BeneluxSpoor.net forum
Algemeen => Het stationsplein => Topic gestart door: Ferre op 02 juni 2019, 18:14:58
-
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06/02/kinderen-zetten-spoorwissel-om-tussen-belgie-en-nederland/
-
Is het niet een beetje gek dat men kennelijk zomaar een wissel kan omzetten................ ??? ??? ???
-
Mag ik aannemen dat een machinist niet zit te slapen als hij met de trein over een handwissel rijdt? Je kunt n.l. aan de standen van de wisselhendel en de wisselkloot (= het contragewicht) zien of het wissel veilig te berijden is.
-
Is het niet een beetje gek dat men kennelijk zomaar een wissel kan omzetten................ ??? ??? ???
Nee hoor. Wissels op havenemplacementen en dergelijke zijn altijd vrij te bedienen. De kinderen hadden er gewoon van af moeten blijven, maar dat leren ze denk ik wel na deze ene keer...
-
och, zoiets gebeurt...
Ken nog verhalen van een ontspoorde 2400 in wageningen om zulke redenen. Ik ga niet zeggen wie het gedaan heeft. :angel:
Verder staat me een verhaal bij van een stationschef en zn assistent op een klein stationnetje aan de deli-spoorweg op sumatra. Om onverklaarbare redenen stond er een wissel verkeerd en de trein ontspoorde... het personeel op dat station vermoedde dat het een aap was die ddat wissel had omgelegd. Heeft ze niet geholpen, ze kregen ongenadig op hun donder, maar later zag men wel regelmatig apen aan het betreffende wisselhendel sjorren.
-
Hier waren het dus snotapen....
Groeten,
Bert
-
Hoewel dit een serieus geval betreft, moest ik toch meteen hier (https://youtu.be/AC3L6kJ2tU0?t=127) aan denken...
-
;D aan galg en rad van Rubberen Robbie moest ik ook héél toevallig denken. "voor straf moest ik heel vroeg naar bed" 😂😂 haha. Gelukkig is dat lijntje niet te vergelijken met een hoofdspoor en zijn de snelheden niet boven de 40 km/h. Dat zal ook wel de reden zijn dat de wissels in Sas niet afgeschermd liggen en er nog ouderwets kattekwaad mee uitgehaald kan worden.
-
Vroeger kon dat ook in Nienoord. Lache man
-
Persoonlijk vind ik dit als machinist met ruim 30 jaar ervaring zwaar overdreven berichtgeving. We hebben het hier over handbediende wissels, dus in een niet centraal bediend gebied. Iedere machinist weet dat je in een dergelijk gebied altijd op zicht rijdt en dat alles wat je tegen komt voor de machinist is of eventueel begeleidend personeel. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor de stand van het wissel en mag nooit op vooraf ingelegde wisselstanden vertrouwen. Het maakt dus in principe helemaal niets uit of kinderen, ongeacht wat je er van vind, een dergelijk wissel omzetten.
-
Ik heb vroeger ook wel eens een wisseltje omgelegd maar ik was altijd zo vriendelijk om het weer in de oorspronkelijke stand terug te leggen.
Verder ben ik het eens met Wilco, in dat gebied wordt er met lage snelheid gereden en er kan altijd een oorzaak zijn waardoor een wissel niet in de verwachte stand ligt. Hoeft niet door kinderen te zijn, het kan ook komen door een eerdere treinpassage.
-
Persoonlijk vind ik dit als machinist met ruim 30 jaar ervaring zwaar overdreven berichtgeving. We hebben het hier over handbediende wissels, dus in een niet centraal bediend gebied. Iedere machinist weet dat je in een dergelijk gebied altijd op zicht rijdt en dat alles wat je tegen komt voor de machinist is of eventueel begeleidend personeel. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor de stand van het wissel en mag nooit op vooraf ingelegde wisselstanden vertrouwen. Het maakt dus in principe helemaal niets uit of kinderen, ongeacht wat je er van vind, een dergelijk wissel omzetten.
Neemt niet weg dat die kleine snotneuzen gewoon met hun tengeltjes van die wissels af moeten blijven. Ze hebben er ook helemaal niks te zoeken. Verder eens met wat je zegt hoor.
-
Hoeft niet door kinderen te zijn, het kan ook komen door een eerdere treinpassage.
Of door een aap, lazen we al..
Die lopen er in Zeeuws-Vlaanderen toch ook genoeg los op straat rond? ;D
oudebiels
-
Neemt niet weg dat die kleine snotneuzen gewoon met hun tengeltjes van die wissels af moeten blijven. Ze hebben er ook helemaal niks te zoeken.
(y)
Opvoeden is nu eenmaal niet iedere ouder (en zelfs steeds minder ouders) gegeven.
oudebiels
(die enkel modelwissels omlegt)
-
Flauwekul
-
Waarom meteen bestempelen als flauwekul? ??? 2 knaapjes van amper 8 jaar trapte vorige week bij de MacDonalds een meisje(eveneens 8) dusdanig in elkaar dat het kind met botbreuken en kneuzingen naar de eerste hulp moest. Beetje opgevoed kind, begint niet meteen een ander kind in elkaar te trappen toch? En zo zijn er legio voorbeelden op te sommen waarbij je je af kan vragen, wat heeft dat kind, of hebben die kinderen aan opvoeding genoten? Afgelopen weekend clubje van 6 14-15 jarige die even dachten te menen mijn conducteur lastig te moeten vallen. Grote waffel, de ene enge ziekte na de andere enge ziekte kreeg deze naar het hoofd geslingerd. Die werden dus wel mooi de trein uit gehaald door Veiligheid & Service. Mooie armbandjes om en overgedragen aan de politie. Top opvoeding hoor! (y)
Even ontopic dan maar: Kinderen hebben gewoon niks te zoeken op rangeerterreinen. Moeten gewoon van die wissels afblijven, en thuis met modelspoor gaan spelen. Kunnen ze wissel omgooien zoveel ze maar willen. Later als ze groot zijn, opleiding volgen tot machinist, en legaal wissels bedienen. ;)
-
Geen flauwekul maar helaas realiteit.
-
Flauwekul. Dat soort dingen gebeurden vroeger ook, maar je las het hooguit in het lokale sufferdje. Via sociale media en het internet hoor je over van alles waar je vroeger niks van wist. Bijvoorbeeld dat op Zeeuws Vlaanderen een paar kinderen een wissel hebben omgezet. 30 jaar geleden was dat 'nieuws' niet voorbij Terneuzen gekomen.
-
Dus? Omdat het 30 jaar geleden niet uit de provincie kwam, moet het nu maar niet gemeld worden? Dit soort berichten kunnen ook dienen als waarschuwing voor andere kinderen, om vooral niet te gaan lopen klooien met zaken waar je niks vanaf weet. ;)
-
Dus het betekent dat het beeld dat er vroeger zoveel minder gebeurde en zoveel beter werd opgevoed, niet klopt.
-
Daar ben ik het helemaal mee eens. (y) Vroeger werden de zaken ook d.m.v. sociale controle opgelost. Buurman/vrouw paktje je even bij de arm en sprak je vermanend toe. (spreekt uit ervaring ::) :angel: ;D ) Moet je tegenwoordig niet meer proberen ;D
Hmm, in de tijd dat ik mijn reactie typte, snel even je berichtje inhoudelijk wijzigen ;D Anders werd er wel opgevoed, Henk. Of het altijd beter was, daar wil ik mijn vingers niet aan branden ;)
-
Kinderen (en vooral jongens) zijn bezig om de wereld te ontdekken. En daarbij doen ze wel eens stoute dingen. Dat heeft niks met opvoeding te maken, ook goed opgevoede kinderen doen dat wel eens.
Jongens die een meisje in elkaar trappen, dat is van een heel andere orde. Niet te vergelijken met jongens die een wissel omleggen.
En nog wat, als de betreffende machinist de jongens niet had zien lopen was het hem waarschijnlijk niet eens opgevallen dat het wissel verkeerd lag. Het wissel lag niet in zijn route.
-
Kinderen (en vooral jongens) zijn bezig om de wereld te ontdekken. En daarbij doen ze wel eens stoute dingen. Dat heeft niks met opvoeding te maken, ook goed opgevoede kinderen doen dat wel eens.
Praat het nog even lekker goed zeg... (y)
-
Ik praat niks goed. Ik vertel alleen hoe het in de echte wereld werkt. En dat het niks met opvoeding te maken heeft.
-
In de echte wereld? ;D ;D ;D
-
vrt.BE:
De drie kinderen zijn doorverwezen naar HALT, de Nederlandse instantie die grensoverschrijdend gedrag van jongeren bestraft.
Voor de (Belgische) VRT is dat letterlijk grensoverschrijdend gedrag ;D
-
Daarin geef ik Klaas geheel gelijk, het deel opvoeden is in dit geval achteraf duidelijk maken dat dit gedrag ongepast, ongewenst en zelfs gevaarlijk is.
Goed opvoeden betekend niet dat alles voor kunt zijn en/of alles maar verbiedt, opvoeden is bespreken, verhelderen, en in bepaalde gevallen straffen.
Bij het aangehaalde schopincident is het duidelijk dat de initiële opvoeding gefaald heeft, of heeft plaats gevonden op basis van in onze samenleving niet geaccepteerde waarden. In dat soort zaken dient het OM dus op te treden en m.i. dan niet alleen tegen de jonge verdachten/daders, maar onverminderd ook tegen hun ouders/verzorgers/opvoeders.
Of het vroeger minder was... ik denk het wel, ja we horen en zien nu veel meer, maar de grenzen waren ook duidelijker en strenger, ik weet zeker dat als ik dit akkefietje met het omleggen van een wissel had uitgehaald en mijn vader was daar achtergekomen, dat ik heel wat had uit te leggen.
Ik ben opgegroeid en opgevoed in vrijheid en met voldoende ruimte om te ontdekken, maar wel met duidelijke kaders die aangaven waar de grenzen lagen.
Dat laatste is heden ten dagen toch best wel anders, lang niet bij iedereen, maar het gebeurt. Beide ouders werken en de kinderen worden een groot deel van de dag toevertrouwd aan 'professionele opvoeders', die zaken op andere manier aanpakken dan ouders. Veel kinderen kunnen daar prima mee omgaan en worden na de onvermijdelijke pubertijd verantwoordelijke volwassenen, maar er is ook een groep die er niet mee om kan gaan; en waarbij het ongewenste gedrag uiteindelijk de overhand krijgt, of escaleert.
Terug naar het wissel... dit reken ik toch onder de categorie kattenkwaad. En als het omleggen van dit wissel echt gevaarlijk zou zijn, dan zat het echt wel goed op slot, zodat onbevoegd omleggen niet mogelijk zou zijn.
-
Voor de (Belgische) VRT is dat letterlijk grensoverschrijdend gedrag ;D
Inderdaad, vanuit België gezien speelde het zich allemaal aan de andere kant van de grens af. Dus je kan je afvragen waar ze zich druk over maken. ;D
PS, ik moest er even naar zoeken, maar inmiddels staat het bericht ook op de site van Omroep Zeeland. Dus vanaf nu is het wereldnieuws.
-
Jongens, jongens toch, het wordt stilaan komkommertijd dus wordt het beetje "nieuws" ontzettend opgeklopt. Kinderen die een wissel omgelegd hebben, dat moet dan zowieso een onvergrendeld wissel zijn geweest. Kan de snelheid nooit hoger zijn geweest dan 40 km/u en rijdt de machinist op zicht, en is zelf verantwoordelijk voor de stand van de wissels en de te berijden weg. Maak van een mug geen olifant.
Groeten Jan.
-
Zit een en ander met stijgende verbazing te lezen.
Best wel veel mensen hier die helemaal vergeten zijn dat ze in hun eigen jeugd ook kattenkwaad uithaalden of erger.
Of waren hun vaders militair die hen 24 uur per dag zaten te drillen en geen spatje ruimte gaven????
Trouwens wij spelen met treintjes hier dan moeten we de spelende kindergeest toch nog steeds een beetje kunnen begrijpen?
Tegenwoordig is alles zo overgereguleerd en met hekken omgeven (vooral het spoor) dat bij ieder stukje eigen initiatief je al in overtreding bent en dus crimineel.
(en ben je een beetje verward dan word er al snel "terrorisme" geroepen).
Een sombere Carel.
-
Jaren geleden liep er in de grote Binckhorst in den haag ook een mcn die dacht vast een wissel goed te leggen voor de trein die hij op kwam halen, echter drukte hij op een knop van een naastgelegen wissel waar net een trein overheen reed met alle gevolgen van dien.. dus ook ‘professionals’ maken wel eens een foutje :o
-
Later als ze groot zijn, opleiding volgen tot machinist, en legaal wissels bedienen. ;)
Gelukkig worden wissels door de verkeersleiding bediend.
-
Cruyf zei het al: Ieder nadeel heb zn voordeel.
Alleen maar goed,dat er een nieuwe jonge generatie belangstelling heeft voor treinen.
Groet Rene.
-
Enkel wel jammer dat het grote consequenties kan hebben met die vorm van "interesse"
En er is een groot verschil tussen kattekwaad en gebrek aan opvoeding,het 1ste is bv belletje trekken of pijltjes bij de buren door t open raam naar binnen schieten.
Het 2e is, als grut een grote smoel hebben en schelden met allerlei dingen en mensen in mekaar trappen of bedreigen.
Persoonlijk vind ik dat de actie tegen variant 2 aanligt,als je normaal word opgevoed dan word je bijgebracht dat je niks hebt te zoeken dicht bij het spoor en wat er op rondrijd.
Laat staan dat je je "interesse" toont door dan ook nog is bv aan wissels gaat klooien ::)
Ik ben opgegroeid met kijken mag van een afstandje en als t niet van jouw is moet je er afblijven,tenzij de eigenaar je toestemming geeft om het aan te raken of iets anders meer dan kijken,en ja ik heb wel is geprobeerd om dat laatste stukje te "vergeten" ,dat heb ik geweten :-[
Tegenwoordig mag veel opgroeiende jeugd meer en krijgt meer,al was t maar omdat pa en ma dan tenminste rustig aan hun telefoon,pc,laptop,tv gekluisterd kunnen blijven zitten ipv een kind normen en waarden bij brengen,tja stel dat je moe word van zulke dingen :-X
Wel een les voor prorail,ze moeten nog meer hekken gek worden dan ze al zijn,dit soort kids kunnen nu levensgevaarlijke dingen doen omdat er niks in de weg staat ;D ;)
-
Je moet voor de gein eens gaan praten met oude mensen in Zuilen. Toen de werkspoorfabrieken daar nog lagen werd er daar door de lokale jeugd aardig wat ongein uitgehaald. Soms zelfs helaas met dodelijke afloop voor een van de jeugdigen.
Er is in 60 jaar niks veranderd. De jeugd zoekt nog steeds grenzen op, de ouderen lopen nog steeds te mopperen over het gebrek aan opvoeding. Dat is al 2000 jaar zo, en dat zal de komende 2000 jaar ook zo blijven.
Eelco
-
Veel beter dan maar de hele dag op je telefoontje of tablet zitten klooien; naar buiten en een beetje rondstruinen en de boel ontdekken.
Het hoort allemaal bij opgroeien en kind zijn. En zo hebben ze ook weer wat geleerd.
Hebben we bijvoorbeeld niet allemaal eens stuivers e.d. op de rails gelegd en in de berm op de trein gewacht op wat er gaat gebeuren.
Stephan.
-
Ach, het is gebeurt en geen ongelukken, maar blijkbaar zijn de mcn altijd met de knoet opgevoed en hebben nooit iets verkeerds gedaan. De wereld is veranderd en dingen die toen gebeurden zijn nu fout tot zeer fout. Vuurtje stoken of groter een sloot met riet afbranden zolang er niets onherstelbaars was kon het . Nu staat het gelijk bij 112 oproepen en vragen in de raad. Wat dat betreft is de wereld kleiner geworden , in 1959 was zo een voorval uit ZW Nederland nooit bekend geworden in NO Nederland.
-
Veel beter dan maar de hele dag op je telefoontje of tablet zitten klooien; naar buiten en een beetje rondstruinen en de boel ontdekken.
Het hoort allemaal bij opgroeien en kind zijn. En zo hebben ze ook weer wat geleerd.
Hebben we bijvoorbeeld niet allemaal eens stuivers e.d. op de rails gelegd en in de berm op de trein gewacht op wat er gaat gebeuren.
Stephan.
Ik weet niet of het een beter is dan het ander, het is anders. Vroegah liep ook niet elk kind lekker buiten te klooien, er waren er zat die liever binnen zaten met hun neus in een boek, postzegelalbum of zich vermaakten met de elektrische trein. Dan is er maar weinig verschil met wat ze heden ten dage doen op hun laptop of telefoon.
-
Gelukkig worden wissels door de verkeersleiding bediend.
Behalve handwissels en daar gaat het in dit artikel over...
-
Ik weet niet of het een beter is dan het ander, het is anders. Vroegah liep ook niet elk kind lekker buiten te klooien, er waren er zat die liever binnen zaten met hun neus in een boek, postzegelalbum of zich vermaakten met de elektrische trein. Dan is er maar weinig verschil met wat ze heden ten dage doen op hun laptop of telefoon.
Toch heb ik het idee dat er vroeger veel meer kinderen buiten speelden, of bedoel je dat niet?
-
Zeker! Er waren verhoudingsgewijs meer kinderen, de huizen waren kleiner en het vooroorlogs wifi was knap beroerd!
-
Een sombere Carel.
Blijf dan a.u.b. bij het spoor weg!
oudebiels
-
Ik weet niet of het een beter is dan het ander, het is anders. Vroegah liep ook niet elk kind lekker buiten te klooien, er waren er zat die liever binnen zaten met hun neus in een boek, postzegelalbum of zich vermaakten met de elektrische trein. Dan is er maar weinig verschil met wat ze heden ten dage doen op hun laptop of telefoon.
Of een stripboek (Donald Duck, Asterix, Lucky Luke, De Generaal, Guust Flater enz...) waarover door sommigen dan weer werd beweerd dat het slecht voor de leesvaardigheid was want 'ze kijken alleen maar plaatjes en lezen niet'. Ach ja, die goede oude tijd.
-
Toch heb ik het idee dat er vroeger veel meer kinderen buiten speelden, of bedoel je dat niet?
tegenwoordig kun je anderen ook gewoon thuis via je mobiel doodtreiteren, dus waarom zou je je nog moe maken?
-
Kikkers opblazen met een rietje lukt anders nog steeds niet met je mobiel. Ik denk wel dat kinderen tegenwoordig minder plezier beleven aan het buitenspelen door alle beschermende maatregelen en overgevoelige ouders, lijkt me niet dat alleen de smartfoon daarvoor verantwoordelijk is.
-
Tja, als je nu van de schommel af lazert val je op een zacht bed van rubber, daar leer je ook niet veel van ;D ;)
-
Mwah, rubbertegels onder speeltoestellen had je in tijdperk IVa ook al, met name onder die ronde klimrekken.
-
Dat je daar brandwonden van krijgt? ;D
Mijn vrouw zegt altijd tegen mijn zoon: Als je kleren niet vies zijn heb je niet goed buiten gespeeld! (moet het geen vet van een wissel zijn :angel:) Maar meestal hoor je: Denk je wel om je kleren? Val je niet? Doe voorzichtig! oftewel "kan je niet binnen blijven? dan gebeurt er tenminste niks!"
Ik speelde vroeger ook wel langs het spoor, dubbeltje op de rail (Als die wegspringt in iemand zijn oog is hij stekeblind. Dus ook crimineel gedrag?) etc.
Ik vind dat er nogal heftig gereageerd wordt op dit "nieuws".
René
-
je ziet toch nooit meer kinderen stoepranden of flesjesvoetballen.
Ik kan me zelfs niet heugen wanneer er voor het laatst bij me belletje is geleld.
Portemonee aan een touwtje?kortom ongein genoeg in mn jeugd.
En de wissel van Floris in Wageningen? ongetwijfeld bij de mouterij ;D
-
Toch heb ik het idee dat er vroeger veel meer kinderen buiten speelden, of bedoel je dat niet?
Wat ik bedoel is dat er een veel te rooskleurig beeld geschetst wordt van wat de jeugd vroeger deed om de tegenstelling met de huidige jeugd te versterken. Zoals ik zei, het is niet beter of slechter, het is anders.
Eelco
-
Kinderen zijn gewoon kleine klootzakkies
Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk
-
Als je bij de buren op modelspoorwijzer kijkt in het topic over de vernielde modelspoorshow in Engeland, dan zie je die standaard oudemannetjesreactie ook "de jeugd wordt niet meer opgevoed" en "vroeger werd er veel beter opgevoed". Dat is het standaard gemopper van elke generatie. Elke oude generatie vindt dat hun generatie het best is opgevoed en dat het vroeger allemaal zoveel beter was. Maar het was niet beter of slechter, het was anders. De maatschappij was anders, het leven was anders. Alles was anders. Als je dat met het heden gaat vergelijken, ben je appels en peren aan het vergelijken.
-
"De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe. Ze heeft slechte manieren, veracht alle gezag, toont geen respect en praat wanneer ze zou moeten werken. De jongeren staan niet op wanneer ouderen binnenkomen, ze spreken hun ouders tegen, kletsen in gezelschap, schrokken hun eten naar binnen en tiranniseren hun leraren."
Socrates (469 v.Chr. – 399 v.Chr.)
En weer over tor de orde van de dag... :-*
-
De politie in Zeeuws-Vlaanderen haalde zondagmiddag drie kinderen van het spoor die een wissel hadden omgezet. De machinist van een passerende trein had drie fietsen langs het spoor zien staan tussen Sas van Gent en de Belgische grens en deed melding bij de politie.
Eenmaal aangekomen bij de fietsen, zagen de agenten in de verte drie personen over het spoor lopen. “Omdat wij met de auto niet verder konden rijden, zijn wij op deze fietsen gestapt en naar de personen toe gefietst”, meldt politieteam Zeeuw-Vlaanderen. “Het bleek te gaan om drie kinderen, twee van twaalf en een van dertien. De kinderen gaven toe dat zij de wissel hadden omgezet.” De drie kinderen zijn doorverwezen naar Bureau HALT. ProRail onderzoekt nog of er schade is ontstaan aan de infrastructuur en geeft aan deze eventueel te zullen verhalen op de daders.
Landelijke media melden dat door de actie treinen hadden kunnen ontsporen, maar dat gevaar wordt door ProRail en machinisten naar het rijk der fabelen verwezen. “Iedere trein die over dit wissel rijdt, moet eerst stoppen, controleren of hij goed staat en eventueel goed zetten voordat hij verder mag”, legt woordvoerder René Vegter desgevraagd uit. “Ook al had hij verkeerd gestaan, dan had de machinist het opgemerkt. Dat neemt niet weg dat het goed is dat politie snel ingreep om spoorlopers in de kraag te vatten, want dat kan wel zorgen voor gevaarlijke situaties.”
Ook machinist Tim Thiel wijst er op dat er geen gevaar voor ontsporing is geweest in Sas van Gent. “Ik passeer daar als machinist meermaals per week en zolang het wissel niet gedraaid wordt terwijl de trein er overheen rijdt is er echt geen reden tot ontsporing, de machinist is daar zelf verantwoordelijk voor de goede stand van de wissels.”
bron NS