BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: ReneN op 09 mei 2019, 17:16:01

Titel: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ReneN op 09 mei 2019, 17:16:01
Gisteren was het kort op het RTL-nieuws te zien: een ontsporing bij Rendsburg waarbij ongeveer 25 (licht) gewonden vielen. Zie: https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Bei-Rendsburg-Viele-Verletzte-nach-Zugunglueck,unfall13288.html

Opvallend: de veroorzaker is een truck met dieplader van het Nederlandse Van der Vlist. De kolos stond midden op de overweg in Alt Duvenstedt stil met een 70-tons kraan. Niet duidelijk is of de truck was stilgevallen dan wel vastgelopen, maar gezien de grote lengte houd ik het op het laatste... diepladers zijn wat dat betreft berucht. Voor zover ik weet zijn ze wel hoger te zetten maar dat zal niet binnen 1 minuut gebeurd zijn en dan trek je mogelijk de bovenleiding weer mee.

Bizar detail is dat een van de assen door het toiletraam een nabijgelegen woning binnenvloog... Van der Vlist - ja de modellen zijn ook in 1:87 te koop bij Herpa  ;D - als zwaartransportbedrijf maakt hier niet echt een professionele indruk.
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ex44 op 09 mei 2019, 17:26:24
Gevalletje de beste stuurlui....?
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Blausee-Mitholz op 09 mei 2019, 19:10:22
Van der Vlist is vorig jaar ook betrokken geweest bij een ongeval.

https://www.google.nl/amp/s/www.omroepbrabant.nl/nieuws/amp/228223/Directeur-bij-treinbotsing-betrokken-transportbedrijf-Dankbaar-dat-er-verder-geen-gewonden-zijn

Mvg Johan
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Klaas Zondervan op 09 mei 2019, 19:29:21
Voor zover ik weet zijn ze wel hoger te zetten maar dat zal niet binnen 1 minuut gebeurd zijn en dan trek je mogelijk de bovenleiding weer mee
Als het spul zo hoog is zou je verwachten dat zo'n transport politiebegeleiding moet hebben.
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ReneN op 09 mei 2019, 19:48:44
Citaat
Gevalletje de beste stuurlui....?

Nee hoor, gevalletje wat meer over de zaak lezen. Geldt ook voor moderators ;D De overweg in Alt Duvenstedt staat bekend als gevaarlijk en is voor DB-machinisten moeilijk te zien vanwege het bochtige traject. Het blijkt dat het Nederlandse Tennet daar aan een krachtstroomleiding werkt en er zwaar materieel wordt aangevoerd.

De chauffeur van Van der Vlist mocht volgens de gemeente na gemaakte afspraken helemaal niet van de overweg gebruikmaken omdat al eerder de bovenleiding was stukgetrokken door een vrachtwagen (ook zijn er meerdere dodelijke ongelukken gebeurd). Tennet ontkent dit, dus nu wordt het uitzoeken wie verantwoordelijk is voor de schade die ongetwijfeld enige miljoenen bedraagt. Dat van die politiebegeleiding klopt, dat is ook de vraag in de Duitse media. Zie:

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Zugunglueck-Durfte-Schwertransport-Uebergang-passieren,bahnunfall536.html
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ex44 op 09 mei 2019, 19:53:05
Oké, ik neem het terug.  :)
Maar ik laat het wel staan omwille van de context, oké?
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ReneN op 09 mei 2019, 19:57:26
Geen probleem  ;)
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Thom op 09 mei 2019, 20:03:57
Van der Vlist - ja de modellen zijn ook in 1:87 te koop bij Herpa  ;D - als zwaartransportbedrijf maakt hier niet echt een professionele indruk.
Een vreemde conclusie terwijl je eerder zegt dat de oorzaak nog niet bekend is?

Dus als straks blijkt dat het ongeluk ontstaan is door dikke pech, dan is Van der Vlist niet professioneel genoeg?
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ivanzon op 09 mei 2019, 20:51:45
Hoe ver is het eerste viaduct daar vandaan? Daar zal hij wel op de laagste stand gestaan hebben.
Maar daar zou de begeleider toch wel op gelet hebben hoop ik, of mag dit nog zonder rondrijden
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Gooierhaven op 09 mei 2019, 21:12:07
Begeleiding door politie is uiterst zeldzaam en ook nergens voor nodig. Dit soort transporten rijdt zonder begeleiding of met particuliere begeleiding door verkeersregelaars.
Vooraf zijn routes bepaald en wordt een ontheffing gegeven (70 ton is meer dan het wettelijk toegestaan maximum totaalgewicht van een voertuig) . In de ontheffing staat de route en de andere voorwaarden, zoals bijvoorbeeld tijden waarop gereden mag worden.
Maar iedereen, ook een professional kan fouten maken en er bestaat ook nog zoiets als mechanische pech.
Speculeren over de oorzaak van ongevallen zouden we op dit forum toch niet doen? Laat ook het beschuldigen van onprofessioneel gedrag daar onder vallen.
Er zijn een aantal grote gespecialiseerde firma's voor dit type werk. Logischerwijs zijn die vaker bij ongevallen betrokken dan de kleine bedrijven. Dat zegt niets, maar dan ook echt helemaal niets, over de professionaliteit.
En nee, ik heb geen enkel belang bij het beschermen van de betrokkenen, maar hecht erg aan integriteit.
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Noordernet op 09 mei 2019, 21:46:05
Hoe dan ook, dit ongeval leidt wel weer af van het eindeloos voortkabbelende draadje over een noodzakelijke snelremming ergens in ‘Holland’.
Aan dergelijke berichten mag, moderatoren, best wat eerder een halt worden toegeroepen.

Wolter
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Falcon10 op 09 mei 2019, 21:57:47
Rare vraag, maar die dubbeldekkers : ondanks dat ze wel DB logotje hebben, niet echt een DB kleurtje van treinstel.
Nieuwe kleur voor de DB, of iets speciaal van regiodienst ofzo ?
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ReneN op 09 mei 2019, 22:28:42
Citaat
Dus als straks blijkt dat het ongeluk ontstaan is door dikke pech, dan is Van der Vlist niet professioneel genoeg?

Lezen blijft moeilijk... In het bericht van de NDR wordt gemeld dat volgens de gemeente en bij monde van de burgemeester die dieplader niet over de bewuste overweg had mogen rijden. Dat is dus geen pech.
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Hendrik Jan op 09 mei 2019, 22:36:04
Dat kan die burgemeester natuurlijk best zeggen.
Maar kon de vervoerder dit weten?
Het Zwarte Pieten is dus begonnen.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Zugunglueck-Durfte-Schwertransport-Uebergang-passieren,bahnunfall536.html (https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Zugunglueck-Durfte-Schwertransport-Uebergang-passieren,bahnunfall536.html)

Helaas meerdere zwaargewonden.

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: laurent op 10 mei 2019, 00:53:05
Rare vraag, maar die dubbeldekkers : ondanks dat ze wel DB logotje hebben, niet echt een DB kleurtje van treinstel.
Nieuwe kleur voor de DB, of iets speciaal van regiodienst ofzo ?
Zijn van een overheid die een concessie uitgeschreven heeft waar de DB gewonnen heeft. Metronom zat ook in zo'n constructie. Zijn wat aanloopproblemen met de dubbeldekkers geweest, wat hele modelbaanvriendelijke combinaties op heeft geleverd. Diesels met DB Materieel, er zijn zelfs nog dieseltraxx uit Bayern (inzetgebied Allgau) over geweest richting Sleeswijk-Holstein t.b.v. de trek/duw diensten op o.a. Sylt, dat waren de 245 004 en 006. Herkenbaar aan het feit dat die wel koersdisplays hebben en de DB Fernverkehr Traxx die de shuttle's rijden niet.
https://www.eisenbahn-kurier.de/startbeitraege/5219-nah-sh-treffen-der-generationen-auf-den-strecken-von-hamburg-nach-kiel-und-flensburg
Deze is ook leuk:
https://www.flickr.com/photos/widnes_road/23665264558/

Goed, genoeg offtopic gewauweld. :) ;)
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Thom op 10 mei 2019, 00:57:24
Hoe dan ook, dit ongeval leidt wel weer af van het eindeloos voortkabbelende draadje over een noodzakelijke snelremming ergens in ‘Holland’.
Aan dergelijke berichten mag, moderatoren, best wat eerder een halt worden toegeroepen.

Wolter
Hoezo, dit is toch een ander topic en wat hier in de titel staat en vervolgens besproken word is toch gewoon 'ontopic' ?  ::)

Lezen blijft moeilijk... In het bericht van de NDR wordt gemeld dat volgens de gemeente en bij monde van de burgemeester die dieplader niet over de bewuste overweg had mogen rijden. Dat is dus geen pech.
Hoezo is het geen pech? Ergens niet mogen komen is niet per definitie een oorzaak van datgene wat hier nu plaats gevonden heeft.

Wacht gewoon met veroordelende opmerkingen op instanties die wél alle feiten straks op een rij hebben en daar een uitspraak over doen, ipv hier nu wat te gaan roepen op basis van een 'half' verhaal. Het is niet voor niets dat officiële instanties niet gelijk een oordeel in de media zetten...
Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: ReneN op 21 mei 2019, 23:43:53
Opnieuw een zwaar ongeval vandaag in Duitsland met een stilstaande vrachtwagen op het spoor, ditmaal in Tübingen. Nu vielen er 8 gewonden. Het was geen dieplader, maar ook hier ging het om zwaar bouwverkeer. De discussie is hetzelfde als in Nederland: DB werkt aan het terugdringen van het aantal onbeveiligde overwegen.

https://www.badische-zeitung.de/suedwest-1/regionalbahn-stoesst-lastwagen-in-tuebingen-um-8-verletzte--173425309.html

Titel: Re: Diepladers en overwegen, een slechte combinatie
Bericht door: Noordster op 22 mei 2019, 00:34:51
Hier ligtie

foto verwijderd i.v.m. auteursrechten. Je mag niet zomaar een foto 'jatten'...

Bron: https://www.zak.de/Nachrichten/Mindestens-acht-Verletzte-bei-Zugunglueck-zwischen-Tuebingen-und-Rottenburg-135997.html (https://www.zak.de/Nachrichten/Mindestens-acht-Verletzte-bei-Zugunglueck-zwischen-Tuebingen-und-Rottenburg-135997.html)