BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: hooidonk op 02 juni 2019, 17:39:50

Titel: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: hooidonk op 02 juni 2019, 17:39:50
Hallo allen,

Vorige week heb ik via marktplaats een locje verkocht.
Omdat hij niet helemaal lekker liep, heb ik hem voor vertrek helemaal schoon gemaakt en opnieuw gesmeerd. Daarna liep hij met de Lenz L100 centrale prima. Hij moest wel geprogrammeerd worden via het register, maar ik heb toen niet meer gekeken wat voor decoder het was.

Nu is hij gisteren bij de koper aangekomen en hij krijgt er met zijn z21 centrale helemaal geen leven in. Enkel de foutmelding ERROR 2.

Ik zit al een poosje te zoeken, maar kan niks vinden wat het zou kunnen zijn. Ik heb al gevraagd of hij de loc analoog kan testen, om wat dingen uit te sluiten.
Ik kan het me haast niet voorstellen, maar kan het zijn dat de decoder te oud is voor de z21?
Ik zou hem eventueel een nieuwe decoder op kunnen sturen om daarmee te testen, maar dacht eerst jullie raad te vragen.

Bij voorbaat vriendelijk dank!

Groetjes,
Marten
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: Voske op 02 juni 2019, 21:37:32
beste
ik denk niet dat het aan de decoder zal liggen maar eerder aan de programmatie hij kan misschien proberen om  eerst eens te decoder te resetten
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: Menno op 02 juni 2019, 21:43:36
Dat. Daarnaast zou ik ZEKER geen nieuwe decoder opsturen. Wie weet is het een 'stopcontact-hobbyist', die niet al teveel verstand heeft van elektronica en blij was een loc met decoder te vinden en een door jou opgestuurde, nieuwe decoder, onmiddelijk om zeep helpt.

Als je je koper tegemoet wil komen, laat 'm dan zelf een decoder kopen (of ergens inbouwen) en kom iets overeen over de kosten daarvan die jij dan (deels?) vergoed.

Apart overigens dat er inderdaad niets te vinden is over die foutmelding, even vooropgesteld dat wat jou koper meldt, ook klopt.
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: henk op 02 juni 2019, 22:19:36
Is er een Maus op de z21 aangesloten? Op de Maus betekent error 2 dat er bij een poging tot programmeren geen terugkoppeling komt.
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: St00mboy op 02 juni 2019, 22:37:50
Ja, dat klopt.
In de handleiding van de Multimuis staat het aldus vermeld:
Bij het programmeren/uitlezen werd geen bevestiging van de decoder ontvangen.Controleer of de verbinding naar de decoder door vervuilde rails of wielcontacten verstoord is. Zet de loc in elk geval opnieuw op de rails. Controleer of er ergens in het railsysteem een condensator is ingebouwd.

Leen.
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: hooidonk op 02 juni 2019, 23:05:12
Hallo allen,

Bedankt voor jullie reacties!

Ik heb hem zojuist de vraag gesteld of hij een maus aan de z21 heeft hangen en of andere treinen wel zonder problemen rijden.
Het kan zijn dat het een oude decoder is, maar het kan toch bijna niet dat de z21 deze niet kan aansturen om hem van z'n plek af te krijgen?

Moet je voor het resetten van de decoder niet weten welk merk het is?
Toen ik die uit wilde lezen, sprong mijn Lenz centrale naar de reg-modus.
Maar ik ging er vanuit dat de nieuwere centrales daar (ook) mee overweg konden.

Het is inderdaad een beginner in het wereldje, dus dat communiceert wel wat lastig op afstand.

Vriendelijke groet,
Marten
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: St00mboy op 02 juni 2019, 23:30:08
Misschien heeft hij nog wel zo'n ouderwetse aansluitrail uit het stenen tijdperk. Zat daar geen condensator in? Dan kan het misschien wel daardoor komen dat de decoder onzichtbaar is.

......Moet je voor het resetten van de decoder niet weten welk merk het is?.....

Ja, dat is wel beter. Dat kan met CV 8 en dan in de lijst kijken, bijv. hier:
https://www.nproject.org/nl/modelspoor-digitaal-en-dcc/decoder-fabrikant-nummers-en-het-resetten-van-decoders (https://www.nproject.org/nl/modelspoor-digitaal-en-dcc/decoder-fabrikant-nummers-en-het-resetten-van-decoders)

Daarna kun je uitvinden hoe je het moet doen. Meestal moet je een waarde in CV8 of 30 invoeren.

Leen.
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: henk op 03 juni 2019, 07:00:35
De z21 moet iedere dcc decoder kunnen aansturen. De z21 kan tegenwoordig ook in register mode programmeren, maar dat moet specifiek worden gekozen.

En verder blijft het een hoop gissen als je niet weet om welke decoder het gaat.  :)
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: Timo op 03 juni 2019, 09:22:45

Hij moest wel geprogrammeerd worden via het register,
Dan is dat waarschijnlijk de reden voor de error. Ik kan het niet in de handleiding van de z21 vinden maar zoals anderen ook opmerkte was dat de melding op een LokMaus voor geen bevestiging.

Maar, programmeren en rijden zijn twee losstaande dingen. Als hij hem toevoegt aan de z21 met het adres (en aantal rijstappen) dat jij hem gegeven hebt zou hij gewoon moeten rijden.

En als jij hem kon programmeren via register dan kan hij dat waarschijnlijk ook.

Hoe om te gaan met de "klacht" is een ander verhaal. Het is natuurlijk wel vervelend om er als koper achter te komen dat er zo'n stokoude decoder in blijkt te zitten maar aan de andere kant, hij heeft er schijnbaar ook niet naar gevraagd. Jij hebt dus niet gelogen. En als hij bij jou reed op de Lenz moet dat bij hem op de z21 ook lukken, ongeacht of programmeren lukt.


Timo
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: hooidonk op 03 juni 2019, 12:34:12
De z21 moet iedere dcc decoder kunnen aansturen. De z21 kan tegenwoordig ook in register mode programmeren, maar dat moet specifiek worden gekozen.

En verder blijft het een hoop gissen als je niet weet om welke decoder het gaat.  :)

Okee, dus wat dat betreft zou dat moeten kunnen.
Maar dat verklaart nog niet waarom hij hem helemaal niet kan bereiken.


Dan is dat waarschijnlijk de reden voor de error. Ik kan het niet in de handleiding van de z21 vinden maar zoals anderen ook opmerkte was dat de melding op een LokMaus voor geen bevestiging.

Maar, programmeren en rijden zijn twee losstaande dingen. Als hij hem toevoegt aan de z21 met het adres (en aantal rijstappen) dat jij hem gegeven hebt zou hij gewoon moeten rijden.

En als jij hem kon programmeren via register dan kan hij dat waarschijnlijk ook.

Hoe om te gaan met de "klacht" is een ander verhaal. Het is natuurlijk wel vervelend om er als koper achter te komen dat er zo'n stokoude decoder in blijkt te zitten maar aan de andere kant, hij heeft er schijnbaar ook niet naar gevraagd. Jij hebt dus niet gelogen. En als hij bij jou reed op de Lenz moet dat bij hem op de z21 ook lukken, ongeacht of programmeren lukt.


Timo

Ik had inmiddels reactie terug en hij heeft inderdaad een LokMaus aan de z21 hangen.
Hij heeft nog twee andere loks die wel goed rijden, dus het is helaas ook geen condensator die zit te klieren.

Met de Lenz gingen wel per rijstap de lichten aan en uit, dat komt dacht ik omdat dan het aantal rijstappen afwijkt? (sorry, heb al even niets meer met de treinen gedaan, dan zakt dit soort informatie een beetje weg)


Altijd lastig hoe met dit soort dingen om te gaan.
Het uit elkaar halen en schoonmaken heeft me al een goeie avond gekost, dus er zit al een hoop werk in voor een oud lokje van een paar tientjes.
Maar ik wil die man er ook blij mee maken, dus ik vind het wel belangrijk dat ik het goed oplos.

Ik had tijdens de mailwisseling wel genoemd dat het een decoder was van een oudere generatie, maar dat hoeft op zich voor het functioneren geen probleem te zijn lijkt mij.
Dus ik denk dat de kortste klap een andere decoder is, ik ga eens zoeken of ik misschien nog een gebruikte heb liggen.

Groetjes,
Marten
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: Ronald Halma op 03 juni 2019, 12:39:49

Met de Lenz gingen wel per rijstap de lichten aan en uit, dat komt dacht ik omdat dan het aantal rijstappen afwijkt? (sorry, heb al even niets meer met de treinen gedaan, dan zakt dit soort informatie een beetje weg)


Ja, dan komen de rijstappen niet overeen. Bv 14 stappen in de decoder en 28 / 128 in de centrale.
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: henk op 03 juni 2019, 12:53:49

Altijd lastig hoe met dit soort dingen om te gaan.
Het uit elkaar halen en schoonmaken heeft me al een goeie avond gekost, dus er zit al een hoop werk in voor een oud lokje van een paar tientjes.
Maar ik wil die man er ook blij mee maken, dus ik vind het wel belangrijk dat ik het goed oplos.

Ik had tijdens de mailwisseling wel genoemd dat het een decoder was van een oudere generatie, maar dat hoeft op zich voor het functioneren geen probleem te zijn lijkt mij.
Dus ik denk dat de kortste klap een andere decoder is, ik ga eens zoeken of ik misschien nog een gebruikte heb liggen.

Groetjes,
Marten

Netjes, maar ook wel terecht. Decoders die alleen via register zijn te programmeren, zijn serieus oud. Ook als ze nog in orde zijn, hebben ze vaak onhebbelijkheden die je niet zomaar hoeft te verwachten.


Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: Timo op 03 juni 2019, 13:11:48
Als je nog een decoder over hebt zou dat natuurlijk een nette oplosing zijn.

Je zou nog even kunnen laten proberen om hem te laten rijden. Als hij hem op de z21 gewoon aanstuurt op het door jou ingestelde adres zou hij gewoon moeten rijden.


Timo
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: hooidonk op 04 juni 2019, 12:37:27
Ik heb hem vanmorgen een nieuwe decoder opgestuurd en een uitgebreide inbouwhandleiding.
Hopelijk is hiermee het probleem opgelost!

Groetjes,
Marten
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: Ronald Halma op 04 juni 2019, 12:54:37
 (y) 
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: Sven op 04 juni 2019, 13:50:01
Wat een service!  (y)
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: hooidonk op 07 juni 2019, 19:54:54
Nou, helaas nog geen positief vervolg aan het verhaal.
De man had de nieuwe decoder ingebouwd, maar de loc reed niet verder dan een paar centimeter en werd de decoder erg warm.
Toen heeft hij nog een andere decoder gekocht, maar helaas hetzelfde resultaat.
Deze decoder doet het in een andere loc van hem wel goed.

Ik vind het vreemd, want hij reed bij mij prima.
Op afstand is het lastig inschatten, dus hij stuurt hem nu terug.

Of kan hij nu zelf nog iets proberen, of kan het bijna niks anders zijn een mechanisch probleem?
Of kan het zijn dat hij ergens kortsluiting maakt?
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: hooidonk op 12 juni 2019, 18:34:05
Vandaag is de loc hier weer bezorgd en net even op de testbaan gehad.

Met de oude decoder loopt hij hier prima.
De nieuw opgestuurde decoder geeft nu hier ERROR 2, dus waarschijnlijk doorgebrand?
Met een andere nieuwe decoder loopt de loc weer prima.

Helaas het probleem niet kunnen reproduceren, dus dat wordt voor mij lastig zoeken.

Hopelijk heeft iemand nog een suggestie?
Of heeft het zin iemand hier in de buurt op te zoeken met een z21 en hem daar proberen?
Misschien zit er nog iets op de print van de loc wat bij de z21 centrale problemen geeft?
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: hooidonk op 25 juni 2019, 12:35:42
Ik denk dat ik het probleem gevonden heb, een vastzittende koolborstel in het motortje.
Dat geeft voor mij nog geen verklaring van alle problemen, maar het zou een verklaring zijn waarom de nieuwe decoder gelijk doorgebrand is.

Heeft misschien iemand nog een Roco-motortje liggen?
Zo op het oog is het een zelfde als in een NS2200.

Groetjes,
Marten
Titel: Re: Roco z21 geeft ERROR 2
Bericht door: ZwolsBas op 25 juni 2019, 17:23:13
Wat voor lok is het?
zon 1 met NEM aansluiting?
Of zelf solderen?

Bij digitaal altijd uitkijken wat je koopt of verkoopt, je treft vaak genoeg domme lui die er niks van snappen en de boel opblazen en de schuld op een andere verhalen.
Wat is de meerwaarde van een lok digitaal tov analoog tegenwoordig? niks volgens mij.