BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: RobbertJan op 18 januari 2019, 12:26:40
-
Hoi hoi,
Ik wil graag mijn Magnorail baan gaan afdekken omdat de onderbouw
gereed is en alles naar wens functioneert.
Welk materiaal kan ik het beste aanschaffen, ik heb het "fotokarton"
van de Bruna al geprobeerd i.c.m. houtlijm maar dat gaat bobbelen door
het vocht in de lijm, zou ik daarvoor een contactlijm moeten gebruiken?
Of is er een andere materiaal wat beter is om het wegdek mee te fabriceren?
Styreen wordt afgeraden omwille van de problemen met temperatuur etc. maar
ik zit er toch wel zwaar aan te denken om het wel te gaan gebruiken, zij het
in plaat van 0,4 mm dus dun genoeg.
Ideeën en suggesties zeker welkom, alsmede eigen ervaringen!
Gr,
Robbert Jan.
-
Ik gebruikte steeds fotokarton van een drukkerij hier in de buurt, en dat werkte goed met houtlijm, maar je kunt ook dubbelzijdig plakband nemen.
Kunststof is een absolute afrader. Vrijwel alle klanten die we hadden en het daarmee probeerden hebben het later alsnog vervangen door karton.
-
Bedankt voor de tips!
Ik denk dat ik het ga proberen met dubbelzijdige tape.
Allereerst ga ik de kurk delen rondom de baan even met
faller verf voorbewerken omdat de tape op kurk alleen niet
goed hecht door de broze structuur.
Wordt vervolgt.
Gr,
Robbert Jan.
-
….ik heb het "fotokarton"
van de Bruna al geprobeerd i.c.m. houtlijm maar dat gaat bobbelen door
het vocht in de lijm,
Je kan het karton insmeren met lijm en dan een paar minuten laten liggen. Dan op het kurk plakken. Bij het drogen trekken die bobbels vanzelf glad. Elke behanger weet dat uit ervaring. :)
-
Daar heb je uiteraard gelijk in, heb allen maar glasvliesbehang in huis ::)
Ik ga het in eerste instantie proberen met dubbelzijdige tapijttape wat
naar mijn mening afdoende moet zijn in deze.
Gr,
Robbert Jan.
-
Beter geen lijm waar de ketting langskomt!
-
Kunststof is een absolute afrader. Vrijwel alle klanten die we hadden en het daarmee probeerden hebben het later alsnog vervangen door karton.
Interessant en verrassend... Wat was de reden om terug te gaan naar karton. maw wat was het probleem met de kunststof ?
Grtzz,
Karst
-
Wij hebben (als Magnorail) altijd karton aanbevolen. Sommige klanten probeerden het echter toch met kunststof.
Bij hogere temperaturen, bijvoorbeeld door de verlichting boven de baan, of door de zon die door het zolderraam naar binnen schijnt :) zet polystyreen bij warmte erg uit, en wordt bovendien erg slap. Het gevolg is dat bij een bolling van het materiaal de fiets te ver van de magneten in de ketting raakt en dan valt, of niet goed wordt meegenomen. Bovendien zie je straat meebewegen onder de fietser, wat natuurlijk het hele effect verpest. Het is gewoon heel lastig dit materiaal strak te verwerken.
Simpel fotokarton van 0,5 mm dik, bij de meeste drukkerijen of kantoorboekhandels te koop voor enkele euro's in grote vellen is goedkoop, veel makkelijker te verwerken, en door de grote vellen heb je minder te maken met naden. Vaak kan het hele parcours uit één vel worden gesneden. De overgang bij een naad is immers altijd een beetje tricky. Karton is bovendien steviger en stabieler dan je denkt, en kan eenvoudig worden beschilderd.
Overigens: per 1 januari heeft Magnorail een nieuwe eigenaar gekregen, Maketis in Frankrijk.
-
Ok,
Duidelijk, thnx (y)
-
Overigens: per 1 januari heeft Magnorail een nieuwe eigenaar gekregen, Maketis in Frankrijk.
Heeft dit nog gevolgen voor de beschikbaarheid in Nederland?
Steyn
-
@Steyn: hopelijk zonder dit draadje te kapen: de producten moeten als het goed is per eind februari weer beschikbaar zijn. Je kunt het dan bestellen bij https://www.maketis.com/en/ (https://www.maketis.com/en/) of een van de wederverkopers die je op de site van Magnorail kunt vinden. Ook zijn ze voornemens in april op Intermodellbau in Dortmund te staan, zoals wij ook altijd deden. Loek Bronkhorst zal ze dan assisteren voor de Nederlandstalige geïnteresseerden.
-
"Everard Junction" heeft ook Magnorail getest en gebruikt fotokarton, vastgeplakt met houtlijm:
https://www.youtube.com/watch?v=PytWrYI4hOI
Groet, Wim
-
By all means,
Geen probleem om er een discussie op na te houden over Magnorail in het algmeen.
Ik heb mijn set BS-1 en UE-1 uit Duitsland gehaald bij een modelspoorwinkel.
Ik had ook al begrepen dat de productie en distributie naar een andere partij gaat.
Dat is voor de continuiteit van het product zeker goed omdat er naar mijn mening
best wel vraag is naar het systeem.
Ik heb inmiddels de eerste meter weer liggen, dit maal met tape en dit zit als een huis.
Ik ken het kanaal van Everard Junction, daar komt de meeste van mijn inspiratie ook weg.
Ik heb alleen wel het idee dat zijn een ander type lijm gebruiken, in het Engels wordt
houtlijm vaak als PVA aangeduid en ik heb het idee dat de lijm die hij aldaar gebruikt een
soort hobbylijm is, wellicht vergelijkbaar met boekbinderslijm?
Gr,
Robbert Jan.
-
Beste Robbert-Jan,
De PVA lijm in het VK is echt de D2 versie volgens wat ik destilleer uit BRM e.d.
Volledig oplosbaar water i.t.t. D3, wat prima werkt, maar niet echt oplosbaar in water is.
D2, dat is de klasse, is verkrijgbaar bij o.a. de Gamma of Hornbach.
D3 is te koop bij Action.
Gr,
Dirk
-
Op het filmpje van Everard Junction is de lijmpot een paar seconden vol in beeld. Het heet Copydex, een product van Pritt. Het is een latexlijm op waterbasis. Volgens de beschrijving die ik vond is het na droging niet meer wateroplosbaar.
-
Wat ik tot nu toe gedaan heb is het karton alleen vast te plakken aan de zijkanten van het traject van de magneetjes. En daar dan tweezijdig plakkend folie voor te gebruiken.
stap 1 Aanbrengen magnorail. Op of onder de (spoor/rijbaan plaat).
stap 2a Op de plaat? Dan eerst hoogte opvulling aan beide zijden naast de m.rail aanbrengen. bovenzijde is magneet bovenzijde. Dan tweeziidig plakkend folie erover heen aanbrengen, maar dan ter plaatse van de rail (magneet baan) de folie wegsnijden. Dan karton over het geheel aanbrengen.
stap 2b Onder de plaat? Dan is bovenkant magneet de bovenkant van de plaat en is er in de plaat een groef aanwezig waar het magneetje door heen beweegt. Tweeziidig plakkend folie erover heen plakken (ca 5 cm aan beide zijden van de magneetbaan), maar ter plaatse van de rail (magneet baan) de folie wegsnijden. Dan karton over het geheel aanbrengen.
Zoiets??
Ronald Visser
-
Op Modulebaan.nl-module "Sweet Home Chicago" zit ook magnorail.
Werkt al ruim 2 jaar zonder problemen.
Wegdek: dun karton. Dit werd beschilderd met grijze acrylmeuk als asfalt-imitatie.
Vervolgens werd de verf licht geschuurd met fijne korrel, voor een superglad resultaat.
Het wegdek zit niet geplakt, maar wordt om de 10cm op zijn plaats gehouden met schroefdraad, ringen en bouten van het spoorviaduct dat erboven zit.
Zie de Rail Magazine 8)
En natuurlijk dit draadje:
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=66871.msg3221677765#msg3221677765 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=66871.msg3221677765#msg3221677765)
Ik wist niet hoe lang het karton zou meegaan, dus ik wou het gehele wegdek demontabel houden.
Tot nu toe geen problemen gehad, en al heel wat beurzen mee gedraaid.
Het dunne karton komt van de kantoorboekhandel, grote lap (A1 ofzo?)
Verder zit het karton aan de onderkant direkt tegen de kettinggroef aan.
groeten
Hendrik Jan
-
Ik ben er nog even tegen aan gegaan en heb de gehele baan
afgewerkt, het fotokarton zit met tapijttape vast (tesa)
Daarna maar eens testen met de te gebruiken auto;
https://youtu.be/Dz20WMbbyRM (https://youtu.be/Dz20WMbbyRM)
Werkt!
Gr,
Robbert Jan.
-
Bedankt voor alle tips, momenteel ben ik ook bezig met de aanleg van Magnorail.
-
Werkt!
Gr,
Robbert Jan.
(y)
groeten
Hendrik Jan
-
Ik zie een autootje met een magneetje?
Je hebt het model ook omgebouwd met een stuurinrichting?
Dan is een groef in het karton of de wrijving met het oppervlak minder erg.
https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=87248.0
Over een aantal weken laat ik een stuur inrichting zien voor een oplegger met drie-assen
Ronald Visser
-
Hoi Ronald,
Onder het autootje zit een faller stuurastje met een deel van een
oude carsystem sleper, daar heb ik een oogje aan gezet welke over het
verticale stukje staf van de Magnorail sleper past.
Het is een soort hybride waarbij de auto vrij kan rollen en door de
sleper (met 2 magneten) wordt gestuurd.
Slijtage e.d. komen wel aan het licht, ik zag zoizo na een paar ronden al
een heel klein beetje een glimmende waas op het papier ontstaan dat
is ook onontkoombaar.
Gr,
Robbert Jan.
-
Mijn baantje met plastic wegdek loopt al jaren lekker. Bij de bouw had ik 2 motoren gepland i.v.m. de lengte maar uiteindelijk draait het op één motor via een lokdecodertje.
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/923/ObwTZa.jpg) (https://imageshack.com/i/pnObwTZaj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/921/BRexPX.jpg) (https://imageshack.com/i/plBRexPXj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/921/zxvzIO.jpg) (https://imageshack.com/i/plzxvzIOj)
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/924/O4AUK5.jpg) (https://imageshack.com/i/poO4AUK5j)
https://www.youtube.com/v/m-a1l93IVQ8
https://www.youtube.com/v/eGb7SKQxhLU&t
https://www.youtube.com/v/ytC_jiC1WYQ
Gr, Ben.
-
Hoi Ben,
Dat is wel interessant om te zien (y)
Welk type decoder hangt er onder als ik vragen mag? want
dat is wel interessant voor mijn eigen Magnorail baan zodat
de bediening draadloos kan geschieden.
Gr,
Robbert Jan.
-
Boekbinderslijm (bijv. van Collal) is met water te bevochtigen, maar droging niet meer op telossen met water. Blijft wel flexibel.
Werkt wel zeer prettig.
Cola is in de kantoorboekhandel en misschien bij hobbywinkels als Pippoos te verkrijgen.
De houtlijm Klasse D2 heb ik bij Wibra in kleine flacons gezien voor € 1. Aanduiding hobbylijm D2.
Gr,
Dirk
-
Welk type decoder hangt er onder als ik vragen mag?
Dit is een Zimo MX63, een oudje dus. Maar elke lokdecoder h0 volstaat.
Gr, Ben.
-
Cola is in de kantoorboekhandel en misschien bij hobbywinkels als Pippoos te verkrijgen.
Cola? dat koop ik in de supermarkt. Het kleeft wel, maar je kan er niet echt mee lijmen. ;D
-
Boekbinderslijm (bijv. van Collal) is met water te bevochtigen, maar droging niet meer op telossen met water. Blijft wel flexibel.
...
Boekbinderslijm is vanzelf op te lossen in water. Hoe ik het weet, We hebben op de club al menig spoor gelijmd in boekbinderslijm (van Collal) terug opgebroken door het te weken met warm water. Gaat vanzelf als het water heet genoeg is, koud water duurt gewoon wat langer.
-
Dat is ook mijn ervaring. Boekbinderslijm laat wel degelijk los als je het nat maakt. Maar je moet het wel de tijdgeven. Niet na twee seconden denken dat het loskomt.
-
Dit is een Zimo MX63, een oudje dus. Maar elke lokdecoder h0 volstaat.
Gr, Ben.
Inderdaad, ik had nog een onbekend type in de lade liggen en deze kan het zat doen en
daarmee loopt het baantje ook veel soepeler dan op de transformator, en beter nog, digitaal.
Iedereen bedankt voor het meedenken, ik heb op het moment de Land Rover rondjes draaien en
die geeft geen krimp dus ik verwacht verder ook geen problemen, ik ga het project verder
doornemen in mijn topic voor mijn nieuwe Engelse baantje, The R & J Colliery Ltd.
Gr,
Robbert Jan.
-
Ik rij de bussen (zie mijn draadje, de link) en autootjes etc zonder het slepertje. Magneetjes (op het koper van model en de M.r. magneet) zijn sterk genoeg om voort te trekken.
Waarom zou je slepertje gebruiken?
Daarbij heb ik beugeltje van het stuur zo gebogen dat deze net niet het karton raakt.
Ronald
-
Hoi Ronald,
Ik begrijp je helemaal, uit ervaring met het faller carsystem bleek ook wel dat de
sleper zodanig afgesteld kon worden dat deze de weg net niet raakt en zodoende
ook geen slijtage veroorzaakt en sporen achterlaat in het wegdek.
Ik heb van een stukje rest messing een nieuw armpje gemaakt met daarop een
magneetje, die zal ik eens testen op één van de grotere vierkante magneetjes
op de Magnorail, kijken of dat functioneerd.
Gr,
Robbert Jan
-
Zoude de magnorail slepers ook over de kant en klare wegen van busch kunnen glijden als deze op het fotokarton geplakt is?
Groetjes Jason
-
In principe zijn deze kartonnen wegdelen ook 0,5mm dik en dat is dus wel
mogelijk, dan zou je deze Busch delen direct kunnen gebruiken zonder tussenkomst
van fotokarton, die Busch wegdelen zijn al glad van boven dus wel ideaal voor
de sleper om over te glijden.
Gr,
Robbert Jan.
-
Heeft er al iemand met auto’s 1/87 getest of deze door de kant en klare keerlus kunnen?
-
Ja dat is zeer wel mogelijk. Bussen en langere modellen halen het niet (nou ja ze halen het wel alleen worden dan rondgeslingerd en schuiven met de wielen over het oppervlak).
Wat ik in mijn draadje aanhaal is: pas op met de aantrekkingskrachten van de magneetjes. De aantrekkingskracht zorgt ervoor dat de magneetjes naar elkaar toegetrokken worden. Dat is de natuur. Echter is de aantrekkingskracht enorm dan is de wrijvingskracht ook enorm en gebeurt er niets: geen beweging. Al is het een zeer glad oppervlak.
Zie aldaar mijn opmerking over de liniaal. En ook je kan beter één magneetje aan de wagen hebben dan een slepertje van M.rail aangetrokken door 2 magneetjes.
We hebben het nu over H0, maar in principe kunnen alle schalen op de manier van zelfsturing voortbewogen worden. Ik heb al heel wat systemen in N en Z voor anderen gereed gemaakt.
Ronald Visser
-
MOVisser dus jiuw advies is om onder iedere auto een stuurinrichting te maken van Faller?
-
Nou ja advies..... Als het enigszins mogelijk is ja.
Wat ik al aangaf. De bochtstraal is wel bepalend.
Kan het stuur dit niet volgen dan schuift de achterkant van het model over de baan ipv netjes de bocht te volgen.
Hoe lichter het model des te meer kans er op.
Ronald Visser
-
Heeft er al iemand met auto’s 1/87 getest of deze door de kant en klare keerlus kunnen?
Ik zou eens informeren bij HJ. Volgens mij gebruikt hij op Sweet Home Chicago (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=66871.msg3221688999#msg3221688999) de standaard Magnorail keerlussen in combinatie met auto's zonder sturende voorwielen.
-
Yep.
Dat werkt gewoon, het is alleen geen gezicht.
Daarom heb ik de keerlussen (doorsnee 8cm) achter gebouwen verstopt.
https://www.youtube.com/watch?v=8k5C3Zf0IIQ (https://www.youtube.com/watch?v=8k5C3Zf0IIQ)
groeten
Hendrik Jan
-
Ik heb er nog wel even mee geëxperimenteerd, een gelijkende Faller sleper gemaakt met
een x aantalcmagneetjes naar gelang de test vorderde, uiteindelijk kom ik dan op de meest
zware ronde magneet die bijgeleverd wordt icm een vierkante magneet in de ketting en
dan trek de auto nog de 180 graden keerlus niet.
dus ik ben terug naar het oude plan met een sleper met 2 magneetjes direct onder de
stuurinrichting, dit functioneert feilloos.
Het probleem zit hem er bij mij in dat de auto een die-cast is en dus van nature al zwaar
en dan ook nog schaal 1:76.
Ik vind het wel mooi dat er zo een interessante discussie over het onderwerp wordt
gevoerd waar iedereen wat aan heeft, top (y)
Gr,
Robbert Jan.
-
RobbertJan
Maar heb je dan ook het stuurmechanisme van FC geplaatst?? En niet alleen het stripje met de magneetjes??
Zo niet dan treedt het effect op dat ik hiervoor heb aangegeven. Hoe meer kracht van de magneten (dus ook gewicht van het model) hoe meer wrijving er ontstaat tussen stripje en het wegoppervlak.
Omdat je aangeeft dat het een die-cast is ga ik er vanuit dat er starre as onder zit.
Wat ook speelt, en dat ga ik binnen kort voor de flenswielen ook aantonen, is dat een binnen draaicircel anders is dan een buiten draaicircel. Dus de wielen zullen los op de as moeten zitten /zelfstandig kunnen roteren.
Ronald Visser
-
Zoals ik het lees, heeft Roobert Jan de stuurinrichting behouden en deze verbonden met de magnorail sleper.
Klopt dat?
Ziet er dan een stuk beter uit dan dat getrut van mij, want bij mij worden de wagens echt de hoek om gerost.
groeten
Hendrik Jan
-
Klopt,
Ik heb een stuuras van faller onder de die-cast auto gezet, daar dan weer een
deel van een faller sleper onder welke aan de Magnorail sleper is bevestigd.
(https://farm8.staticflickr.com/7853/39838253983_cb04c0bf62_b.jpg) (https://flic.kr/p/23GnsXZ)Land Rover Mk 1 (https://flic.kr/p/23GnsXZ) by Robbert Jan. (https://www.flickr.com/photos/60930035@N04/), on Flickr
Bij te weinig magnetisch contact werkt de standaard faller sleper niet.
extra magneetjes zorgen er voor dat bijna het hele parcour werkt maar
op de keerlus en één scherpe bocht verliest de auto het contact.
Dit is jammer, maar ik kan er prima mee leven dat een korte Magnorail
sleper een spoortje maakt op de baan, het is uiteindelijk nu wel
betrouwbaar.
Gr,
Robbert Jan.
-
Hoihoi,
Ik heb een klein vraagje over Magnorail.
Ik ben bezig om een paar aanpassingen/uitbreidingen te bedenken, en straks te bouwen voor Ligne du Gerize.
Het is de bedoeling om ook een stukje Magnorail aan te leggen....
Nou ja, stukje, het gaat om 25 meter....
Ik heb er togaal geen ervaring mee, kan dat, die lengte met Magnorail, is dat aan te bevelen, wat is handig, enz....
Groetjes tot zover, Wim
-
Dan zal je op de ketting minimaal 8 tot 10 dezelfde motoren nodig hebben om de boel aan de hang te houden, afhankelijk van het aantal slepers wat je op de ketting gaat zetten.
-
Maar t zou wel moeten kunnen dus?
En kun je er ook lichte hellingen mee nemen?
-
Volgens mij zit de uitdaging in de bakovergangen. Heb je daar een plan voor?
-
Bakovergangen heb ik geprobeerd te maken maar het word onbetrouwbaar. De ketting hoort op een bepaalde lichte spanning te staan wil het systeem goed functioneren. Wil je een grote lengte met veel voertuigen kan je misschien beter naar MCC Car System kijken
-
# SLEPERS ??
Jullie gebruiken toch geen slepers voor Magnorail??
Ik monteer al jaren Faller car stuur en achteras.
Het magneetje van Faller is sterk genoeg om ook bij Magnorail te functioneren.
Voor het fietsertje is dat anders. Dat kan alleen met een slepertje.
Ik neem aan dat je niet "tour de france" aan het uitbeelden bent.
Ronald Visser
-
# SLEPERS ??
Ik monteer al jaren Faller car stuur en achteras.
Ja slepers, zo is het ook bedacht. Maar dat was niet de vraag.
Ik heb op m'n oude baantje 2 motoren gehad vanwege lengte en helling maar later bleek eentje voldoende, digitaal met een lokdecoder aangestuurd overigens om de snelheid te kunnen variëren en het ging maar om twee trekkertjes.
Maar 25 meter is wel erg veel, het is niet alleen de voertuigen die voort getrokken moeten worden maar vooral ook de wrijving van de ketting in de geleidegoot die meerdere motoren noodzakelijk maakt. Kost een paar centen maar het zal best kunnen.
Gr, Ben.
-
Hallo!
Misschien heb je iets aan deze youtube film.
https://youtu.be/PytWrYI4hOI?si=r6KgoChoF3uDj9F_
Mvg,
Erwin
Verstuurd vanaf mijn SM-A137F met Tapatalk