BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Materieel => Topic gestart door: MathynK op 24 januari 2019, 21:50:23

Titel: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 24 januari 2019, 21:50:23
Hallo allemaal,

Sinds afgelopen zomer heb ik een kit van MK's NS 4500 in de kast liggen en afgelopen herfst ben ik begonnen met het bouwen daarvan. Aangezien er geen actueel bouwdraadje op dit forum staat met zichtbare foto's neem ik jullie hier graag mee tijdens de bouw van mijn NS 4500. Uiteraard ook voor de nodige tips ::) ::)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_000_-doos-kit.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_000_-doos-kit.jpg)
Afgelopen zomer de kit ontvangen. Hij was helemaal compleet, alleen zat er een gietfout in de kap van de tender. Deze is gelukkig kosteloos vervangen door MK (y)

Ik heb gekozen voor de NS versie met drie-assige tender. De loc komt in uitvoering van omstreeks jaren '30.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_001_samenstelling-kit.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_001_samenstelling-kit.jpg)
Inhoud van de kit bestaat uit veel resin gietdelen aangevuld met messing ets- en gietwerk. Drie assen voor de tender en 1 as met wielen voor het voorloopwiel. Als aanvulling heb ik diverse onderdelen van Philotrain en Weinert besteld ter verfraaiing van de loc.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_002-donor-loc-br-57-roco.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_002-donor-loc-br-57-roco.jpg)
Voor een laag bedrag een Roco Br57 van een forumgenoot kunnen overnemen. Loc reed nog perfect! Daarmee dus een ideale basis voor de ombouw.

------------------

Tender

Hoewel ik al een tijdje aan het bouwen ben en ik continu wissel tussen loc en tender probeer ik voor jullie een helder en chronologisch verhaal te schrijven, te beginnen bij de tender.

De aandrijving van van de 4500 bestaat uit een resin gietdeel aangevuld met messing etswerk en rond profiel. Voor de aandrijving worden de Roco tandwielen en de motor verder gebruikt.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_003_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_003_samenbouw-tender.jpg)
Het gietdeel wordt glad geschuurd en de gaten voor de tandwielassen worden uitgeboord. Daarna heb ik ze nog iets ruimer gemaakt met een ruimertje. Aan één zijde heb ik de assen vastgesoldeerd aan de messing zijwand, zoals te zien op bovenstaande foto. Het valt misschien ook op dat er drie messing schroefjes in zitten. Dit is een eigen aanvulling. In plaats van de totale aandrijving te lijmen probeer ik alles zoveel mogelijk demontabel te houden voor onderhoud. Met een drietal M1,6 boutjes worden de twee messing zijwanden bij elkaar gehouden. Aan de andere zijwand zijn een drietal M1,6 moertjes gesoldeerd en iets afgevijld. Er zat genoeg ruimte tussen zijwand en binnenkant wiel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_004_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_004_samenbouw-tender.jpg)
De messing assen vallen 'zuigend' door het resin frame. De rode en witte Roco tandwielen worden op de juiste volgorde in het frame gelegd waarna de zijwand verder gedrukt kan worden.
De tandwielen draaien keurig zonder haperingen. Het loopt al zeer ligt, terwijl er nog geen druppel olie is toegevoegd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_005_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_005_samenbouw-tender.jpg)
Zo zit dat dus in elkaar. Bovenop gaat de motor komen. Hoe ik deze monteer komt later. Dit heb ik tot op heden nog niet gedaan.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_006_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_006_samenbouw-tender.jpg)
De tender bestaat verder uit twee grote onderdelen. Het buitenframe en de kap. Deze zou je gedeeltelijk kunnen lijmen, maar in verband met 'afplak luiheid' houd ik het liever gescheiden. Dit scheelt weer een kwartiertje afplaktape plakken. Bovendien is het ook erg makkelijk voor de toekomstige elektronica  (y)
Dit doe ik met behulp van 4 M1 boutjes. Aan de voor en achterzijde, gemarkeerd door A en B. Aan de achterzijde (A) is in de tenderkap een moertje verzonken en gefixeerd met wat lijm. Het boorgaatje aan de onderzijde van het frame aan de onderzijde iets opgeruimd, zodat de bout verzonken in het frame komt te zitten. Hierdoor zie je er niks van!

Aan de voorzijde hetzelfde systeem, maar heb ik nog een ander onderdeel toegevoegd. Een wens van mij is om de loc en tender kortgekoppeld te laten rijden. Hierdoor sluiten beide onderdelen mooier aan. Daarom bouw ik een Ribu kortkoppelmechaniek in. Hierdoor kan de afstand tussen loc en tender verkort worden. Aan de loczijde komt een schroef die de koppelboom zal vasthouden. Daardoor zijn beide onderdelen altijd los te halen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_007_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_007_samenbouw-tender.jpg)
Hier samen gevoegd. In het gat komt uiteraard nog de aandrijving. Echter ben ik hier nog mee bezig. Ook deze zal met een tweetal messing boutjes vastgezet worden, waarvan één door de Ribu gaat. Het boorgat is al te zien.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_008_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_008_samenbouw-tender.jpg)
Omdat de bufferhulsen niet netjes gegoten waren, ik deze esthetisch niet geweldig vond en omdat ik verende buffers wil, een setje buffers besteld bij Weinert. De NS 4500 reed met rechte bufferhulsen rond en niet met NS standaard buffers. Deze kwamen pas bij een noodzakelijke reparatie op de loc. Na het bestuderen van een reeks foto's kwam ik tot de conclusie dat Philotrain's NS buffers dus niet voldeden. De Weinert buffers zijn 1mm langer dan de buffers van MK, zoals te zien op de foto. Straks stoort dat niet meer.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_009_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_009_samenbouw-tender.jpg)
Voorzijde van de tender met de remkraan gemonteerd. Handrailhouders en trappetjes zijn ook al gemonteerd. Voorin bovenin is er slechts een ondiep gaatje geboord en is de houder voor meer dan de helft afgevijld, zodat deze niet door de tenderwand heen komt. Dit scheelt weer schuren en plamuren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_010_samenbouw-tender.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_010_samenbouw-tender.jpg)
Achterzijde van de tender met een tweetal treeplanken reeds gemonteerd. EN HIER loop ik tegen een vraag aan..... Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen!

Vanwege de beperkte hoeveelheid foto's weet ik niet hoe de achterzijde van de tender eruit ziet. Volgens mij moeten de volgende onderdelen erop komen:
SH: sluitseinhouders 2x
LH: lantaarnhouders 3x
Eventueel aangevuld met wat trappetjes.

Maar hoe zat dit precies... Als ik tenders bestudeer van andere locseries kom ik veel variaties tegen, maar zitten de twee lage lantaarnhouders altijd vlak boven de buffers. Dit neem ik dan ook over. Hoe zit het bovenste sein? Ik zie twee opties:
- Optie A: ter plekke van het boorgaatje op de tender, ergens op driekwart hoogte van de achterwand
- Optie B: net onder de bovenrand van de tender. Daaronder komt nog een trede ter plaatse van het boorgaatje.

Bij optie A komt er een tweede vraag in mij naar boven: zijn die andere twee uitsteeksels wel echt trappetjes, of zijn dit de lantaarnhouders en horen deze dus niet boven de buffers??

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_011_-tender-optie-1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_011_-tender-optie-1.jpg)
Optie 1

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_012_tender-optie-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_012_tender-optie-2.jpg)
Optie 2

Als laatste vraag: horen er rechte of gebogen sluitseinijzers op de achterwand gemonteerd te worden ???. Persoonlijk denk ik gebogen.

Hopelijk kunnen jullie mij weer verder helpen.

Groet, Mathyn

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 24 januari 2019, 22:38:03
Ik heb een foto van het schaal 0 model, maar dat is met de 4 as tender. Echter, de tenders zijn vrij snel gewisseld met een andere locserie. Vindt dus uit van welke serie de tenders waren en zoek daar de foto's van. Daar zal je zien hoe de achterkant er uit zag.

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: 1795 op 24 januari 2019, 22:50:37
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tender1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tender1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tender1achter.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tender1achter.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/tender1boven.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/tender1boven.jpg)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: sander1985 op 25 januari 2019, 07:36:11

De tenders kwamen van de NS 3500I (dus niet dat Zwitserse mormel van na WO2) dus voor foto's kan je ook daar op zoeken.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: AB 7216 op 25 januari 2019, 08:01:14
Maar hoe zat dit precies... Als ik tenders bestudeer van andere locseries kom ik veel variaties tegen, maar zitten de twee lage lantaarnhouders altijd vlak boven de buffers. Dit neem ik dan ook over. Hoe zit het bovenste sein? Ik zie twee opties:
- Optie A: ter plekke van het boorgaatje op de tender, ergens op driekwart hoogte van de achterwand
- Optie B: net onder de bovenrand van de tender. Daaronder komt nog een trede ter plaatse van het boorgaatje.

Ik zou voor optie C gaan,
De lage lantaarnijzers zaten net naast de buffers, eigenlijk op het tenderframe, en de middelste op de rand van de tender aan de bovenzijde.  De drie trapjes zitten dus goed.

De sluitseinijzers waren aan de bovenzijde van de tender gemonteerd op de hoeken (rechte exemplaren), na 1931 waren er gebogen exemplaren halverwege de tenderachterwand. (op 12 mm volgens de handleiding)

Groeten Arjen
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Karst Drenth op 25 januari 2019, 08:07:52
Citaat van: Tomasso
....de tenders zijn vrij snel gewisseld met een andere locserie. Vindt dus uit van welke serie de tenders waren en zoek daar de foto's van....


De tenders werden gewisseld met de 3700. Dus kijken naar een 3700 Tender uit die tijd.

Grtzz,

Karst
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Eelco Storm op 25 januari 2019, 08:24:10
Nee, dat waren de 4-assige tenders waar de serie 4600 mee geleverd werd. De tenders van de serie 4500 werden inderdaad gewisseld met tenders van de serie 3500.

Eelco
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Karst Drenth op 25 januari 2019, 08:59:24
Oeps... :) idd.

Het was nog vroeg :P ogen nog niet helemaal open :D
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 27 januari 2019, 13:00:58
Ik zou voor optie C gaan,
De lage lantaarnijzers zaten net naast de buffers, eigenlijk op het tenderframe, en de middelste op de rand van de tender aan de bovenzijde.  De drie trapjes zitten dus goed.

De sluitseinijzers waren aan de bovenzijde van de tender gemonteerd op de hoeken (rechte exemplaren), na 1931 waren er gebogen exemplaren halverwege de tenderachterwand. (op 12 mm volgens de handleiding)

Groeten Arjen

Yes, helder (y) Hier had ik ook het beste gevoel bij.
----

De tender komt inderdaad van de NS 3500(I) af. Ik zag gisteren dat het zelfs in de handleiding van MK onder het kopje 'uiterlijke wijzigingen' staat. Had er tot nu toe overheen gelezen. Dit helpt wel bij de zoektocht naar beeldmateriaal. Edwin, bedankt voor de drie (overigens prachtige) tekeningen. Zeker de plaatsing van de lage lantaarnhouders is nu zeer duidelijk.

Het wordt tijd om weer verder te bouwen.

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 27 januari 2019, 22:45:02
In ieder geval is het duidelijk waar de twee onderste lantaarnhouders moeten gaan komen. Daarom heb ik die als eerste gemaakt. Aangezien de kit hier geen onderdelen voor heeft ben ik aan de slag gegaan met een reststukje messing van de etsfret. Een stukje rechte strip diverse keren omgevouwen totdat ik op een goed lijkend model kwam conform de tender tekening:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_013_lantaarnhouder.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_013_lantaarnhouder.jpg)

Ik hoef er maar 1 te maken. Aan de voorzijde van de loc komen twee lantaarns en aan de tenderzijde één. Daarom van het andere stripje messing een houder gemaakt en deze aan de achterzijde van een Philotrain NS lantaarn gesoldeerd. Ik had ze nog liggen met de binnenzijde reeds uitgefreesd.

Dan ziet de achterzijde er als volgt uit:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_015_tender-aanzicht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_015_tender-aanzicht.jpg)

Lantaarn en buffers losjes erop gezet, sorry voor de scheefstand. De gesoldeerde delen moeten nog een nachtje in de soda badderen.

Sluitseinhouders van MK gebruikt. Behoefde wel enige nabewerking. Zaten veel grove uitstulpsels aan het gietdeel...

De bovenste houder blijft voor mij een twijfelgeval. Volgens mij is deze in verband met 'standaardisatie' ook van de bovenrand naar beneden verplaatst, net als de sluitseinhouders. Daarom de huidige plek gekozen. Mede omdat Philotrain de tender van de NS 3500 ook zo heeft aangekleed. Nou kunnen zij er ook naast zitten, maar het gaf een goede indruk naar mijn gevoel. Achteraf gezien zit de houder misschien iets te hoog, maar ik laat het zo. Dan moeten de Preisertjes maar goed opletten als ze de lantaarn erop schuiven ;)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_014_tender-aanzicht.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_014_tender-aanzicht.jpg)

Ik twijfel nog wel over de buffers. De bufferhuls heeft de goede afmetingen, maar de buffersteel is toch wel erg lang. De buffers komen ietwat lomp over zo :-\ Afijn, drie stappen vooruit, één stap achteruit. Ik ga maar eens Googlen naar andere verende buffers.

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Simplex op 28 januari 2019, 10:58:19
Als het nog kan, zaag die resin kolenlaag eruit en vervang
ze voor echte stukjes kool. Dat smoelt nog mooier straks.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Floris Dilz op 28 januari 2019, 11:51:21
heb zomaar zo'n vermoeden dat t een afgietsel van echte kool is. Mat zwart spuiten, drybrushen met een beetje glimmend zwart en een beetje staalkleur en t wordt net zo mooi als echte kolen.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: TonM op 28 januari 2019, 13:02:24

Ik twijfel nog wel over de buffers. De bufferhuls heeft de goede afmetingen, maar de buffersteel is toch wel erg lang. De buffers komen ietwat lomp over zo :-\ Afijn, drie stappen vooruit, één stap achteruit. Ik ga maar eens Googlen naar andere verende buffers.

Groet, Mathyn

Hoi Mathyn,

Voor NS locbuffers kan je onder meer terecht bij Phildie (https://www.phildie.nl/Phildie/bestelformulier_p_H0.htm#onderdH0Philotrain). Onderdeelnummer 870/10101.

Grtz, Ton
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Gert Arkema op 28 januari 2019, 14:48:22
Misschien dat de Philo of Phildie rijtuigbuffers wel voldoen, die zijn recht.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Ivo tB op 28 januari 2019, 15:18:43
Als het nog kan, zaag die resin kolenlaag eruit en vervang
ze voor echte stukjes kool. Dat smoelt nog mooier straks.
Denk dat je nog moet nadenken of de laag met kolen wel goed ligt. Discussie met Paul Bender leverde mij op (en zichtbaar op foto's als je gaat zoeken) dat het zelden zo'n mooi gespreide laag is, maar dat er meer aan de voorkant ligt dan over de hele bak. De stoker wil er wel bij kunnen en kolen achterop zijn slecht te gebruiken :)
Dus wegfrezen en vervangen door echte kolen op de juiste plek zal de realiteit meer benaderen.


mvg,
Ivo
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: ronald1956 op 28 januari 2019, 17:58:49
Dat weg freezen verzwakt wel de hele bak (en het stelt toch al niet zoveel voor) misschien kan je beter hier overheen wat opbouwen en/of mogelijk een klein stukje van het geheel weghalen .
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Jeff op 28 januari 2019, 18:06:00
Ik heb het bovendeel met kunststof kolen er uit gezaagd en een plaatje styreen er voor de plaats gezet.
Wel de gereedschapskist uitzagen en terug plaatsen.
Na het spuiten komen en echte kolen op.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Bennis op 28 januari 2019, 18:58:43
Ik zou de kolen imitatie laten zitten, want je haalt de sterkte uit het kapje. Bovendien moet je dan het ballastgewicht aanpassen en het resterende deel gaat dan rammelen in het kapje. Ook adhesiegewicht raak raak je dan wat kwijt.

Waren voor mij voldoende redenen om het niet te doen en de methode van Floris, drybrushen, toe te passen.

Rob
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 29 januari 2019, 20:21:02
Ondanks dat er een onwijs royale berg kolen opligt ga ik hier niet de zaag inzetten. Steef, ik ben met je eens dat het mooier kan, en Ivo je hebt gelijk over de mate van realisme, maar het verlies van gewicht is het mij niet waard. De kap is vrij dun, de holte is maximaal opgevuld met lood. Ik moet teveel lood inleveren om een realistische weergave te maken, hetgeen ten koste gaat van de trekkracht. Trekkracht wint bij mij dan toch in deze afweging. Ik vind het drybrushen wel een interessante optie (y). En ach, zolang er nog geen verf op zit kan ik het altijd nog van gedachte veranderen :angel:

Heeft iemand misschien een foto van zijn model met aangepaste kolenbak?

Ton: bedankt voor je tip, helaas zijn de NS buffers niet de juiste. Ik heb ze liggen en met een proefpassing stond het ook niet mooi op de bufferbalk. Het is uit verhouding. Bovendien zijn rechte buffers in mijn uitvoering hysterisch (historisch) gezien de juiste.

Gert: daar heb ik nog niet bij stilgestaan, maar is het proberen zeker waard. Die ga ik maar bestellen en proefpassen!

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Sikje248 op 04 februari 2019, 23:04:57
Ziet er goed uit!

Alternatief voor de philo rijtuigbuffers zijn de MK messing rijtuigbuffers, die kan je eventueel inkorten als de diameter van de huls correct is. Ik kan beide opmeten voor je, ik heb ze liggen.

Groeten, Laurens
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 05 februari 2019, 00:10:48
Hoi Laurens,

Dankje! De Philo rijtuigbuffers zijn inmiddels besteld, maar ik ben zeker nieuwsgierig naar de buffers van MK. Zou fijn zijn als je die wilt opmeten voor mij (y)

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Hlv53 op 05 februari 2019, 08:31:47
Pb- messingbouw heeft ook een resem aan buffers. Misschien zit die van jou er tussen?

Mvg Bas
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 05 februari 2019, 18:44:58
Goede suggestie Bas. Had ik nog niet aan gedacht. En dat terwijl het kitje van de WD zadeltank stoomloc hoog op mijn lijstje staat om, jawel, daar een NS 8800 op correcte schaal van te bouwen. Helaas is de kit op dit moment wel uitverkocht :'(

Gr, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 05 februari 2019, 19:01:27
We gaan weer verder, en dit keer met de loc zelf.

Allereerst moesten een aantal delen voorzichtig van hun gietblokken en gietvliezen ontdaan worden. Een secuur werkje, want je schuurt of zaagt al snel te ver. Nauwkeurig werken is hier belangrijk, om een goede passing te waarborgen. Het blok met de vuurkist, ketel en rookkast is uiteindelijk net iets te kort geworden (nog geen eens 1,0mm). Je moet echter wel heel goed kijken om dat te zien.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_016_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_016_ketelbouw.jpg)

Daarna lekker hakken en breken in het Roco onderstel:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_017_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_017_ketelbouw.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_018_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_018_ketelbouw.jpg)
De voetplaat is passend gemaakt. Aan de voorzijde het eerste messingwerk geplaatst nadat dit eerst gesoldeerd is. Elk onderdeel dat ik gesoldeerd heb gaat eerst een nachtje badderen in de soda, zodat ik dat niet meer na montage hoef te doen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_019_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_019_ketelbouw.jpg)
Het heeft nogal wat moeite gekost om de cilinders en de voetplaat mooi aan te laten sluiten. Uiteindelijk heb ik er voor gekozen om de cilinders vanaf het begin met veel lijm aan het chassis te lijmen. De bevestigingslipjes waren dermate kwetsbaar en vol met luchtbellen, dat het al bijna afbrak als ik er naar keek.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_020_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_020_ketelbouw.jpg)
Uiteindelijk ziet de basis er dan zo uit. Cilinderblokken sluiten mooi aan op de voetplaat en er zitten vrijwel geen kieren tussen de diverse onderdelen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_021_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_021_ketelbouw.jpg)

De drie hoofdonderdelen; chassis, voetplaat en ketel met huis, lijm ik niet aan elkaar vast. Hierdoor kan ik alles aanzienlijk makkelijker en hopelijk strakker spuiten.

De onderdelen zitten uiteindelijk met diverse schroeven vast:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_023_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_023_ketelbouw.jpg)
De twee boutjes aan de zijkanten houden het machinistenhuis op zijn plek. In het huis zitten twee styreen blokjes van 0,5x0,5cm met een M1.6 moertje. De bout steekt door de voetplaat en door het styreen heen en trekt zo de twee delen samen. De middelste bout is een M2,0 en houdt het chassis vast. De moer zit in de bodem van het machinistenhuis en valt net onder het gietblok van het ketelfront.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_024_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_024_ketelbouw.jpg)
Aan de voorzijde zien we twee boutkopjes. Bout A houdt het rode frame van het schuifmechaniek vast. Zo blijft dit demontabel. Links van bout A is een schroefgat te zien waar de bout, die de bodemplaat vasthoudt, invalt zodra de wielen zijn geplaatst. Bout B is een M2,0 die door het chassis en de voetplaat naar de rookkast gaat. In de rookkast is een moertje gelijmd.

De loc vormt een stevig en solide geheel en kiert nergens.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_022_totaal.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_022_totaal.jpg)
Wordt al mooi he ;D

Volgende keer weer meer!

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Sikje248 op 05 februari 2019, 22:12:08
Goed bezig (y)

Heb de rijtuig/wagonbuffers even opgemeten:
MK - bufferschacht diameter 2 mm en lengte 4 mm, buffer diameter 4 mm
Philotrain - bufferschacht diameter 3 mm en lengte 4,5 mm, buffer diameter 5,5 mm

Voordeel van de MK's is dat je ze nog bij kan vijlen en de verdikking aan het eind kan weghalen.
Succes!

(https://farm5.staticflickr.com/4895/46273983594_53cb76d193_c.jpg) (https://flic.kr/p/2dv5gam)456C89ED-5EA0-43B7-8567-353FC75C00D6 (https://flic.kr/p/2dv5gam) by Water (https://www.flickr.com/photos/161746065@N08/), on Flickr
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Bennis op 05 februari 2019, 22:57:16
Ook ik heb de 4500 gebouwd. Bij de loc heb ik gebruik gemaakt van de Roco onderdelen service. Er is namelijk van de br 57 ook een oostenrijkse versie gemaakt. En die heeft zwarte wielen en onderstel en remwerk en bovendien zwart ingelegd armen en benenwerk. Scheelt enorm in het schilderwerk van de wielen en geen last van verfbeschadigingen. Gemak dient de wens.

De vuurkist, ketel en rookkast heb ik helemaal uitgehold om ruimte te krijgen voor een rookgenerator in de rookkast en in de vuurkist de loksound decoder en luidspreker. De ketel achterwand heb ik ook bewerkt zodat het stookgat openstaat en je er een stooklichtje kan plaatsen.
Mischien een beetje over de top maar wat Brawa kan kan ik ook en het staat ook nog leuk.
Ik heb ergens. nog wel. een filmje van die ik kan plaatsen.

Rob
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 17 februari 2019, 21:50:18
Goed bezig (y)

Heb de rijtuig/wagonbuffers even opgemeten:
MK - bufferschacht diameter 2 mm en lengte 4 mm, buffer diameter 4 mm
Philotrain - bufferschacht diameter 3 mm en lengte 4,5 mm, buffer diameter 5,5 mm

Voordeel van de MK's is dat je ze nog bij kan vijlen en de verdikking aan het eind kan weghalen.
Succes!

(https://farm5.staticflickr.com/4895/46273983594_53cb76d193_c.jpg) (https://flic.kr/p/2dv5gam)456C89ED-5EA0-43B7-8567-353FC75C00D6 (https://flic.kr/p/2dv5gam) by Water (https://www.flickr.com/photos/161746065@N08/), on Flickr

Bedankt voor het opmeten! Die bufferhuls van Philo komt met 3mm diameter overeen met het resin gietdeel aan de bufferbalk. Die huls komt ook wel iets overtuigender over dan die van MK... De bufferschijf is alleen wel aan de grote kant. Deze kan ik altijd nog iets afvijlen. Daarom nu maar even voor de Philo gekozen.

Rob, leuk om te horen dat je er ook eentje hebt gebouwd! Heb je er foto's van??? ;D ;D In ieder geval ben ik wel nieuwsgierig naar het filmpje!
Goede tip over de zwarte onderdelen. Zeker de beugel die alles van het drijfwerk bij elkaar houdt is een gedoe om te schilderen. Ik zal eens kijken of ik die nog kan nabestellen.

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 17 februari 2019, 22:04:50
Jullie hebben misschien wel gemerkt dat het opeens wat stiller is. Na een half jaartje 'pauze' ben ik sinds afgelopen week weer gestart met een vervolgopleiding. Goh wat vraagt dat weer veel tijd zeg :-X. De bouw ligt daarom nu vrijwel stil. Voordat de loc weer de kast in ging heb ik een groot gedeelte van het leidingwerk kunnen maken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_025_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_025_ketelbouw.jpg)
De pomp komt voorop links aan de rookkast. In het echt hangt deze aan een plaat of profiel. Daarom van messing een constructie in elkaar gebakken die de pomp moet gaan dragen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_026_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_026_ketelbouw.jpg)
Randen iets afgevijld, waardoor de plaats iets dunner lijkt. Aan de onderzijde is een afstandshouder geplaatst. De pomp kan op twee punten aan de rookkast gelijmd worden. Hierdoor blijft de voetplaat demontabel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_028_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_028_ketelbouw.jpg)
Handrails geplaatst en de leiding naar de pomp. Alle leidingen zijn aan de diverse messing gietonderdelen gesoldeerd.

De ganghendel heb ik in de onuitputtelijke onderdelenbak gegooid. Het ding is naar mijn gevoel te 'iel'. Als ik naar diverse foto's kijk is de hendel prominenter aanwezig. Daarnaast is het zo dun geëtst dat het geval niet recht te houden is. Daar komt iets anders voor terug.

Wat jullie bij de volgende update nog van mij tegoed hebben:
- Leidingwerk aan de rechterzijde is grotendeels gemaakt;
- Leiding aan voorkant luchtpomp naar rookkast;
- Bel op bovenzijde ketel en leiding naar cabine;

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: roadster36 op 17 februari 2019, 22:16:10
Wat moet je met zwarte wielen als die toch blauw moeten worden  ;D
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 24 februari 2019, 15:08:58
Blauwe wielen met zwarte voetplaat, groene ketel en machinistenhuis, afgezet met rode, zwarte en witte biezen. Lijkt me prachtig! (y)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2019, 11:45:02
Okergeel machinistenhuis en wijnrode tender en je bent er...

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Eelco Storm op 25 februari 2019, 13:11:56
Vergeet de fluoriserende buffers niet....
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Eegtrain op 25 februari 2019, 15:06:20
Sow dit wordt een prachtig apparaat! Kan je deze bij jou bestellen?  :angel: (y)
En anders is dit wel een zeer fraaie loc eventueel eens als speciale gastlocomotief bij een Stoom- en Diesel evenement in "Het Spoormuseum"?


Groeten Jake
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Bennis op 25 februari 2019, 20:28:11
Mathyn,

Ik had je toegezegd een filmpje te plaatsen over de 4500 die ik inelkaar heb gezet.

https://youtu.be/M-EgzbCd7wg (https://youtu.be/M-EgzbCd7wg)

Het is maar een kort filmpje, een langere is er ook.

https://youtu.be/asXrjZwbEU0 (https://youtu.be/asXrjZwbEU0)

Veel kijkplezier !!!

Rob
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2019, 21:18:21
Mooi gebouwd, rijdt keurig!

Inmiddels vorige week de kit ook besteld, hier moet ie natuurlijk blauw worden

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: prutser op 25 februari 2019, 21:47:11
Let op Tomasso, de wielen moet je er wel zelf bij kopen. ;D ;D
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 25 februari 2019, 21:48:58
Heb ik al

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Bennis op 25 februari 2019, 22:49:49
De blauwe had ik al gemaakt, nog voordat Maykel hem uitbracht. Ik had hem helemaal uit messing gezaagd. Het onderstel van de lok had ik met Gibson wieltjes in elkaar gezet, een en ander afgekeken van het flexichas van Ian rice. Ik heb dat nooit goed werkend gekregen want het zat te strak in elkaar en het kwarteren was een draak. Rechtuit reed het prima maar zodra  het een wissel zag was het afgelopen met de pret. Ik heb later toen ik de oplossing zag van Maykel hetzelfde gedaan en er een br57 onderstel er ondergeplakt. Dit werkte naar behoren.
Zo goed zelfs dat ik later de kit heb gekocht en me daar helemaal op uitgeleefd op de toeters en bellen, onder het motto wat Brawa kan kan ik ook.

Ik zal hem weer van zolder halen om wat plaatjes te maken.

Om maar weer een slinger te geven akan de kleuren discussie, blauw dekt prima op zwarte wielen en minder op rode ;D ;D

Rob
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Bennis op 28 februari 2019, 00:03:26
Mathyn,
Sorry dat ik weer je draadje kaap, maar hier wat foto’s van mijn blauwe brabander. Of had deze loc een ander bijnaam? Ik heb hem vanavond weer even laten rijden en het rijd  als een zonnetje.


(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_1.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_4.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_5.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_5.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_6.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_6.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_7.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/NBDS-118_7.jpg)
En als toetje
https://youtu.be/-J7FV4tG--8 (https://youtu.be/-J7FV4tG--8)

Rob

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: roadster36 op 28 februari 2019, 07:49:58
Dit is je zelfgebouwde uit messing?
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: zuylen op 28 februari 2019, 10:47:11
Naast dat ie er mooi uit ziet loopt ie ook goed! (y)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: prutser op 28 februari 2019, 11:04:44
Mijn bewondering heb je  (y).
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Huib op 28 februari 2019, 12:37:40
Wauw  (y)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Ellerman op 28 februari 2019, 15:22:37
Cool runnings ;D (y)

Rob
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Gerke op 28 februari 2019, 18:26:27
Nee, dit is een kit van MK modelbouwstudio en nee, dit is niet de Blauwe Brabander. Dat was de NS 3500 1e bezetting zin zijn NBDS livrei.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Bennis op 28 februari 2019, 19:23:46
Gerke,
Voor mij is hij blauw en kwam uit brabant , van daar blauwe brabander :D ;D. Maar je hebt gelijk het was de bijnaam van de 3500.
Maar nu ik er over nadenk was er zo een organisatie die brabant rail genoemd was, en die had het snode plan opgevat om een blauwe brabander opnieuw te maken. Nooit meer wat van gehoord :'(. Op hun website stond dat ze als vervolgprojekt hadden staan een 4500 na te bouwen met als naam hertog van Breda. Vind ik ook prima.

Nog even wat gegevens van mijn hertogje
Aandrijving via de tender, ik heb hier de triebtender van de SAchsicher rolwagen , br 38 van Piko gebruikt. De oorspronkelijk door mij gemaakte aandrijving liep niet lekker. De kap van de loc is van messing met een schoorsteen en dom van de 3500 van Philotrain.
De kleur blauw komt veel donkerder over dan in daglicht. Zal wel te maken hebben met mijn camera en kunstlicht...

Rob
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 03 maart 2019, 15:45:31
Sow dit wordt een prachtig apparaat! Kan je deze bij jou bestellen?  :angel: (y)
En anders is dit wel een zeer fraaie loc eventueel eens als speciale gastlocomotief bij een Stoom- en Diesel evenement in "Het Spoormuseum"?


Groeten Jake

Hoi Jake, dank voor het compliment! Hopelijk wordt het eindresultaat ook zo goed ;D

Rob; wat heb je die loc prachtig gebouwd! Complimenten. Hij rijdt ook prachtig. Verontschuldig je niet om 'mijn' draadje te kapen. Hoe meer mensen input geven hoe levendiger en leuker dit draadje wordt.  (y)

----

Leuk dat je hem ook gaat bouwen Tom, zullen we een wedstrijdje doen wie na 'x' jaar de loc als eerste af heeft? ;) Het zal er om hangen....!

Groet, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Rob Bennis op 03 maart 2019, 21:34:53
Mathyn,

Ik heb veel plezier er aan beleefd om de loc weer eens van stal te halen en hen op de foto. te zetten, Alleen een sliert kolenkarren had ik niet even gauw bij de hand en ook nog een hok voor de conducteur. Komt ook nog wel eens.

Ik zit nog te overwegen om nog zo een kit te nemen. Ik heb dan het snode plan om hem om te bouwen naar .... 3500
Want de tender is altijd goed zo wel de drie asser als de vier asser. Ik denk dan aan de vierasser want de drieasser heeft. Philotrain al. En het maakt de loc ook langer en in mijn ogen proportioneel juister... De ketel en machinistenhuis zijn ook goed dus blijf er over de voetplaat met de wielkappen en een frame over. Mischien die van de DJH a3700 zien te vinden.

Rob
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 04 maart 2019, 18:12:40
-Leuk dat je hem ook gaat bouwen Tom, zullen we een wedstrijdje doen wie na 'x' jaar de loc als eerste af heeft? ;) Het zal er om hangen....!-

duurt nog wel ff denk ik, alhoewel, heb de donorloc al een tijdje in huis. Who knows En blauw natuurlijk...

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 18 april 2020, 12:32:48
Nadat twee van de drie rijtuigen de werkplaats zijn uitgerold wordt het tijd om weer wat anders te gaan bouwen. (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=88935.msg3222105306#msg3222105306)

Aangezien ik mij heb voorgenomen om eerst lopende projecten af te ronden voordat ik aan iets nieuws mag beginnen, heb ik de 4500 er weer eens op tafel gelegd. Ik wist al gelijk waarom ik was gestopt: de loc stond veel te laag op zijn chassis en de aandrijving is niet mooi uitgelijnd. De tender wipt een beetje. Nu is het geval dat ik beide problemen inmiddels kan oplossen. Zelfs de tender aangezien ik tegenwoordig een chassis jig van Poppy's heb. Daarover later meer.

Allereerst de loc zelf, volgens mij heb ik een beetje pech met deze kit. Heel veel onderdelen zijn enigszins scheef gegoten of hebben last van grote luchtbellen. Niet echt fijn dus.... Het is een hele klus geweest om alle resin delen mooi passend te krijgen. Ik vermoed dat er daardoor hier en daar wat resin ontbrak, of ik iets te enthousiast ben gaan vijlen. Helemaal gemonteerd kwamen de buffers ruim 1,0 mm onder het niveau van de buffers van het getrokken materiaal te staan. Daarnaast raakten de wielflenzen de voetplaat. Waarschijnlijk heb ik ergens tijdens de bouw hier en daar teveel resin weggehaald, of een ander pad begaan dan de ontwerper van de kit had bedacht. Reden genoeg dus om dit aan te pakken.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_029_ketelbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_029_ketelbouw.jpg)

Allereerst het een en ander met styreen opgevuld. Op de cilinderstukken heb ik twee plaatjes van 0,5mm geplakt. Met de lijmlagen erbij gerekend kwam de voorkant van de voetplaat en de buffers zo keurig op hoogte. Hier en daar heb ik het nog een beetje vlak geschuurd. Aan de achterzijde had ik al het een en ander aan styreen zitten om alles recht en sluitend te krijgen. Ook dit heb ik 1,0mm opgedikt met wat styreen stripjes. Ter plaatse van de vuurkist had ik een kier. Dit zag er niet uit, ook dit aangevuld tot gelijk niveau als de voetplaat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_030_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_030_locbouw.jpg)

Dat sluit netjes aan zo

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_031_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_031_locbouw.jpg)

Kiertjes bij de vuurkist zijn dicht. Alleen achter het vierde wiel is nog wat ruimte. Hier moet een stroomafnemer doorheen. Ik ga het gat nog wel iets kleiner maken aangezien ik stroomafnemers van fosforbrons ga maken en die van Roco in de onderdelenbak verdwijnen. Daarnaast moet ik alleen nog een kier tussen cilinderblok en voetplaat opvullen, niet plamuren!. Is een klein klusje.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_032_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_032_locbouw.jpg)

En hij staat nu keurig op zijn pootjes!

-----

Het hele bouwproces is één groot experiment en leerproces. Ik was voornemens om zoveel mogelijk dingen demontabel te houden om het makkelijk te kunnen spuiten. Inmiddels beginnen de meeste dingen nu wel op zijn plaats te vallen en begint het echt een loc te worden. Ik ben zeker niet ontevreden.

De komende tijd kunnen jullie weer updates verwachten.

Gr, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 18 april 2020, 12:39:27
Oh nog een vraagje aan de doorgewinterde modelbouwert: wie kan mij hele goede scherpe boortjes aanbevelen in de diktes 0,5mm tot een aantal mm. Ik heb een keer een aantal boortjes gekocht in Houten, lekker goedkoop, maar die willen voor geen meter door de messing gietdelen heen. Ik had al wel wat bij Knupfer gevonden, maar misschien is er een alternatief.

Gr, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: FritsT op 18 april 2020, 12:45:20
GHW. Hier haal ik ze al jaren. Voor een kwaliteitsbeoordeling...kijk naar hun verdere assortiment. Zeer bekend adres bij vele modelbouwers. Levertijd (met DHL) binnen 1 week.
Zitten ook verpakt per 10.

https://ghw-modellbau.de/index.php?cPath=59_285_284 (https://ghw-modellbau.de/index.php?cPath=59_285_284)

Toevallig een uurtje geleden zelf binnnegekregen.
(https://live.staticflickr.com/65535/49788068061_ba5d90c0c7_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iRAS3z)IMG_6402 (https://flic.kr/p/2iRAS3z) by Nulpunt0 (https://www.flickr.com/photos/71654212@N00/), on Flickr
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: prutser op 18 april 2020, 14:03:03
Dank, ga ik ze in het vervolg ook daar bestellen. (y)

Goed geslepen losse boortjes kleiner dan 1mm. zijn op de beurs niet te vinden, allemaal rommel en gewoon afgeknipt i.p.v. geslepen.
De enige goede die ik ben tegengekomen zaten in de borenset van Proxxon en een set van HBM maar dat kan ook geluk zijn geweest.

Doen ze alleen verzenden via DHL?

Stephan.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Sikje248 op 18 april 2020, 14:37:32
Ik heb goede ervaringen met King Microscrews, vorig jaar een paar keer boortjes bij besteld.
https://www.microscrews-shop.nl/ (https://www.microscrews-shop.nl/)

Groeten, Laurens
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: FritsT op 18 april 2020, 15:17:27
Dank, ga ik ze in het vervolg ook daar bestellen. (y)

Goed geslepen losse boortjes kleiner dan 1mm. zijn op de beurs niet te vinden, allemaal rommel en gewoon afgeknipt i.p.v. geslepen.
De enige goede die ik ben tegengekomen zaten in de borenset van Proxxon en een set van HBM maar dat kan ook geluk zijn geweest.

Doen ze alleen verzenden via DHL?

Stephan.

DHL: ik denk het wel, want een ander keuze is er niet.

HBM: ik heb 2 keer zo'n assortimentsdoosje van 20 euro gekocht. HSS en Cobalt. Zonder negatief over HBM te willen zijn...die boortjes zijn rommel. Zit veelal geen geslepen punt aan. Maar ik hoef van mijn leven niet meer boortjes in incourante maten te kopen.

Vergeelt geen boorolie er bij te gebruiken !! Dat is in iedere bouwmarkt te krijgen of bij GHW.
Het verlengt de levensduur van je boortjes (al blijven ze altijd wel slijten of breken) vele malen en reken maar uit wat 1 busje olie kost en bv. 10 versleten boortjes.
https://ghw-modellbau.de/product_info.php?products_id=3710 (https://ghw-modellbau.de/product_info.php?products_id=3710)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MOVisser op 18 april 2020, 15:28:41
Vergeet de snelheid bij het boren niet !! Steeds weer opnieuw instellen.
Mijn ervaring is dat bij metalen de snelheid drastisch lager moet zijn dan bij hout of kunststof.

Ronald Visser
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Harm Boer op 18 april 2020, 16:32:21
Zoals altijd veel respect voor de zelfbouwers. Ik zie op het forum nu al meerdere ombouw-kits voorbijkomen die gebruik maken van een donor lok. Maar is in het echt het onderstel en het drijfwerk dan ook inwisselbaar?
Hoe zit dat eigenlijk?
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 18 april 2020, 19:33:05
Gebruik voornamelijk Proxxon 0,8 en 0,5 mm, werken prima. Voor kleinere maten gebruik ik een ander merk, superscherp en met verdikte schacht. Heb het nu ff niet bij de hand, laat het nog wel weten...

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: FritsT op 18 april 2020, 19:47:56
Boren is niet alleen maar een gaatje in plaat maken.! Het stuk messing dat door het gat moet bepaald de maat en niet  de persoon die de boormachine vast houdt. Je moet ook niet VOORNAMELIJK 0,5 en 0,8 gebruiken, maar de PASSENDE.

stelregels:
1. klinknagels en handgrepen enz. moet je altijd 0,05 -0,1 te klein boren en ruimen anders loopt de soldeer door. (ruimers bij GHW verkrijgbaar)
2. gebruik ALS HET KAN de boorstandaard en werk alleen dan uit de hand als het niet anders kan. Brekie brekie.
3. reeds eerder gezegd, bij kleine maten zowieso snijolie. Zo niet....brekie brekie midden in je werkstuk (of zo bot als maar kan en lubberen)  en dan zijn de rapen gaar.

Nog een tip, indien het budget het toelaat:
Met een boormachine kan je niet frezen, maar met een freesmachine kan je wel boren. Heeft te maken met de lagering en dus de precisie.
Proxxon freesmachine is ook bij GHW verkrijgbaar (en nergens anders goedkoper  ;))
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: mwdb op 18 april 2020, 20:22:08
Als ik nog een kleine aanvulling mag geven, als het mogelijk is het te boren gaatje evn licht aanponsen, want anders gaat het dunne boortje mogelijk zwabberen en dus ook krom....
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 18 april 2020, 20:27:19
En soms werkt met de hand juist perfect (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200418/5fdb0b74151187253470a75ebdb49ea9.jpg)

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: mwdb op 18 april 2020, 20:34:13
Daar is ook een gezegde van, maar die ken je al denk ik... ;D

Dat is overigens dat type boor waar je het over had, toch? Met 2,35mm schacht, die zijn inderdaad heel plezierig!

 (y)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Tomasso op 18 april 2020, 21:03:02
Dit is gewoon een 0,5 mm proxxon. Die andere heb ik nog geen foto van

Verstuurd vanaf mijn SM-G973F met Tapatalk

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 19 april 2020, 15:11:19
Dank voor de tips!

Gelijk een arsenaal aan boortjes besteld bij GHW. Snijolie had ik al een keer bij Knupfer besteld toen ik een aantal draadtappen nodig had.

King microscrews is mij bekend, daar bestel ik altijd mijn messing moertjes en boutjes is alle soorten en maten. Top winkel, echter heb ik daar nog nooit boortjes besteld... Kan ik ook wel een keertje proberen.

Helaas kan ik nog geen freesmachine kopen Frits. Het budget kan opgerekt worden, maar mijn beperkte klusruimte in mijn studenten studio niet ;D. Zodra ik een échte hobbyruimte heb gaan een freestafel en boorkolom er direct komen. Tot die tijd is het behelpen aan mijn eettafeltje.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: FritsT op 19 april 2020, 15:27:01
Graag gedaan.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: edwin1974 op 19 april 2020, 16:38:28
Boren is niet alleen maar een gaatje in plaat maken.! Het stuk messing dat door het gat moet bepaald de maat en niet  de persoon die de boormachine vast houdt. Je moet ook niet VOORNAMELIJK 0,5 en 0,8 gebruiken, maar de PASSENDE.

stelregels:
1. klinknagels en handgrepen enz. moet je altijd 0,05 -0,1 te klein boren en ruimen anders loopt de soldeer door. (ruimers bij GHW verkrijgbaar)
2. gebruik ALS HET KAN de boorstandaard en werk alleen dan uit de hand als het niet anders kan. Brekie brekie.
3. reeds eerder gezegd, bij kleine maten zowieso snijolie. Zo niet....brekie brekie midden in je werkstuk (of zo bot als maar kan en lubberen)  en dan zijn de rapen gaar.

Nog een tip, indien het budget het toelaat:
Met een boormachine kan je niet frezen, maar met een freesmachine kan je wel boren. Heeft te maken met de lagering en dus de precisie.
Proxxon freesmachine is ook bij GHW verkrijgbaar (en nergens anders goedkoper  ;))
@FritsT
Heb jij een linkje van de ruimers bij GHW
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Gerrit F op 19 april 2020, 17:08:50
Doe ik ook nog wat nuttigs vandaag... : Reamers (https://ghw-modellbau.de/index.php?cPath=59_285_314)  :P
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: edwin1974 op 19 april 2020, 18:24:48
@Gerrit F

Thanks voor de link van de: https://ghw-modellbau.de/index.php?cPath=59_285_314 (y)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: GerardvV op 19 april 2020, 22:28:37
Of hier (https://www.hobbyklok.nl/nl/alle-categorien/horlogemakersgereedschap-werkplaats-producten/slijpen-en-polijsten/engelse-ruimers)
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 21 april 2020, 09:46:06
Door met de aandrijving in de tender. Toen ik de aandrijving gebouwd had wipte het op de rails, niet goed dus.

Sinds afgelopen zomer heb ik een houten chassis jig van Poppy's liggen en daar ben ik het probleem mee gaan verhelpen. De jig bevalt mij goed, hij is lekker simpel en recht toe recht aan. Het enige nadeel is dat de staafjes te dik zijn voor deze aandrijving. Daarom ben ik begonnen met het maken van nieuwe staafjes.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_033_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_033_locbouw.jpg)

Rond 2mm buis met aan een zijde een rond 3mm buisje erop gesoldeerd. Aan de andere zijde komt nog zo'n buisje, maar deze blijft los. Anders kan ik de aandrijving niet op en van de 2mm as afschuiven.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_034_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_034_locbouw.jpg)

Ik heb het hele ding uit elkaar gehaald en ben opnieuw begonnen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_035_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_035_locbouw.jpg)

En weer klaar, hij wipt niet meer!! ;D

Ik wilde gelijk door met de nieuwe Mashima motor, maar ik krijg het Roco wormwiel niet zonder schade van de oude motor af. Ik zal dus eerst een wormwiel bij bijvoorbeeld Weinert moeten bestellen.

Gr, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: ronald1956 op 21 april 2020, 10:25:11
Heerlijk hè zo`n chassis jig van Poppy's .
Deze uitbreiding ga ik gelijk maar even namaken . ;D
Ik heb de 2mm assen nog niet nodig gehad , maar dat zit er wel aan te komen .
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 22 april 2020, 10:25:06
Absoluut Ronald, vooral omdat het zo lekker simpel is. Daar houd ik van!
Je moet alleen even opletten als je het ding in elkaar lijmt, maar dat is volgens mij wel goed gegaan.
Het is jammer dat Poppy's geen andere assen levert, maar dat probleem is dus redelijk eenvoudig op te lossen (y)

Gr, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 24 april 2020, 17:09:46
Yes! Nieuwe mijlpaal bereikt.

Vandaag had ik een nieuwe worm ontvangen van Weinert, dus ik kon lekker verder. Na mijn online hoorcollege maar gelijk even de hele zooi gemonteerd.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_036_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_036_locbouw.jpg)
Eerst de motorsteun geplaatst. Heel voorzichtig vastgesoldeerd in het complete frame, daarna dit gedeelte losgemaakt om de soldeerverbinding te verstevigen met een stukje messing. Door deze aanpak hoef ik de steun niet aan beide zijkanten vast te solderen en blijft alles mooi demontabel.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_037_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_037_locbouw.jpg)
Aan de andere kant ziet dat er zo uit. Mooi met een schoor verstevigd. Dit komt uit een stukje restmateriaal van de etsplaat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_038_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_038_locbouw.jpg)
Hier weer in het totale frame gemonteerd. De resin schacht iets ingekort en afgevijld zodat het mooi past zonder wringen. Aan de achterzijde is een wit stukje styreen te zien.
Wanneer de motor horizontaal geplaatst wordt vind ik dat de worm te weinig in het wormwiel grijpt. Dit heb ik opgelost door de motor iets te kantelen met een stukje styreen aan de achterzijde. Daardoor komt de worm iets naar beneden. Er is nog steeds een klein beetje speling tussen worm en wormwiel om overmatige slijtage te voorkomen.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_039_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_039_locbouw.jpg)
Motor gemonteerd. Ik heb zeeeeeer primitieve stroomafnemers geplaatst om even een testrondje te kunnen rijden. En wat blijkt? Het rijdt! En nog mooi stil ook ;D

Groet,
Mathyn

Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Carel Ruysink op 24 april 2020, 19:54:24
Dit is mijn jig geweest voor de 3300.
Stukje alu 40x20 van voldoende lengte.
Een stukje multiplex om diep genoeg te kunnen boren.
Onder de Proxxon MF70 frees om gaten te kunnen boren van de asdiameter. Alleen de X-as gebruiken.
Gat 1 boren voor de messing pen met asdiameter, dan met de drijfstangen als afstandsmaat (instellen met stilstaande frees op het gevoel) gaten voor pen 2 en 3 boren.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4702_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DSC_4702_1.jpg)

Kan niet anders zeggen dan dat het loopt als een trein en dat voor weinig geld (als je de frees eenmaal hebt  ;) )


Carel
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 06 mei 2020, 09:38:11
Dat is ook een mooie oplossing Carel, die moet ik onthouden (y)

------------------------------------------------------

Door met de tender! Natuurlijk moet de stroomafname iets beter dan in het vorige bericht, daarnaast moet er een 6polige verbinding komen tussen tender en loc. Ik heb in totaal 6 stroomverbindingen nodig vanwege:
- Rood: stroomafname
- Zwart: stroomafname
- Oranje: motoraansturing
- Grijs: motoraansturing
- Groen: aansluiten van LED van olielamp
- Blauw: massa draad

Om het een en andere in die kleine ruimte een beetje te ordenen probeer ik zoveel mogelijk met printplaatjes te werken. Ik heb een soort verzamelplaat gemaakt met zes banen, daarop kan ik de kabelboom naar de loc solderen, aan de andere zijde de onderdelen in de tender zelf. De printplaat is ook gebruikt om stroomafnemers te monteren:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_040_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_040_locbouw.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_041_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_041_locbouw.jpg)

Voor de smalle stroken printplaat heb ik bedacht dat de binnenste strook de stroomafname is en de buitenste strook aan de groene of blauwe draad gekoppeld wordt. Deze lopen naar achteren om de LED aan te kunnen sluiten. Voor deze oplossing moest ik wel een stukje uit het ballast blok zagen. Anders rustte deze op de printplaat.

Daarnaast heb ik de bogie van de voorloopas nog iets verstevigd. Dat lipje was niet heel stevig. Daarom een driehoekige versteviging geplaatst.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_042_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_042_locbouw.jpg)


Nu weer even door met de opbouw van de loc. Tempo zit er lekker in ;D

Gr,
Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 07 mei 2020, 11:28:42
In aanvulling op het vorige bericht wacht ik totdat ik mijn bestelling stroomdraden en weerstandjes binnen heb, dan kan ik de elektronica daar afmaken. Daarom even verder met de loc:

De buffers houd ik liever demontabel zodat ze tijdens het spuiten niet vast gaan zitten. Daarom de buffersteel losgehaald en uitgeboord met 0,8mm. Daarna een schroefdraad M1,0 getapt waarna een klein boutje er aan de achterzijde ingeschroefd kan worden. Zo blijven ze netjes zitten.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_043_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_043_locbouw.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_044_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_044_locbouw.jpg)

Zie je bijna niets van! Schroefkoppeling is ook al provisorisch vastgezet. Tijdens het spuiten gaat hij er af en na het spuiten monteer ik hem definitief.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_046_locbouw.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500_046_locbouw.jpg)
Ik ben nu bezig met de pijperijen aan de linkerzijde van de loc. Weet iemand wat er aan de bovenzijde van de pomp moet komen? Er moet daar een leiding lopen vanuit het machinistenhuis naar dat tuitje. Alleen op sommige foto's lijkt het één leiding en op andere foto's lijkt het een bundel van allemaal veel kleinere leidingen...?

Gr, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: Gerrit F op 07 mei 2020, 20:09:02
Mocht je Rail Magazine 185 hebben dan staat daar een redelijke foto van de 4501 (Ir. S. Overbosch) en daar zie je wat leidingwerk zitten.
In Rail Magazine 306 staat ook nog een prent van dezelfde loc van dezelfde fotograaf. Op blz. 57 van dat nummer is nog een foto van de ontspoorde 4501 die mogelijk bruikbaar is.
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 07 mei 2020, 21:03:14
Nee, maar heb gelijk Rail Magazine 306 besteld in de webshop! (y)
Die foto van het ongeluk heb ik trouwens wel, geen idee waar ik die vandaan heb geplukt. Die is wel super bruikbaar, maar schepte tegelijkertijd de verwarring over die leiding.  ;D

Dank voor je tip Gerrit!

Gr, Mathyn
Titel: Re: NS 4500 van MK Modelbouwstudio's
Bericht door: MathynK op 05 mei 2022, 11:05:48
Oeps... Twee jaar niks geschreven maar ook twee jaar niks aan het model gedaan. Wordt tijd dat ik de loc weer wat aandacht ga geven.
In ieder geval is gisteren de nodige inspiratie door de brievenbus komen zetten:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500-047-locbouw-627393121d310.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/4500-047-locbouw-627393121d310.jpg)

Geweldig mooi boek met een hoop info die mij bij de afbouw kan gaan helpen (y)

Echte aanrader voor iedereen die met de bouw van deze loc bezig is.

Gr, Mathyn