BeneluxSpoor.net forum

Overige spoorzaken => Grootspoor => Topic gestart door: Wijbe op 11 januari 2019, 20:39:13

Titel: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wijbe op 11 januari 2019, 20:39:13
https://www.omropfryslan.nl/nieuws/861237-vier-mensen-lichtgewond-geraakt-bij-aanrijding-tussen-trein-en-vrachtwagen

Holycrap 

  :o
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: NS8714 op 11 januari 2019, 20:51:31
Waar haal je vandaan dat de trein dwars door de vrachtauto is gegaan? Ik zie alleen een trein die een flinke facial heeft gekregen....
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wijbe op 11 januari 2019, 21:00:51

Oplegger is in 2'en..
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Jan-Peter op 11 januari 2019, 22:09:12
En liggen aan weerzijde van het spoor.

Dacht dat alleen in Amerika gebeurde ...

Ik dacht in eerste instantie dat het gesneeuwd had in Leeuwarden, maar nee, het is melkpoeder... (Verklaard dit verhaal? (https://www.nu.nl/economie/5678231/melkpoederberg-van-europese-commissie-bijna-weggewerkt.html))

Jan-Peter
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Reinier Z. op 11 januari 2019, 22:37:31
Plaatje: https://nos.nl/artikel/2267066-trein-ramt-vrachtwagen-in-leeuwarden-zes-lichtgewonden.html
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: sneek op 11 januari 2019, 22:41:35
Het fabrieksoverpad is sinds 1998 met een AHOB beveiligd. Het lijkt er op dat de vrachtwagencombinatie het overpad niet tijdig heeft kunnen vrijmaken.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: dwem op 14 januari 2019, 12:54:50
Lekker suggestieve titel boven dit draadje. Zo doet zelfs De Telegraaf het niet.
Alsof de trein c.q. de machinist hier en of ander misdrijf heeft begaan.
Leuk als je als machinistnet net de schrik van je leven hebt gehad en je bij thuiskomst wilt relaxen ("chillen" als je onder de 30 bent) met dit onvolprezen forum.
Word lid van de ANWB zou ik zeggen.

Dirk
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Forever Rocofan op 14 januari 2019, 13:00:39
@ Dirk,

Lid worden van de ANWB heeft geen nut. Die krijgen de vrachtwagen toch niet gerepareerd  ;D

Groet Ruud B.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Tomasso op 14 januari 2019, 13:00:50
?

De titel is gewoon een feit, meer niet, niks suggestiefs aan... Beetje spijkers op laag water zoeken...

Verstuurd vanaf mijn TA-1012 met Tapatalk

Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Bert van Gelder op 14 januari 2019, 13:08:28
"Vrachtwagenoplegger liet zich door midden splijten door trein"

Inderdaad, iets met spijkers en water.....
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: timtrein op 14 januari 2019, 19:09:32
"Aanrijding Arriva GTW met vrachtwagen" had natuurlijk ook gekund...
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Bert van Gelder op 14 januari 2019, 20:18:00
Ja, van alles is mogelijk. Maar laten we deze onnodige discussie maar stoppen...
Voegt niets toe aan het draadje, en leidt tot de genoemde onzinnige discussie...

De Zamboni is de volgende stap.. ;)

Gr, Bert
Team moderatoren
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Rondje_HO op 14 januari 2019, 20:34:13
"Zamboni BNLS ramt dwars door topic in forum"

(Sorry ;D ;) )
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Thom op 14 januari 2019, 22:28:54
Feit blijft dat de trein de vrachtwagen geramd heeft, hoogstwaarschijnlijk stond die laatste namelijk stil, en als ie geen beweging maakt dan de vrachtwagen ook niks rammen ;)

Citaat
Betekenis: RAMMEN

1) Aanrijden 2) Aanvaren 3) Beuken 4) Bonken 5) Botsen 6) Dwarsscheeps aanvaren 7) Hameren 8) Hard stoten 9) Hengsten 10) Met kracht aanrijden 11) Met kracht aanvaren 12) Openlopen 13) Overvaren 14) Rammeien 15) Rammelen 16) Slaan 17) Stompen 18) Stoten 19) Wild tekeergaan
Ik vraag mij ook steeds af waarom er van dit soort uitspraken altijd zo'n drama gemaakt word, want het woord rammen of aanrijden heeft geen enkele relatie tot de schuldvraag. Als ik als voetganger midden op de snelweg ga staan word ik ook 'aangereden', maar dan komt niemand op de gedachte om de aanrijder als schuldenaar te zien...

(Excuus voor het toch nog even reageren ;) )

Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Daan! op 16 januari 2019, 22:44:29
Filmpje van het ongeluk (https://www.omropfryslan.nl/nieuws/861771-video-beelden-van-trein-die-vrachtwagen-ramde-leeuwarden)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: ZwolsBas op 16 januari 2019, 22:55:28
 ::) trucker blijft gewoon stilstaan en niet even vol gas weg rijden...
De voetganger zie je ook inneens hard wegrennen, waarom?
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Reinier Z. op 16 januari 2019, 23:09:50
Die neemt waarschijnlijk het zekere voor het onzekere. Weet hij veel wat er in die tankwagen zit...
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Duikeend op 16 januari 2019, 23:10:52
in ieder geval bewijst het filmpje wel dat de topic titel aardig klopt  8) ;D
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: ZwolsBas op 16 januari 2019, 23:22:41
geluk dat de boel niet in de hens vloog... melkpoeder fikt nogal goed, heb er ervaring mee (iets uit me jeugd met kampvuurtjes  ;D )
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Rondje_HO op 17 januari 2019, 00:21:00
Heftig filmpje inderdaad  :o  In deze link staat hetzelfde filmpje maar dan iets langer/eerder. Daarin zie je dat de vrachtwagen op de open overgang staat, wanneer plots de slagbomen sluiten. Ik weet het uiteraard niet zeker maar aan de lichten van de vrachtwagen die aan en uit gaan, lijkt het erop of de vrachtwagen een paar keer probeert te starten voordat de klap komt.


Filmpje Dumpert (https://www.dumpert.nl/mediabase/7605719/af1ea2b3/trein_ramt_vrachtauto_in_leeuwarden.html)


Edit: sterker nog, als je het filmpje vergroot zie je de chauffeur heel hard aan komen rennen (net iets rechtsboven de vrachtwagen, hij liep net naar het gebouw) wanneer hij de slagbomen hoort/ziet. Op 0:20 min. springt hij in de cabine   :o

De reden dat hij overigens zijn wagen op het spoor stil zette, zou kunnen zijn dat hij dacht met een industriespoor te maken te hebben. Daar verwacht je minder treinen dan op een forenzenlijn.


@Zwolsbas: waarschijnlijk als reactie op een gigantische klap achter hem gevolgd door een flinke (stof-)wolk. Dan ga ik ook wel ff rennen hoor  :)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: roco op 17 januari 2019, 08:07:20
Citaat
De reden dat hij overigens zijn wagen op het spoor stil zette, zou kunnen zijn dat hij dacht met een industriespoor te maken te hebben. Daar verwacht je minder treinen dan op een forenzenlijn

Dat is al eens meer gebeurt op deze spoorlijn . Dat was bij de suikerfabriek in Hoogkerk in de 70er jaren gebeurd .

gr Jos
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: AB 7216 op 17 januari 2019, 08:28:18
En dus al weer bewezen, je moet niet denken.
Dan gaat het dus fout  8)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Daan! op 17 januari 2019, 08:32:05
Nou wel nadenken, maar geen aannames doen.  ;)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Arjan6511 op 17 januari 2019, 08:57:23
Of ergens in hersenpan opgraven dat een auto op het spoor stilzetten sowieso niet handig is.

In elk geval: Als "roco" meldt dat het pak m beet 45 jaar geleden dik 30 kilometer verderop ook al is gebeurd is dat wel veel. Lijn opheffen en asfalteren dan maar?
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Thom op 17 januari 2019, 12:04:03
::) trucker blijft gewoon stilstaan en niet even vol gas weg rijden...
De voetganger zie je ook inneens hard wegrennen, waarom?
De chauffeur komt eerst hard aan rennen als ie ziet dat de bomen sluiten, dus die was zich ter dege wel bewust van wat er ging gebeuren.

Als je ziet dat ie dan niet direct vol gas wegrijdt, dan kun je denk ik zelf wel bedenken dat er iets 'tegen' zit en hij niet eerst nog even een shaggie aan het draaien is ofzo...  ;)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: henk op 17 januari 2019, 12:23:10
Zou zomaar kunnen dat wat tegenzat hetzelfde is dat ervoor heeft gezorgd dat die auto daar met knipperende lampen op de overgang stond.

In elk geval: Als "roco" meldt dat het pak m beet 45 jaar geleden dik 30 kilometer verderop ook al is gebeurd is dat wel veel. Lijn opheffen en asfalteren dan maar?

Hoezo? Op wegen gebeuren nooit ongelukken?
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Arjan6511 op 17 januari 2019, 12:32:49
Dat schijnt inderdaad volgens mensen die het niet zo op het spoor hebben ontzettend mee te vallen, al dan niet gesteund door de media  ;)

Mij zou het niet verbazen als een of andere sherry-miep uit de gemeenteraad nu allerlei complottheorieën voor de dag haalt om het voor elkaar te krijgen, en dan zal er ook genoeg (te veel) lokaal volk het daar ontzettend mee eens zijn. Was het niet op dezelfde lijn dat ze het voor elkaar kregen 1 goederentreinpaar per dag te verbannen naar een omreis via Meppel (70 kilometer enkele reis extra)?
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Klaas Zondervan op 17 januari 2019, 13:21:21
Of ergens in hersenpan opgraven dat een auto op het spoor stilzetten sowieso niet handig is.
Sterker nog, het is gewoon verboden. Je mag een overweg niet oprijden als er aan de andere kant te weinig ruimte is. En of het nou een hoofdspoor is of een industriespoor, dat maakt niet uit. Als de overweg is aangegeven met borden en andreaskruizen dan geldt deze regel.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: RodeDuivel op 17 januari 2019, 13:35:51
Dat schijnt inderdaad volgens mensen die het niet zo op het spoor hebben ontzettend mee te vallen, al dan niet gesteund door de media  ;)

Mij zou het niet verbazen als een of andere sherry-miep uit de gemeenteraad nu allerlei complottheorieën voor de dag haalt om het voor elkaar te krijgen, en dan zal er ook genoeg (te veel) lokaal volk het daar ontzettend mee eens zijn. Was het niet op dezelfde lijn dat ze het voor elkaar kregen 1 goederentreinpaar per dag te verbannen naar een omreis via Meppel (70 kilometer enkele reis extra)?

Klopt! Vervolgens heeft de Gemeentelijke politiek in samenspraak met de Provinciale politiek ervoor zorg gedragen dat goederenvervoer per spoor volledig de nek om werd gedraaid in Friesland. Vervoer per spoor in de optiek van de politiek is vervuilend met al die stinkende diesellocomotieven. Vandaar dat de containers die in het verleden onder de draad naar Rotterdam werden vervoerd thans met een binnenvaartschip richting Rotterdam gaan.

Een soortgelijke discussie wordt gevoerd over de lijn Groningen - Leeuwarden. De burgers klagen over geluidsoverlast langs de lijn en over fijnstof.  De lijn onder de wasdraad willen zij ook niet, omdat dit horizonvervuiling is.

Er rest dan maar één oplossing uitgaande van de redenatie van de burgers en politiek. Sluiten die hap.

Grtz,

Wil

Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Floris op 17 januari 2019, 13:39:55

De reden dat hij overigens zijn wagen op het spoor stil zette, zou kunnen zijn dat hij dacht met een industriespoor te maken te hebben. Daar verwacht je minder treinen dan op een forenzenlijn.

Betrof een Tsjechische chauffeur die inderdaad dacht met een industriespoor te maken te hebben. Hij heeft de auto op de overweg geparkeerd om de weg te vragen....... toen de overweg begon te rinkelen is hij naar zijn auto gerend.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Noordernet op 17 januari 2019, 18:27:19
Dat imago van industriespoortje kleeft blijkbaar aan die spoorlijn. In 1976 parkeerde bij Groningen een Franse chauffeur zijn camion ook op de spoorlijn. Hij zocht de ingang van de suikerfabriek bij Groningeen. Van een dieseldrie belandde toen de kopbak in de sloot naast het spoor.

Wolter
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Sander. op 17 januari 2019, 18:33:09
Mss bij iedere overweg een stukje bovenleiding ophangen. Wordt eea wellicht wel als spoorlijn herkent.

Mvg

Sander.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Niekleair op 17 januari 2019, 19:27:15
ProRail ziet een goede reden om de (particuliere) overweg op te heffen. Zie de laatste alinea van dit nieuwsbericht. (https://nos.nl/artikel/2267890-prorail-doet-aangifte-tegen-vrachtwagenchauffeur-op-overweg.html)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Noordster op 17 januari 2019, 19:52:55
Gewoon beter markeren?
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: NS8714 op 17 januari 2019, 20:42:48
Waar haal je vandaan dat de trein dwars door de vrachtauto is gegaan? Ik zie alleen een trein die een flinke facial heeft gekregen....

Het filmpje spreekt inderdaad boekdelen...  Dwars er doorheen  :-X
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: ZwolsBas op 17 januari 2019, 23:47:15
ProRail ziet een goede reden om de (particuliere) overweg op te heffen. Zie de laatste alinea van dit nieuwsbericht. (https://nos.nl/artikel/2267890-prorail-doet-aangifte-tegen-vrachtwagenchauffeur-op-overweg.html)
Overweg werkte prima, slagbomen aanwezig etc...
Waarom zou je UBERHAUPT iets parkeren op een OVERWEG? 10 meter verder rijden of terug en dit was nooit gebeurd.... hoop dat de chauffeur levenslang mag betalen want vind dit echt nergens op slaan, je loopt te gokken met mensen(huisdieren) levens.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Rondje_HO op 18 januari 2019, 00:00:28
Tegen zoveel stommiteit is inderdaad niets opgewassen  :P  En wat moet je anders doen? Eerst een bord "bewaakte overweg" en dan een paar meter verder een bord "Let op: echt waar!" en weer iets verder "We maken geen grapje, dit is een overweg, er kan dus een echte trein voorbij komen!"   ;D
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Martijnstein op 18 januari 2019, 07:32:35
Tegen zoveel stommiteit is inderdaad niets opgewassen  :P
Overwegen sluiten, precies wat ProRail aan het doen is. ;)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: NS8714 op 18 januari 2019, 08:37:14
Waarom zou je UBERHAUPT iets parkeren op een OVERWEG? 10 meter verder rijden of terug en dit was nooit gebeurd.... hoop dat de chauffeur levenslang mag betalen want vind dit echt nergens op slaan, je loopt te gokken met mensen(huisdieren) levens.

Het was donker, de chauffeur vermoedelijk onbekend op dat fabrieksterrein. Ik kan me heel goed voorstellen dat de chauffeur het niet ervaren heeft als en echte overweg in een spoorlijn, maar wellicht dacht op basis van bezoeken aan andere fabrieken dat het een fabrieksspoortje was waar langzaam gerangeerd wordt en dat hij dacht even rustig te kunnen uitzoeken of hij naar links op rechts moest.

Niet te snel en ondoordacht oordelen.

Eelco
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wim Hesselink op 18 januari 2019, 08:47:40
Misschien is het in het donker niet helemaal duidelijk, maar dan nog... Met een beetje nadenken... Als je op Google earth kijkt, zie je dat het toch heel duidelijk om een overweg gaat (met alle toeters en bellen), niet om zomaar een stukje straatspoor aan een losweg... Het getuigt niet van heel veel intelligentie om dan toch op de overweg te parkeren. Een paar meter verder rijden en er is niets aan de hand. Dan kun je in alle rust uitzoeken waar je naar toe moet. Dat had hij zelf ook kunnen zien. En als hij dat niet kon zien, hoort hij niet op de weg. En zeker niet achter het stuur van een vrachtwagen... ::)
Groet, Wim
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wijbe op 18 januari 2019, 08:49:13
Overweg is gewoon toegankelijk. Ligt niet op een fabrieksterrein. Wel particulier eigendom.

Wat dat aangaat, het is een geheel beveiligde overweg. Niet zo slim parkeren dus.....
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: NS8714 op 18 januari 2019, 08:59:53
Overweg is gewoon toegankelijk. Ligt niet op een fabrieksterrein. Wel particulier eigendom.

Ik zeg ook niet dat het fabrieksterrein is, ik zeg dat het in het donker de indruk kan wekken wel degelijk fabrieksterrein te zijn. Ik zit het filmpje weer te kijken en op mij, die niet bekend is daar, maakt het in deze donkerte ook de indruk van een fabrieksterrein. Groot fabrieksgebouw, buizen die over de weg lopen,  parkeerplaatsen, hekken, lichtmasten...

Als de vrachtwagenchauffeur de zelfde indruk had (en ik zeg met nadruk 'als') begrijp ik wel dat hij zijn wagen laat staan op een punt waarvan je normaal zou denken "ik rij even een stukje terug". Op industriespoortjes loopt het zo'n vaart allemaal niet. Er zijn legio foto's die auto's en vrachtauto's die even op een stuk spoor geparkeerd staan te vinden.

Wat mij dan verbaast, is de vaart van de trein. Dat stuk spoor daar is kaarsrecht, die machinist moet lang van te voren al gezien hebben dat er iets op het spoor stond.

Eelco
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wim Hesselink op 18 januari 2019, 09:09:45
Op industriespoortjes loopt het zo'n vaart allemaal niet. Er zijn legio foto's die auto's en vrachtauto's die even op een stuk spoor geparkeerd staan te vinden.

Zoals ik al schreef, het ziet er niet uit als een stukje straatspoor op een losweg:

https://www.google.nl/maps/@53.199535,5.8191311,3a,90y,139.42h,80.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sM9wFmY70KrpyoHAl42zE5g!2e0!7i13312!8i6656

Ook in het donker ga je hier niet stilstaan en zeker niet parkeren...

Wat mij echter ook opviel is de snelheid van de trein. Hij lijkt helemaal niet af te remmen. Maar dat is misschien niet goed te zien in het filmpje.

Groet, Wim
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: NS8714 op 18 januari 2019, 09:13:46
Zoals ik al schreef, het ziet er niet uit als een stukje straatspoor op een losweg:

https://www.google.nl/maps/@53.199535,5.8191311,3a,90y,139.42h,80.54t/data=!3m6!1e1!3m4!1sM9wFmY70KrpyoHAl42zE5g!2e0!7i13312!8i6656


Overdag ziet zo iets er heel anders uit dan in het donker. Op weg van Nederland naar Denemarken ben ik een keer Hamburg ingedoken in het donker. Ik was er van overtuigd dat ik op een fabrieksterrein beland was. Sporen over de weg, buizen, lichtmasten... Toen ik de volgende dag in daglicht weer verder ging, bleek het een woonwijk te zijn....

Eelco
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: JKER op 18 januari 2019, 09:19:31
En ging deze vrachtwagen juist naar de fabriek toe, of kwam hij er juist vanaf?
Ik krijg het in google niet voor elkaar, maar als hij er vanaf kwam, door die poort, hoe ziet het er dan uit?
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wim Hesselink op 18 januari 2019, 09:50:29
Je hebt gelijk, de link naar google earth die ik stuurde is de andere kant van de overgang.
Maar dan nog, ook daar staat een spoorboom met waarschuwingsborden. Het is duidelijk een overweg. Ook in het donker.

Dan kun je wel denken dat het een rustig industriespoortje is, maar dan nog parkeer je niet op een overweg om vervolgens ook de cabine nog te verlaten...  Wat nou als jouw aanname fout is...? Deze chauffeur weet inmiddels wat er dan gebeurt.
Een wonder dat er niemand is omgekomen of ernstig gewond geraakt...
Wim

Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: NS8714 op 18 januari 2019, 09:52:57
Voor alle duidelijkheid, helemaal mee eens dat parkeren op het spoor nooit een goed idee is.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: IJsselsteyn op 18 januari 2019, 09:59:51
En ging deze vrachtwagen juist naar de fabriek toe, of kwam hij er juist vanaf?
Ik krijg het in google niet voor elkaar, maar als hij er vanaf kwam, door die poort, hoe ziet het er dan uit?


Hij kwam juist van het terrein van Campina af. De enige reden die ik kan bedenken is dat hij een technisch mankement had en ongelukkigerwijs op de overweg tot stilstand kwam. Anders valt met de beste wil van de wereld niet te verklaren hoe iemand het in zijn hoofd haalt om uitgerekend daar te stoppen.

Steyn
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Gert Arkema op 18 januari 2019, 10:04:45
Ik zie daar een hek, ruim voor de overweg. Als je door het hek heen bent ( ik ga er even vanuit dat dat 's avonds achter je sluit) en je weet niet of je links of rechts moet, dan is de plek tussen hek en straat de enige plek waar een trekker met oplegger past. Maar dan nog, spoorbomen en andreaskruizen zijn voldoende aanwijs en zo dodelijk kan het dilemma (links of rechts) niet zijn.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Blausee-Mitholz op 18 januari 2019, 11:33:21
Ik ken een situatie in Zwitserland waar bij de spoorlijn (in dit geval smalpoor) direct parallel ligt aan een toegangsweg van een bergdorp.
Op die toegangsweg komt een weg uit waar een aantal appartementen staan.
Wil je van de appartementen terrein de toegangsweg op rijden zul je stil moeten staan op  de overweg, als het druk is sta je daar wel even.
Dat leek mij de eerste dag een gevaarlijke situatie (ik maakte zelf 2 weken lang gebruik van de overweg).
Vrij snel zag ik (tot mijn opluchting) dat de zaak daar goed geregeld is.

Vlak voor, in en vlak na de overweg zitten detectie lussen. Als je met een voertuig op de overweg moet wachten voor verkeer voordat je de weg kunt oprijden zal bij een naderende trein het sein welke de overweg dekt niet veilig komen.
Ik vindt dit voor de situatie daar een hele goede oplossing  8) (indien gewenst kan ik foto's er van opzoeken)

Ik ken de situatie in Leeuwarden niet maar voor die overweg zou best een technische oplossing bedacht kunnen worden daar dit soort ongelukken mee voorkomen kan worden lijkt mij.

Mvg, Johan
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wim Hesselink op 18 januari 2019, 14:16:28
Ik vermoed dat de oplossing wordt: overweg opheffen. Ongeveer 150 m naar het westen zit nl nog een overweg...

Maar los daarvan, er is gewoon voldoende ruimte om voor de overweg te stoppen. De vrachtwagen had daar helemaal niet stil hoeven staan.
En je kunt inderdaad iedere overweg ombouwen met een detectie, maar dan worden de wachttijden veel groter (nog los van de kosten). Nu duurt het een kleine 30 sec tussen het rinkelen van de bellen en het passeren van de trein. Om een overweg op tijd vrij te geven mbv detectie heb je veel meer tijd nodig.
In je voorbeeld uit Zwitserland was het smalspoor met bijbehorende lage snelheden. Maar op deze overweg wordt zeker 100 km/h gereden.

Groet, Wim
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Luit op 18 januari 2019, 17:44:18
Ik zou nog maar eens kijken , het is de verbinding tussen de fabrieken. Misschien heeft ProRail wel geld over voor een tunnel? Maar ik denk dat Campina de weg niet kwijt wil.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: WilcoV op 18 januari 2019, 18:00:52
Volgens mij is de Nederlandse wetgeving heel eenvoudig op dit vlak, je mag nooit een spoorbaan blokkeren met wegverkeer, ongeacht of er andreaskruizen, overwegbomen of wat dan ook staan. Geldt voor alle spoorwegen, hoofd-, lokaal en tram spoorwegen. Is één van de eerste dingen die ik met rijles leerde en dit geldt zelfs in heel Europa voor zover ik weet.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: NS8714 op 18 januari 2019, 18:08:41
Maar ja, dat verschil tussen theorie en praktijk he....  ;)
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Jan-Peter op 18 januari 2019, 18:45:13
Ik meen de Oost Europese chauffeur van de vrachtwagen met oplegger zal ongetwijfeld hebben gezien dat zijn combinatie tot stil stand was gekomen op spoorwegovergang. Wat ik betwijfel is dat hij opdat moment besefte dat het spoor in gebruik is, en niet als zovele spoorovergangen in Oost Europa niet meer of alleen overdag worden gebruikt.

Daarnaast kan ik uit eigen ervaring zeggen dat als je op een afgelsoten bedrijfsterrein geladen (of iets ander hebt uitgericht) hebt, het eerst wat je wil doen is het bedrijfsterrein verlaten. De hoeveelheid van geboden, verboden en andere pret verdervende regels, incluisief de repercussies, nodigen niet uit om eens rustig de route uit te stippellen naar de volgende klant/adres (of even een sigaret op te steken). Dat doe je na het verlaten van het terrein, voordat je onderweg gaat (hé, beide handen aan het stuur...).

Tuurlijk, van af de achterkant kijkt men in de kont van us mem, het is niet slim geweest. Het is wel een typisch voorbeeld van hoe ongelukken gebeuren. Een som van beslissingen en acties genomen over een periode, met als uitkomst een trein die door een combinatie rijdt.
(Gedachten experiment; hoe zou het zijn gegaan als door het transport bedrijf een Nederlandse chauffeur zou zijn in geroosterd..., of dat de er geen file eerder op de dag,..)

Het grootste gedeelte van mijn buitenlandse collega's heeft zijn/haar rijbewijs, maar voordat ze hier in Nederland de weg op gaan, wijs ik ze op fietsen en de andere stijl van rijden. Toch rijden de buitenlandse colleaga's relatief de meeste schade (Ai, who put that low pole overthere? (Amsterdammertje)). Zien en beseffen wat je ziet zijn niet automatisch aan elkaar gelinkt.

Jan-Peter
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: sneek op 18 januari 2019, 19:51:02
Ondertussen is de GTW 239 'Piet Oberman'  de klap uiteraard nog lang niet te boven en staat uit het zicht van het publiek achter de Arriva-werkplaats in Leeuwarden te wachten op wat komen gaat.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190118_161517resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190118_161517resized.jpg)

Trouwens, Piko heeft de 239 in halfnul uitgebracht  (cat.nr. 59526).
Op de andere kop staat nog de bestemming die het stel vorige week exact om deze tijd niet meer mocht bereiken...
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190118_161630resized.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20190118_161630resized.jpg)

Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Martijnstein op 18 januari 2019, 20:55:22
Het is natuurlijk niet handig om op het spoor te parkeren, zeker niet als er een slagboom naast staat. Maar ik kan me goed voorstellen dat de slagbomen in het donker op een chaotisch industrieterrein vol met palen en leidingen niet opvallen. Je kan wel zeggen dat het nooit handig is om op een spoor te parkeren, maar er zijn legio industrieterreinen en havens (ook in Nederland) met gesloten spoorwegen waar iedereen gewoon op de rails parkeert. Dat Friesland-Campina terrein ziet er ook lekker industrie-achtig uit met hekken, veel asfalt, en verschillende leidingen en bruggen over de sporen en wegen. Het is niet handig, maar als je daar niet bekend bent kan ik me voorstellen dat je in het donker denkt dat het een aansluiting is, en geen hoofdspoor.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Wim Hesselink op 18 januari 2019, 21:06:33
Ik ben geen vrachtwagenchauffeur, maar ik kom wel met enige regelmaat op raffinaderijen. Als ik dat dan vergelijk, kan ik niet zeggen dat wat ik op Google Earth zie bij Campina er als een standaard industriespoortje uit ziet... Ok, in het donker is het lastiger, maar er staan genoeg rood-witte waarschuwingshekken. Het is geen spoortje dat heel sneaky uit het struikgewas opduikt en de weg oversteekt...
Groet, Wim
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Martijnstein op 18 januari 2019, 21:35:16
Tsja, ik kwam vroeger geregeld bij de douane bij Waalhaven-Zuid. Die overweg heeft ook gewoon rood-witte hekjes en toeters en bellen. Maar iedereen parkeerde daar gewoon op de rails. Daar kwamen toen ook geen treinen meer, de sporen zijn nu opgebroken, maar de overweg ligt er nog. Ik kan natuurlijk ook niet in het hoofd van die Tsjech kijken, maar hij zal wel gedacht hebben 'maffe Hollanders met die overdreven veiligheidsvoorschriften voor een industrielijntje'.
't Is ook gewoon een maffe situatie dat een bedrijf aan beide zijden strak tegen de hoofdlijn zit met leidingen die over het spoor gaan. Die lijn is tegenwoordig ook gewoon druk met 6 treinen per uur over enkelspoor, dus die overweg mag dicht, en Friesland Campina mag een toerit bouwen aan de andere kant van het terrein.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Thom op 19 januari 2019, 01:43:04
Overweg werkte prima, slagbomen aanwezig etc...
Waarom zou je UBERHAUPT iets parkeren op een OVERWEG? 10 meter verder rijden of terug en dit was nooit gebeurd.... hoop dat de chauffeur levenslang mag betalen want vind dit echt nergens op slaan, je loopt te gokken met mensen(huisdieren) levens.
Tjeetje, ik mag hopen dat ze jouw ook levenslang opsluiten als jij in de auto stapt en de verkeerswet een keer overtreed zeg, of heb jij toevallig zelf nieteens een rijbewijs soms?  :-\

Bedenk je maareens dat een beroepschauffeur zich ongetwijfeld ter dege van bewust zal zijn dat parkeren op een overweg natuurlijk nooit een succes zal zijn. Bedenk je daarna ook nog maar eens dat die chauffeur gewoon een mens is als jij en ik en die waarschijnlijk naar eer en geweten zijn werk aan het doen is, en waarschijnlijk gewoon een domme fout gemaakt heeft met helaas nog dommere gevolgen...

Sommige mensen hebben een baan waarbij als ze een fout maken ze het papier verkeerdom in de printer stoppen er twee keer op dezelfde zijde afgedrukt worden, bij andere zijn de gevolgen van een moment afleiding en een fout maken helaas wat groter...

Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Ton H op 19 januari 2019, 08:31:43
Opdrachtgevers en veel transportbedrijven maken in deze tijd veelal gebruik van chauffeurs uit het voormalige oostblok. Een ieder die heden ten dagen op de weg zit ziet dat deze  chauffeurs  de meest vreemde capriolen uithalen. Deze mensen hebben een andere norm dan wij hier in het westen. Ik als beroeps chauffeur ben in het verleden vaak in het oostblok geweest. Dat vereiste van mijn kant enige aanpassingen in het verkeer. Er werd maar wat gedaan en het recht van de sterkste telde. Deze chauffeur was waarschijnlijk niet bekend met de situatie aldaar en ging even vragen waar hij moest zijn. De borden die kan hij niet lezen want hij spreekt geen nederlands. De opdrachtgever die hoor of zie je niet......
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: prutser op 19 januari 2019, 11:23:27
Oh, ik zit veel op de weg maar deel deze mening niet.
Nederlandse chauffeurs hebben over het algemeen meer moeite met het begrijpen van borden en dan bedoel ik met name het inhaalverbodsbord.

Stephan.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Erik Mijd op 19 januari 2019, 11:32:12
Waar gaat dit over Prutser???????????
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: prutser op 19 januari 2019, 11:54:18
chauffeurs uit het voormalige oostblok. Een ieder die heden ten dagen op de weg zit ziet dat deze  chauffeurs  de meest vreemde capriolen uithalen. Deze mensen hebben een andere norm dan wij hier in het westen. . De borden die kan hij niet lezen

Dat dus, maargoed we dwalen af.

Stephan.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Reinout van Rees op 19 januari 2019, 12:01:55
We dwarrelen inderdaad langzamerhand wat van de rijbaan af. Dit is een modelspoorforum, dus geen rijbanen maar rails ;) Dus de capriolen, levenslange straffen en uitgebreide verhandelingen over Oost-Europese chauffeurs mogen wel even op het zijspoortje, toch?

Reinout-als-moderator
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Menno op 19 januari 2019, 23:17:33
Man, wat een klap! Ik heb het filmpje gisteren pas gezien.

Aan allen die zich afvragen waarom de trein niet afremt: ik heb geen idee hoe hard ze daar gaan, maar vergeet niet dat wij het overzicht hebben van een camera die ergens hoog in/aan een gebouw gemonteerd is.
Probeer dan eens in het donker zo'n 100 meter verder te zien en exáct te vertellen wat je ziet. Grote kans dat dat je niet lukt, laat staan dat je in een voertuig zit dat (maximaal) 140 km/h rijdt. Daarnaast zit je zelf in een donkere cabine waarin mogelijk lichten van buiten enkele reflecties veroorzaken.
Het belangrijkste is echter dat je het allereerst niet verwacht en je er ten tweede niet zoveel tegen kan doen. De remweg zal bij maximumsnelheid denk ik zo'n 800 meter of meer bedragen. De remvertraging zal bij het inzetten van een noodremming in het begin weinig voorstellen.

Op het videobeeld kunnen wij slechts zo'n 80 tot 90 meter voor het punt van aanrijding zien. Grote kans dat vlak voor de trein in beeld komt, de remming pas ingezet werd. Daar komt nog wat reactietijd van de mens bij.

Het belangrijkste is natuurlijk dat je het als machinist echt niet verwacht...
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Thom op 20 januari 2019, 01:57:34
Ik denk dat er wel degelijk geremd is, maar je in deze camerahoek weinig van die remvertraging kunt waarnemen.


Ook in het donker zie je zeker wel wat, mede gezien er op overwegen ook altijd wel lantaarn palen staan en echt herkennen wat er staat hoef je niet zonodig als machinist. Als je ook maar iets waarneemt wat op jouw pad staat ga je niet twijfelen, bedien je de remkraan wel en maak je dat je wegkomt alvorens je wacht tot je dat gaat herkennen wat je ziet hoor :p
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: ZwolsBas op 20 januari 2019, 15:56:22
Vind bijzonder dat de MCN het overleefd hebt (gelukkig maar) maar geestelijk zal hij wel letsel hebben, en het is 0,0 zijn schuld of die remde of niet.
Als je op een snelweg 120/130 rijdt en plots steekt er een vrachtwagen uit de berm je bent gewoon hoe dan ook te laat met reageren zoiets verwacht je gewoon niet.

Blijf het vreemd vinden, op een weg/rail wat dan ook zeker eens poort waar een (mini?)AHOB zit weet je gewoon 1000% dat het in gebruik is, als er een half weggerotte andreas kruis staat dan kan ik me enigszins bij voorstellen.

Wel naar voor Arriva ze missen nu een trein, ze hadden toch te kort?
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Thom op 21 januari 2019, 13:32:20
Beste kans dat die Mcn het heeft zien aankomen en naar achteren gevlucht is.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Klaas Zondervan op 21 januari 2019, 17:07:26
Gezien de deuk in het front van het treinstel is het wel zeker dat de machinist niet meer op zijn stoel zat.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: IJsselsteyn op 21 januari 2019, 17:41:58
Ik zag anders op een foto van de binnenkant van de cabine wel een handafdruk tegen de zijkant in het stof van de poedermelk staan.


Steyn
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: Remco vM op 21 januari 2019, 17:42:35
Gezien de foto's van het cabine-interieur lijkt me de aanname dat de machinist zijn plaats verlaten heeft steekhoudend. Overigens had ik via "het netwerk" vernomen dat hij/zij de cabine op tijd verlaten heeft.
Titel: Re: Arriva GTW ramt dwars door vrachtauto in Leeuwarden
Bericht door: IJsselsteyn op 21 januari 2019, 17:52:42
Oké, dan zal die handafdruk van een van de hulpverleners zijn.


Steyn