50_98.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC04837_50_98.jpg)
-
Oei. Die is eigenlijk te fraai om te verbouwen. ;D
-
Hij is inderdaad erg fraai (y)
-
Fraai of niet, hij gaat verbouwd worden ;D
-
Ik zoek ook nog drie van die ketelwagens.
-
Heb je nu nog de zaag er niet ingezet?
Duurt wel héél lang zo...
;)
-
@Hans: Vooral eBay in de gaten houden.
@Steef: Gråppênmækør ;)
-
Doen we er nog wat aan, of is het een dood draadje geworden?
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-2322-6097decd330db.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG-2322-6097decd330db.jpg)
De 916 heb ik al
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/007-IMG-4704-6097dec9cd19a.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/007-IMG-4704-6097dec9cd19a.jpg)
en met deze 912 en 916 ben ik al verder als hier getoond. Zit met smart op tekeningen of goede foto''s van deze sproeitreinrijtuigen te wachten.
-
Andere zaken nemen momenteel veel tijd Hans, lichamelijk herstel bijvoorbeeld.
-
Hoi Eric, rustig aan dan breekt het lijntje niet. Ik heb net nog even twee oude draadjes van je nagelezen en dat is dan wel weer schrikken. Ik heb geen haast en wacht rustig af. Beterschap en hopelijk tot spoedig horens.
Hans
-
Zit met smart op tekeningen of goede foto''s van deze sproeitreinrijtuigen te wachten.
Boek "Dieseltreinen in Nederland" van Carel van Gestel en Bert van Reems, blz. 18
NVBS Beeldbank bestandsnummers NEG5190-06000, NEG639-018, -019, -021, -025, -046, -076 en -077.
Grtz, Ton