BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: brutus1 op 10 februari 2019, 13:30:41

Titel: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: brutus1 op 10 februari 2019, 13:30:41
Ons lelijke eendje is ontwaakt.......Sinds 4 februari rijdt de FYRA weer rond  als ETR 700. zie onderstaand bericht.
De kleurstelling maakt hem wel wat indrukwekkender.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Trenitalia-Fyra-V250-ETR700-MARCO-STELLINI.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Trenitalia-Fyra-V250-ETR700-MARCO-STELLINI.jpg)

https://www.railjournal.com/fleet/trenitalia-prepares-to-launch-former-v250-fyra-emus/

ach, en wanneer zal dit beestje als stervende zwaan de publiciteit halen?.

gr
Brutus
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: Rondje_HO op 10 februari 2019, 13:35:14
Nu hij in Italiëgaat rijden wordt de kans op een model (bv. van ACME) natuurlijk wel wat groter  :)

In een eerder stukje stond dat AnsaldoBreda extra compensatie zou moeten betalen aan NS wanneer ze de treinen weer verkochten. Is dat nu het geval?
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: Floris Dilz op 10 februari 2019, 13:37:09
die kleurstelling is in elk geval al minder rampzalig...
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: cor_b op 10 februari 2019, 13:49:42
Maar ,t blijft een lelijk ding
Zullen ze de losse onderdelen vast gelijmd hebben met 2 componenten lijm anders komt de elende weer boven.

Cor
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: NS1220 op 10 februari 2019, 14:31:55
Citaat
die kleurstelling is in elk geval al minder rampzalig...
Eens  :D
Ik vind het materieel in het algemeen toch al erg bont.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: Modellbahnwagen op 10 februari 2019, 14:34:29
Ook met een nieuwe jas blijft het een drama queen.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: Wijktrein op 10 februari 2019, 15:25:58
Al draagt een aap een gouden ring, het is en blijft een lelijk ding... ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: nighttrain1 op 10 februari 2019, 15:36:21
In ieder geval al beter dan dat maagdelijke wit, nu ongest*ld rood?!?
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: metresil op 10 februari 2019, 16:49:47
Wat ben ik blij dat ze dat lelijke pakhuis nooit in dienst hebbe genomen zeg.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Hendrik Jan op 10 februari 2019, 16:53:26
Dat hebben ze wel.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Remco vM op 10 februari 2019, 17:03:39
Ik vind ze in dat nieuwe jasje wel aardig, of mag ik dat niet zeggen ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Dave....... op 10 februari 2019, 18:19:01
Ben benieuwd wat het gekost heeft en hoelang ze goed blijven rijden.
Ik vond de witte neus cooler  8)
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Sven op 10 februari 2019, 18:26:40
Ik sta er van te kijken dat iemand zijn of haar vingers nog aan dit ding durft te branden. Lijkt me baggerkwaliteit die nooit meer goed komt.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: André82 op 10 februari 2019, 18:57:46
]Ben je een kenner of praten we gewoon de media na? Tot op de dag tot er werd besloten om er mee te stoppen stond er bijna een storingsvrij treinstel. Dat ze slordig gebouwd zijn en allemaal verschillend zijn heb ik gezien in de tijd dat ik betrokken was bij de afvoer terug naar Italië. De mensen die er vanaf de eerste dag mee hebben gewerkt vinden het nog steeds jammer.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Joop_L op 10 februari 2019, 21:23:48
Ja, ze vonden het zeker jammer dat:
A: Na een snelremming alle wielen vlakke plaatsen hadden die niet meer aan de normen deden en met max 40 km/h naar de WGM terug mocht
B: Tijdens een testrit er een deur ineens spontaan uit z'n beugels schoot en nog met 1 bout vast zat
C: Er beplating afvloog
Moet ik nog even verder gaan? En nee, dit heb ik niet uit de media, maar van iemand die zeer nauw betrokken was bij het project.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: PieterHa op 10 februari 2019, 21:25:40
Tja het blijft een kwestie van smaak.
En wat is er voor in de plaats gekomen? Ik lees dat dat beestje ook eigenwijs op willekeurige plaatsen gaat staan.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Joop_L op 10 februari 2019, 21:32:10
Software probleem inderdaad, waar hard aan gewerkt wordt door de fabrikant.  (y)
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: ReneN op 10 februari 2019, 22:14:55
Tja Fyra-bashing is een soort collectieve sport geworden, net zoals indertijd bij de Fiat Multipla. Inderdaad deugde het nodige niet, maar dat geldt ook voor veel ander materieel dat met kinderziekten kampt. In deze kleurstelling vind ik het allemaal nog wel meevallen. De nieuwe intercity van NS heeft ook de kop van een stripfiguur, of die nou zo mooi is? 
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Daan! op 10 februari 2019, 22:53:21
Volgens berichten op Somda heeft de ETR700 nog niet gereden. Er is discussie over de lijn waar de stellen moeten gaan rijden en daardoor de kleurstelling.

Tja Fyra-bashing is een soort collectieve sport geworden, net zoals indertijd bij de Fiat Multipla. Inderdaad deugde het nodige niet, maar dat geldt ook voor veel ander materieel dat met kinderziekten kampt.
Er is een verschil tussen kinderziekten en structurele problemen, die erg veel tijd en geld kosten om op te lossen. Heeft niets met bashing te maken.

Tja het blijft een kwestie van smaak.
En wat is er voor in de plaats gekomen? Ik lees dat dat beestje ook eigenwijs op willekeurige plaatsen gaat staan.
Wat wil je hier nu mee zeggen? Dat NS de V250 had moeten houden?
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: PieterHa op 10 februari 2019, 23:26:30
Wat wil je hier nu mee zeggen? Dat NS de V250 had moeten houden?
Dat kleur en vorm erg smaak gevoelig zijn. Daarnaast lijkt het mij dat de NS een probleem heeft met het vinden van een waardige opvolger waar de reizigers blij mee zijn.

Verder schreef ik niets maar ik had natuurlijk een paar opmerkingen kunnen maken over het beleid ten aanzien van trajecten, beveiliging en rijspanningen.
Er is net een knappe een tien minuten tijd winst op een afstand Groningen - Den Haag met een reductie van het aantal stations bereikt. Zonder HSL.



Groeten, Pieter
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Dave....... op 10 februari 2019, 23:32:35
Nouja, de TRAXX is geen opvolger maar een noodoplossing.

Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Daan! op 10 februari 2019, 23:37:37
Precies. Traxx is een tijdeijk iets totdat ICNG er is. Of NS dus problemen heeft met het vinden van een opvolger, valt nog te bezien.

Je kan zeker iets schrijven over het beleid ten aanzien van trajecten, beveiliging
 en spanning. Tip van mij zou zijn om je goed in te lezen en duidelijk op te schrijven wat je nu daadwerkelijk vindt en waarom. Het komt nu een beetje makkelijk over.
Maar kan aan mij liggen hoor.  ;)
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: prutser op 11 februari 2019, 00:01:18
In het wit zag hij er veel beter uit, ik snap het idee achter deze rommelige kleurstelling niet.
Kinderachtige zilveren omlijstingen, vreemde grijze vlakken in het midden van de rijtuigen en dan die zeer eigenaardig gevormde zwarte vlekken rond de lampen.
Totale chaos.

Stephan.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: PieterHa op 11 februari 2019, 00:02:30
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190210/e343d60a3059f7a627ece9a95c95fd4d.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190210/f705995c17b19d0bbc3ccdc4d33ead17.jpg)

Vind ze wel qua vorm erg op elkaar lijken.
Hopelijk is de kwaliteit erg verschillend en valt de icng in de smaak.


Groeten, Pieter
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: ReneN op 11 februari 2019, 00:15:42
Je moet "er doorheen kijken" zoals makelaars zeggen... Italianen behoren tot de beste ontwerpers ter wereld, hoewel we als Nederlanders ook goed staan aangeschreven. Wat nu lelijk lijkt kan over 10 of 20 jaar zomaar een cultstatus krijgen, dat zie je vaak bij klassieke auto's. NS heeft indertijd zelf de fout gemaakt alleen op papier te controleren, terwijl de Italianen juist geen papier gebruikten en alle stellen anders zijn bekabeld... De controleur die bij Alstom de monteurs op de vingers keek bij de bouw van de 1600- en 1700-serie was zijn salaris dik waard.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Thom op 11 februari 2019, 00:56:23
Ja, ze vonden het zeker jammer dat:
A: Na een snelremming alle wielen vlakke plaatsen hadden die niet meer aan de normen deden en met max 40 km/h naar de WGM terug mocht
B: Tijdens een testrit er een deur ineens spontaan uit z'n beugels schoot en nog met 1 bout vast zat
C: Er beplating afvloog
Moet ik nog even verder gaan? En nee, dit heb ik niet uit de media, maar van iemand die zeer nauw betrokken was bij het project.
Is nog aan te vullen met een een kast met batterijen die spontaan in de fik vloog, ook een klein detail  ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Martijn de Kuiper op 11 februari 2019, 07:26:14
Nja, ik had ze graag gehouden iig. Los van het technische, het was weer eens wat anders. Jammer dat het niet heeft mogen zijn....

Maar een model!!!!
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......
Bericht door: Duikeend op 11 februari 2019, 10:14:41
Nu hij in Italiëgaat rijden wordt de kans op een model (bv. van ACME) natuurlijk wel wat groter  :)

In een eerder stukje stond dat AnsaldoBreda extra compensatie zou moeten betalen aan NS wanneer ze de treinen weer verkochten. Is dat nu het geval?

ik las vandaag in een oude railhobby dat de NS bij vinden van een nieuwe koper nog 21 miljoen moet ontvangen.. het lijkt me dat daar dan nu sprake van is..
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Falcon10 op 11 februari 2019, 10:29:21

Maar een model!!!!

Als er eentje in model zou komen, en men doet hem/haar dan ook in Fyra kleuren, kan ik me oneindig veel leuke dioramatjes voorstellen  ;D
Allen met de titel "gegrepen uit het leven zoals het was" :D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Besselspoor op 11 februari 2019, 10:31:24
En dan van die Preisertjes die over het spoor lopen om alle losse onderdelen op te rapen ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Martijn de Kuiper op 11 februari 2019, 10:32:50
Ik wil hem echt!
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Joop_L op 11 februari 2019, 11:09:50
Nja, ik had ze graag gehouden iig. Los van het technische, het was weer eens wat anders. Jammer dat het niet heeft mogen zijn....
Dat is natuurlijk makkelijk gezegd, zo vanaf de kantlijn, zonder financiële risico's te dragen  ;D
Citaat
Maar een model!!!!
Dat zou wel weer leuk zijn ja. Vond het in het begin maar een lelijk ding :angel: Maar hoe vaker ik hem zag, begon ik het stel wel leuker te vinden ;D De oorspronkelijke neus was kleiner. Door strengere lotseisen moest daar verandering in komen.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Martijn de Kuiper op 11 februari 2019, 11:43:24
Nou ja, indirect hebben we natuurlijk allemaal aan die handel meebetaald. En ik heb nog steeds best een hoop moeite met het wijzen van de vinger. Ja de producent is degene die iets maakt, maar waarom toch alleen met dat ene treinstel....

Na ja, maakt niet meer uit. Ik hoop nu echt op dat model, vind deze kleurstelling stom
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: spoorzeven op 11 februari 2019, 11:50:43
Martijn, die fabrikant heeft er vaker een potje van gemaakt. Daar weten ze in Denemarken alles van....
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Joop_L op 11 februari 2019, 11:52:38
De Denen waren zelfs verbijsterd dat een missend stel in de woestijn van Libie stond, op een stuk spoor ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Besselspoor op 11 februari 2019, 11:54:37
Het is persoonlijk, maar ik ben blij dat ik het ding niet op de rails hoef tegen te komen, wat een gedrocht.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Marc tramt op 11 februari 2019, 12:17:52
talianen behoren tot de beste ontwerpers ter wereld, hoewel we als Nederlanders ook goed staan aangeschreven. Wat nu lelijk lijkt kan over 10 of 20 jaar zomaar een cultstatus krijgen, dat zie je vaak bij klassieke auto's.
De beste vormgevers denk ik, maar dat alleen maakt nog geen goed ontwerp.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: ZwolsBas op 11 februari 2019, 12:25:08
Nu krijgt de NS/NMBS al zijn geld toch terug? als de treinen verkocht zijn/rijden betekend het betalen  (y)
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Bert van Gelder op 11 februari 2019, 12:28:24
Nee, niet al het geld. Bedrag staat hierboven al ergens genoemd.

Gr, Bert
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: 44 op 11 februari 2019, 13:03:03
De vormgeving kwam van Pininfarina, of althans, die heeft er de hand in gehad.
En Pininfarina is bepaald niet de eerste de beste...
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Besselspoor op 11 februari 2019, 14:11:03
PininFarina heeft ook de Hyundai Matrix getekend, het kan dus wel een keer fout gaan ;D maar goed, over smaak ga ik hier niet twisten. Iemand die van modern materieel houdt kijkt met heel andere criteria.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Floris Dilz op 11 februari 2019, 15:36:03
t blijft gewoon de neus van een getjoende jaren 90-corsa. vink die matrix niet zo'n probleem... als t geen sportwagen is hoeft t dr ook niet zo uit te zien.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: 44 op 11 februari 2019, 15:38:54
Natuurlijk valt er over smaak niet te twisten, maar Pininfarina (eerst de beste man zelf, later het ontwerpbureau) is niet voor niets zo gerenommeerd geworden. Natuurlijk zal er in het "oeuvre" van Pininfarina ook een wat minder geslaagd concept voorkomen, maar je kunt er in tenminste nog aan af zien dat er over nagedacht is.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Rick op 11 februari 2019, 15:53:34
Deze klont (https://en.wikipedia.org/wiki/SBB-CFF-FFS_Re_460#/media/File:SBB_Re_460_Schottikon_alternate_crop.jpg) komt ook bij dat bureau vandaan.

De Denen waren zelfs verbijsterd dat een missend stel in de woestijn van Libie stond, op een stuk spoor ;D
Miste die echt of was het een extra exemplaar dat naar Libië is gegaan? Voor zover ik weet staan alle bestelde stellen ook in Denemarken (uiteindelijk, kostte wat moeite) en een trein uit de bestaande productie plukken om er iets anders mee te doen is ook niet heel vreemd, zo is de NS 1311 uit de Franse productielijn gehaald.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Joop_L op 11 februari 2019, 15:56:13
Die was echt vermist. En dook na grondig speurwerk daar op.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: dh3201 op 11 februari 2019, 15:58:17
Ik had wel verwacht dat ze in Italië zouden gaan rijden.
Italië is het enige land waar materieel van AnsaldoBreda zonder gemekker en gemopper rijdt. Blijkbaar doen ze daar niet zo moeilijk en zijn de minimale eisen erg laag  ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: LMX op 11 februari 2019, 17:14:19
Italië is sowieso een bijzonder land :)
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: prutser op 11 februari 2019, 17:21:18
Ha, ik weet al waarom hij zo idioot bestickert is; als er een stuk af valt kun aan de hand van de print de plek waar hij af gevallen is makkelijk weer terugvinden. Net als bij een puzzel.
Die Italianen zijn niet gek  (y).

Stephan.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Dave....... op 11 februari 2019, 17:44:41
Ik wil hem echt!

+1
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Niekleair op 11 februari 2019, 17:55:31
Ha, ik weet al waarom hij zo idioot bestickert is; als er een stuk af valt kun aan de hand van de print de plek waar hij af gevallen is makkelijk weer terugvinden. Net als bij een puzzel.
Die Italianen zijn niet gek  (y).

Stephan.

Of die stickers houden de onderdelen bij elkaar.

Echt mooi vindt ik deze trein nog steeds niet, maar vindt de nieuwe kleuren opzich wel wat hebben.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Dick55 op 11 februari 2019, 18:37:04
De vormgeving kwam van Pininfarina, of althans, die heeft er de hand in gehad.
En Pininfarina is bepaald niet de eerste de beste...

Harley Davidson was er toch ook bij betrokken?  :angel:
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Chrisjantje op 11 februari 2019, 19:32:25
Ik wil hem echt!

Maar dan niet na de tijd gaan afgeven op de fabrikant dat er allemaal onderdelen losraken tijdens het rijden en spontaan afbreken en de na-service niet op en top is. Want tenslotte heeft diezelfde fabrikant dan toch maar een natuurgetrouw model afgeleverd. Waarvoor hulde, kunnen andere fabrikanten een voorbeeld aan nemen (y) :P
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Reinout van Rees op 11 februari 2019, 20:02:59
Eindelijk een goede bestemming op al die functieuitgangen van moderne decoders! Daar kan je kleine electromagneetjes mee aansturen. Bij f4 valt het ene onderdeel eraf, bij f5 het andere, enz!

Reinout
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Dave....... op 11 februari 2019, 21:12:28
Hahahahaa

En een rookgenerator in de batterijkast erbij  ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: 44 op 11 februari 2019, 21:17:56
Citaat
Italië is sowieso een bijzonder land :)

Absoluut! Het is het enige land ter wereld dat zo heet!

Citaat
Harley Davidson was er toch ook bij betrokken?  :angel:

O? Hoe dat zo? Of leveren zij de helmen voor de passagiers?
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: wob op 11 februari 2019, 21:46:28
Deze klont (https://en.wikipedia.org/wiki/SBB-CFF-FFS_Re_460#/media/File:SBB_Re_460_Schottikon_alternate_crop.jpg) komt ook bij dat bureau vandaan.
Een van, zo niet de allermooiste van de hedendaagse locontwerpen.

Groet, Bas
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: brutus1 op 11 februari 2019, 21:54:19
Een glansrijke opname van de ETR700. Nu snap ik het kleurenschemma ook wat meer. De zilverkleurige vlakken onder de ramen komen vanuit het kleurenschema boven de ramen. Italianen hebben wel een kleurrijk en ingewikkeld schema bedacht voor hun hogesnelheidstreinen.
In iedergeval rijdt ie wel en doen de lampjes het ook......!!! op het filmpje. https://www.youtube.com/watch?v=U8aVlSL8P-I

gr
Brutus
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Dick55 op 11 februari 2019, 22:00:55
Oude Harleys hadden eigenlijk een magneet achter zich aan moeten slepen om de afgevallen onderdelen op te pikken. (chopperrijders grap). Trouwens wel meegemaakt in een groep dat een Harley spontaan hitteschilden over de A9 strooide.

Bij een tein lijke een magneet er achter alleen niet echt een goed idee!
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Reinier Z. op 11 februari 2019, 22:10:43
Ik vind het eigenlijk best een aardige trein om te zien. Bij het smoelwerk hangt het er een beetje vanaf vanuit welke hoek je 'm ziet.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Hendrik Jan op 11 februari 2019, 23:15:15
Ik wil hem echt!
+ nog 1
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Forever Rocofan op 12 februari 2019, 06:47:10
Het Italiaanse kleurenschema vind ik mooi. Maar de trein zelf blijft een gedrocht. Zoooo blij dat we er niet tegenaan hoeven te kijken hier  ;D

Groeten Ruud B.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Rick op 12 februari 2019, 08:03:46
Een van, zo niet de allermooiste van de hedendaagse locontwerpen.

Groet, Bas
Het dak en de onderkant zitten verstopt onder beplating, de draaistellen zitten zelfs achter schortplaten en ik vind de loc er niet snel uitzien ook al is deze geschikt voor 230 km/u. Ik heb er dus drie op de baan staan.  :)
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Remunj op 12 februari 2019, 12:51:59
Wel grappig dat ze zelfs de NS nummering en "model" naam aangehouden hebben: FYRA V250 "ALBATROS" n°4810 zoals in het filmpje te zien is.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 februari 2019, 13:21:19
Maar de trein zelf blijft een gedrocht. Zoooo blij dat we er niet tegenaan hoeven te kijken hier  ;D
Vinnik ook. De Italianen mogen dan de reputatie hebben dat ze goede vormgevers zijn, bij dit model zijn ze behoorlijk ontspoord.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: NS1220 op 12 februari 2019, 13:35:12
Citaat
...reputatie hebben dat ze goede vormgevers zijn...
In elk geval vinden ze dat zelf (Fiat Multipla)  :D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: ReneN op 12 februari 2019, 14:25:38
Bedenk wel dat het merendeel van het Nederlandse volk niet van opvallen houdt en zich het liefst per muisgrijze auto of trein verplaatst. Mijn huis werd indertijd opgeleverd met roze en turkoois schilderwerk, en dat in een dorp. Werden de huizen door de plaatselijke bewoners gekocht? Nee. Het duurde jaren eer ze er aan gewend waren.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Jeronimos op 12 februari 2019, 14:28:53
In elk geval vinden ze dat zelf (Fiat Multipla)  :D

Maar dit is natuurlijk wel weer leuk!

(http://i.imgur.com/NpBDeqy.png)  ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Klaas Zondervan op 12 februari 2019, 14:31:53
Jaaaa, Engelse ontwerpen zijn tof.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Modellbahnwagen op 12 februari 2019, 18:13:52
Mooi staaltje Italiaans-Britse samenwerking.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Nijboer op 12 februari 2019, 18:40:12
Wat grappig, ik moest ook altijd aan de multipla denken als deze V250 weer eens te zien was.
Blijkbaar was ik niet de enige.
Even voor de duidelijkheid: ik vind zowel de V250 als die fiat ronduit lelijk vormgegeven.
Wat een gedrochten... :P
Het drukke kleurenschema van de italianen verbergt denk ik dat rare ontwerp, waardoor het
wat beter te harden is....

Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: tijgernootje op 12 februari 2019, 19:20:49
Bedenk wel dat het merendeel van het Nederlandse volk niet van opvallen houdt en zich het liefst per muisgrijze auto of trein verplaatst. Mijn huis werd indertijd opgeleverd met roze en turkoois schilderwerk, en dat in een dorp. Werden de huizen door de plaatselijke bewoners gekocht? Nee. Het duurde jaren eer ze er aan gewend waren.
Och ken zat volk wat opvalt,d.m.v. haarkleur,tatoeages,combinatie van,d.m.v. kleding.
Wat wel opvalt is dat die nie uit elkaar vallen of in de fik vliegen ;D
Zolang t robuust is en doet wat t hoort te doen,dan reist de doorsnee hollander overal mee  ;)
Dat ze in dat dorp wellicht niet zo ruimdenkend waren over je huis,zegt niks over NL in t algemeen  :)

Maar we zullen zien hoelang die dingen nu kunnen rijden zonder uit elkaar te vallen of in de fik te vliegen  :angel:
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: brutus1 op 12 februari 2019, 21:47:16
Deze zilvermetalic kleurvariant rijd ook nog rond. Eigenlijk ook zo gek nog niet. ‘Frecciarossa’ of te wel 'Rode Pijl' is inmiddels de officiele naam voor de ETR700, alias FYRA.
De lijzige FYRA kleurstelling is ook dodelijk geweest voor de design van het treinstel.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ETR700.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ETR700.jpg)

gr
Brutus
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: NS8714 op 12 februari 2019, 21:54:13
Ik moet zeggen dat het Fyra-bashen nu wel erg saai en voorspelbaar begint te worden. Een plaat die in de groef blijft hangen.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Martijn de Kuiper op 12 februari 2019, 22:06:44
Eens
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Dave....... op 12 februari 2019, 22:07:53
Ik vind de zilveren kleurstelling ook cool
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Niekleair op 12 februari 2019, 22:09:48
In het zilver vindt ik het trouwens best een deftige trein! Ik vermoed dat deze treinen in Italië best wel succesvol kunnen worden. De problemen zullen ze zo onderhand wel opgelost hebben. Met wat goede wil was er in Nederland uiteindelijk ook wel wat van te maken geweest, we hebben zat goede ingenieurs rondlopen.

Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: iarnrod op 12 februari 2019, 23:56:12
Ik moet zeggen dat het Fyra-bashen nu wel erg saai en voorspelbaar begint te worden. Een plaat die in de groef blijft hangen.

Yep! Velen wensen achterom te blijven kijken en willen niet vooruit.
Men heeft het blijkbaar nog altijd niet door dat Ansaldo-Breda is inmiddels een poos (deels) is overgenomen door de Aziaten van Hitachi, een bouwer die stillaan de bovenhand krijgt op het hoge snelheidsverkeer in de UK om de 125MPH HST sets uit de jaren '76-'86 te gaan vervangen.

Na de succesvolle introductie van de 395 Class "Javalin" HST's op de lijnen van de Kentse havens naar Londen en shuttle services tijdens de Olympische spelen Londen 2012 (750 v 3èRail en 25KV), gaf het Britse Gouverment Hitachi de opdracht om de nieuwe hoge snelheidstreinen voor de snelle intercity diensten van ten noorden en westen van Londen te gaan ontwikkelen.
De treinen van het IEP programma zijn deels Hybride als enkel elektrisch uitgevoerd.
Zowel Transpenninne; Great Western Railways en LNER gaan ermee gaan rijden.
Voor de diensten van London naar Devon/Cornwall krijgen die grotere dieseltanks en die zullen in Italië op de Ansaldo Plant gemaakt gaan worden.
Ondertussen zijn er al een pak diensten bij de GWR overgenomen door de 800 Class. En had er al prettige reiservaringen ermee.
https://www.railengineer.co.uk/2017/07/04/take-a-look-around-hitachis-pistoia-train-production-plant/

De Aziaten zullen bij de renovatie van de Fyra treinstellen wellicht ook wel hun eigen willetje doorgedrukt hebben.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: ReneN op 13 februari 2019, 01:45:32
Zie je wel, hij is muisgrijs en de olandese vinden hem ineens mooi  ;D
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: mpol op 13 februari 2019, 08:57:31
Deze zilvermetalic kleurvariant rijd ook nog rond. Eigenlijk ook zo gek nog niet. ‘Frecciarossa’ of te wel 'Rode Pijl' is inmiddels de officiele naam voor de ETR700, alias FYRA.

Frecciarossa is niet de naam van het treinstel, maar de hoge snelheid trein dienst waarin deze treinstellen in moeten gaan rijden. Vandaar de rode accenten. intentie is om ze in te zetten tussen Milaan en Lecce.
Mochten ze daarin echter niet voldoen, dan worden ze waarschijnlijk geplaatst in 1 van de Frecciaargento diensten. Dit is dus o.a. de reden dat de basis kleur zilver is

bron: ferrovie.it

grt,
Marcel

Sent from my SM-J510FN using Tapatalk

Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: ZwolsBas op 14 februari 2019, 22:36:31
Dit ding kreeg nog een nieuw leven...
de SM90 (Railhopper) ging direct de pers in.... dus zo slecht was de Fyra niet.
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Thom op 15 februari 2019, 01:14:00
Dat is ookwel wat kort door de bocht en onjuist, SM90 heeft ruim 10 jaar rond gereden en de stellen waren daarmee inmiddels aan revisie toe.

Een revisie waarbij men problemen zou krijgen met het vervangen van de, verouderde, versleten en soms experimentele, techniek waar men in het reguliere onderhoud ook al regelmatig tegenaan liep, mede omdat het een kleine serie was.
Besloten is toen om er afscheid van te nemen, mede omdat het maar zo'n kleine serie was met een beperkt inzetgebied en de nukken die de stellen hadden.

Daarnaast is het een feit dat prototypes standaard geen lang leven beschoren zijn, ze zijn altijd afwijkend van de later gebouwde vervolgseries en vaak is een deel van de opgedane verbeter punten die in de seriebouw zijn toegepast niet meer gewijzigd bij de prototype serie of is het zelfs nieteens mogelijk om dat nog te wijzigen.

Zie zo bijvoorbeeld ook de prototype serie van ICM, ook daar is om dezelfde reden besloten afscheid van te nemen toen de stellen aan revisie toe waren.
Je moet bij alles nakijken of wat je zou willen aanpassen aan een vervolgseriestel ook kan bij een prototype  en al die enginerings kosten die daarin gaan zitten kun je maar over een beperkt aantal uitsmeren met zo'n serie waardoor dat een stuk duurder uitvalt.

Daarnaast is vergelijken met de Fyra heel erg scheef, die is nooit bedoeld als prototype serie maar gewoon direct als seriebouw gebouwd (goed, dat vervolgens elk stel een prototype is ansich is een ander punt :p) en dat ze er nu in Italië wel gewoon mee rond willen gaan rijden zegt eigenlijk meer over de maatstaven van dat land dan over de kwaliteit van de treinstellen....

En nog gekker gezegd, SM90 heeft 10 jaar rondgereden en ging aan de kant om het economische plaatje wat bij de revisie kwam kijken, het eerste V250 stel is al van 2008, we zijn 10 jaar en een hele hoop geknutsel verder van de Italianen, maar er rijdt nog geen enkel stel vast in de reguliere dienst....
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: bask185 op 15 februari 2019, 10:02:18
Die lelijke zuurstok kleuren droegen naar mijn mening zeker niet bij. En het was al geen mooie eend
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: tijgernootje op 15 februari 2019, 18:15:11
Kleurstellingen zijn wel de laatste horde die iemand zou moeten nemen,voor iets op de baan gegooid word.
Als de basis onder die stickers niet goed is,dan is dat erger als dat iemand een kleurstelling op een treinstel niet mooi vind  ;)
En zoals al vaak is aangekaart in diverse topics,de basis van deze stellen was gewoon ***.
Elk treinstel was anders op diverse punten ten overstaan van de vorige die gebouwd was,ofwel sprake van lopende band werk was er niet.
Dan hadden we nog zaken zoals afvallende delen tijdens het rijden en diverse brandjes her en der :-X
Ik denk dat de reden is dat men er nu in Italië mee wil gaan rijden is,om zogenaamd geen gezichtsverlies te lijden naar t eigen volk,want daarmee zou je kunnen insinueren dat men daar gewoon niks weet van (snelle) treinen bouwen,en dat wil je natuurlijk niet zo de wereld inslingeren :angel:
Dat de rest van de wereld wel kan zien via internet en diverse media ,dat er nog altijd geen stel werkelijk probleemloos reizigers vervoerd na zoveel jaar,dat mist men dan blijkbaar daar weer  ;D

We zullen zien hoe veel sleutel en plakwerk t kost, eer men echt rijd met die dingen en dat dan ook probleemloos.
(voor hun hoop ik dat t ze lukt,maar de prijskaartjes van die stellen is met dit hele verhaal vele malen duurder geworden dan gepland ,gok ik. )
Titel: Re: Lelijk eendje ontwaakt.......'FYRA' op Italiaanse sporen..
Bericht door: Thom op 15 februari 2019, 20:33:13
Buiten het idee van gezichtsverlies om is het gewoon enorm kostbaar om de stellen af te schrijven en naar de recycling te sturen, in orde maken en verkopen levert altijd nog geld op dus dat zal een veel groter belang zijn.