BeneluxSpoor.net forum
Overige spoorzaken => Treinsamenstellingen => Topic gestart door: 1200blauw op 28 januari 2019, 12:58:06
-
Ik ben benieuwd welke WR er hoort in de Holland/Scandinavië Express tussen 1970 en pakweg '76. Dat zou er eentje moeten zijn van de CIWL (1970-'71) of NS, maar bij beiden heb ik geen beeld. Een foto zou al helpen, maar vervolgvraag is natuurlijk of dat rijtuig in model verkrijgbaar is (fabrikant en evt. artikelnummers). Tot nu toe rijdt er in mijn stammetje een Roco Plan D Restauratie mee, maar dat is denk ik niet conform werkelijkheid. Iemand die me daarmee kan helpen?
-
Zou dat niet een DSG speisewagen van de DB geweest kunnen zijn?
-
Uiteraard geen DSG, het was geen binnenlandse rit. De wagens uit de CIWL 4201-4218 die bij de NS reden waren daar ingezet. Er is geen model van. Natuurlijk kun je een moderne LS Models gebruiken, maar die wijkt wel wat af van de echte. Naleze kun je bij http://www.martijnhaman.nl/ (http://www.martijnhaman.nl/)
-
Zowel France-Trains als TRAM hebben een rijtuig met CIWL nummer 4217 uit de serie 4201-18 gemaakt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1110222.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1110222.jpg)
Even wat klein lettertjes/nummertjes aanpassen en het klopt ;) voor de Holland-Scandinavië Express
PMP heeft een restauratie rijtuig met het correcte nummer 4215 gemaakt, maar dat is niet echt een schaalmodel (maar wel mooi blik):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1120083.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/P1120083.jpg)
Groet
Fred
-
Uiteraard geen DSG, het was geen binnenlandse rit.
De DSG kwam ook buiten Duitsland :)
-
Even gegoogled. Dat model van France Trains/TRAM lijkt goed op schaal te zijn en ook vrij gedetailleerd voor die tijd. Dat de nummertjes niet helemaal kloppen is tot daar aan toe vind ik, mits het model nog maar verkrijgbaar zou zijn.
Er zijn hier zoveel mensen die een Scandex hebben rijden, als ik tenminste posts op BNLS doorlees, wat hebben die dan als oplossing of alternatief voor die WR gekozen?
-
Heel lang geleden gewoon een Jouef WR samen met Fleischmann plan K's, Büms en het Deense rijtuig van Fleischmann. Als ik dan zogenaamd, na heel veel rondjes, in Bad Bentheim was, werd het rijtuig met de locwissel daar(Flm BR110) uitgerangeerd.
-
Even gegoogled. Dat model van France Trains/TRAM lijkt goed op schaal te zijn en ook vrij gedetailleerd voor die tijd. Dat de nummertjes niet helemaal kloppen is tot daar aan toe vind ik, mits het model nog maar verkrijgbaar zou zijn.
Bij deze winkel heb ik laatstelijk ook een France Trains rijtuig gekocht; ging helemaal goed; en hij heeft de 4217 nog.
https://kupa-electronic.com/Modellbahn-Ecke/Wagen/FranceTrain/France-Train-HO-301-Speisewagen::1033.html (https://kupa-electronic.com/Modellbahn-Ecke/Wagen/FranceTrain/France-Train-HO-301-Speisewagen::1033.html)
En Ebay natuurlijk, zoals deze https://ebay.us/eEQIJ4 (https://ebay.us/eEQIJ4)
Groet
Fred
-
Dat model van France Trains/TRAM lijkt goed op schaal te zijn en ook vrij gedetailleerd voor die tijd.
Voor mijn Scandex laat ik de france trains toch maar liggen. Een model uit de 60er jaren vind ik niet passen bij wat recentere modellen. Ramen, koppelingen, binneninrichting, opschriften, details als sluitseinijzers, balgen, onderstel etc zijn niet meer van deze tijd. Vergeet niet, dat ook de opschriften hiervan niet kloppen. In de 70er jaren stond boven de ramen "Compagnie Internationale des Wagon-lits". Tot de vijftiger jaren stond er ook nog (ook op dat model) "et des grands express europeens". Dus je moet wel effe meer doen dan een nummertje aanpassen. Mijn keuze ligt bij een LS Models WR56 of liever de Breda variant als die binnenkort komt.
-
Dank je voor je info. Ik zie nu pas (...) dat de ramen van het France-Trains model niet zijn ingelegd. Ze liggen als het ware achter de wanden in plaats van erin. Dan steekt het inderdaad wel wat af tov bijvoorbeeld de moderne Roco DB-rijtuigen.
Waarom komt LS eigenlijk niet gewoon met het juiste model? Volgens mij is daar wel vraag naar, zowel hier in Nederland als bij onze oosterburen...
Hoe ging dat destijds eigenlijk: was er altijd een 4200 voorhanden, of werd er ook wel eens een ander restauratierijuig ingezet?
Mijn keuze ligt bij een LS Models WR56 of liever de Breda variant als die binnenkort komt.
Heb je daar toevallig artikelnummers bij?
-
Mijn keuze ligt bij een LS Models WR56 of liever de Breda variant als die binnenkort komt.
Ik neem aan dat deze bedoeld wordt:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WR_Breda_21.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WR_Breda_21.jpg)
Heeft iemand daar een artikelnummer bij? Ik heb het nog nergens kunnen vinden.
-
Dat is de 49193
-
De foto is van de Breda (de fabrikant uit Italie, niet de stad in Brabant) restauratie wagen en deze heeft niet het nummer 49193 maar een van deze 4:
49196 CIWL WR 52 Breda (1956) stahlblau administration FS (Epoche III)
49197 CIWL WR 52 Breda (1968) stahlblau administration SNCF (Epoche IVa)
49198 CIWL WR 52 Breda (1971) stahlblau administration FS (Epoche IVa)
49199 CIWL WR 52 Breda (1956) stahlblau administration SNCF (Epoche III)
De 49193 is het LS catalogusnummer van een ander type CIWL restauratierijtuig.
Groet
Fred
-
Aan de Ep III heeft hij niks. De SNCF Breda past dan het beste. De 49193 is de WR56, ook onderdeel van de vraag.
-
Stond die serie niet bekend als 'De Blauwe Roemenen' ?
Dat waren iets modernere, gelaste bakken. Voor het authentieke zou je dan eigenlijk de ribbels van het dak en de klinknagels moeten wegschuren
-
Kan me niet herinneren (wat natuurlijk niks zegt) ooit een foto te hebben gezien van een WR met een afgeronde kopwand in de Scandex of sowieso überhaupt in Nederland. Dan zou het me zeker opgevallen zijn.
-
Nee, geen afgeronde kopwand; de vorm is precies gelijk en de raamindeling ook. De klinknagels ontbreken!
-
Het afschaven van een paar klinknagels maakt van een WR56 nog geen Roemeen. Daarvoor zijn behoorlijk wat extra aanpassingen nodig.
-
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/51911390_494554491071662_5074785876366589952_n.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/51911390_494554491071662_5074785876366589952_n.jpg)
Dit is wel geen restauratierijtuig maar wel één uit de serie.
Deze wagon heb ik staan, het merk is Jouef, het opschrift van het rijtuig is sleeping-car, het nummer wat erop staat is 3933.
( mocht iemand intresse hebben om de treinsamenstelling compleet te maken, deze mag eventueel weg )
-
Ik geloof, 1200blauw kennende, dat zijn standaard iets hoger ligt dan een jouef uit het jaar kruik
-
Dit is wel geen restauratierijtuig maar wel één uit de serie.
Deze wagon heb ik staan, het merk is Jouef, het opschrift van het rijtuig is sleeping-car, het nummer wat erop staat is 3933.
Dit is een (gezien de toenmalige standaard leuke) poging van Jouef om een CIWL type F (Night Ferry) rijtuig te maken. Deze hebben nooit in NL gereden.
Groet
Fred
-
De SNCF Breda past dan het beste.
Dat zou dus deze zijn:
49197 CIWL WR 52 Breda (1968) stahlblau administration SNCF (Epoche IVa)
De 49193 is de WR56, ook onderdeel van de vraag.
Mag ik daaruit de conclusie trekken dat beide modellen een alternatief zouden kunnen zijn voor de niet beschikbare WR42?
ACME komt ook met een CIWL Breda WR, is dat wat? http://medien.modellbahnshop-lippe.com/2019/ACME_Catalogo_2019-WEB.pdf (blz 94). Ik kan 'm eerlijk gezegd niet zo goed plaatsen. Wel weet ik dat de "wegligging" van LS Models doorgaans wat beter is dan die van ACME (als ik naar mijn reeds beschikbare wagenpark kijk), dus daar zou mijn voorkeur liggen.
Ik geloof, 1200blauw kennende, dat zijn standaard iets hoger ligt dan een jouef uit het jaar kruik
;)