BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: chrvdv37402 op 23 januari 2008, 21:53:05

Titel: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: chrvdv37402 op 23 januari 2008, 21:53:05
Wie kan helpen? Mijn roco 2400 met Uhlenbrock 76 420 rijdt slecht. Hij bromt bij alle snelheden en rijdt onrustig bij lage snelheden. Dezelfde loc met een Lenz Silver rijdt super. Niet te horen en kruipt bij lage snelheden.
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Wim Ros op 23 januari 2008, 22:38:43
Je hebt je zelf al perfect geholpen, gewoon een betere decoder plaatsen in de lok en het is opgelost.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Jan van den Berg op 23 januari 2008, 22:58:21
Hoi Christian.
Ik heb het zelfde probleem ondervonden ik heb de decoder terug gebracht naar mij dealer.En ik heb er een lenz silver in gemonteerd en werk perfect.Notabene Uhlenbrock in combinatie met IB moet toch werken zou je zeggen ,dus niet .
mvrgr.Jan van den Berg
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Wim Ros op 24 januari 2008, 09:06:35
Tja, het is hier nu al zo vaak aan de orde geweest, wat nu wel goede decoders zijn, en wat de mindere decoders zijn, dat het mij verbaasd dat mensen die mindere decoders nog steeds kopen, en dan gaan klagen over het feit dat ze niet goed werken.
Waarvoor zijn we dan deze adviezen aan het geven?? Gewoon voor Jan Doedel dus, want niemand luistert er naar, en doet gewoon maar wat.


Dus nogmaals goede decoders MX64, DCX51 (tran), Kuehn 125/145, Lokpilot alleen de V3.

De rest is gewoon minder, dus ook de Lenz decoders zijn minder, en geven te vaak problemen.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 januari 2008, 09:20:42
Notabene Uhlenbrock in combinatie met IB moet toch werken zou je zeggen
Hoe gek het ook mag klinken, dat heeft dus niks met elkaar te maken.
Een IB stuurt geen ander signaal uit dan een andere centrale van een ander merk. Mits het protocol hetzelfde is natuurlijk.
Als een decoder slecht presteert, dan ligt dat uitsluitend aan de decoder.
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 24 januari 2008, 09:37:22
In aanvulling op het bericht van Wim:

Zimo MX63. Deze pas qua maatvoering beter in de 2400. Is verder technisch gelijk aan de MX64.

Hans
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: rjr op 24 januari 2008, 09:49:34
Dus nogmaals goede decoders MX64, DCX51 (tran), Kuehn 125/145, Lokpilot alleen de V3.

De rest is gewoon minder, dus ook de Lenz decoders zijn minder, en geven te vaak problemen.

Dit is een beetje tegenstrijdig met de rest in dit verhaal he waaruit blijkt dat lenz de oplossing voor het probleem is. Gebruik zelf ook de lenz decoder, en werkt prima.

En weet niet wat jij als definitie ziet voor goed en slecht, maar ik heb alleen maar goede ervaringen met Lenz en een enkele Kuehn, met de rest slechte ervaringen ( alleen die van tran heb ik nooit gebruikt ). En voor zover ik ze nog niet vervangen heb door lenz is dat alleen een kwestie van tijd. Die anderen gebruik ik dan misschien nog wel eens als functie decoder.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: stig op 24 januari 2008, 10:13:30
En weet niet wat jij als definitie ziet voor goed en slecht,...

 
...maar ik heb alleen maar goede ervaringen met Lenz en een enkele Kuehn, met de rest slechte ervaringen

Je weet niet wat Wim als definitie van goed of slecht hanteert, maar zelf gebruik je dezelfde termen en definieert ze ook niet, kortom hier hebben we niets aan...

Voorbeeld, ik heb een Lenz 0521 (dacht ik, zo'n miniding iig.) en een Zimo mx62. Alleen al dat de Lenz het loodje legt als een uitgang kortsluiting maakt, vind ik "slecht". De zimo heeft een beveiliging ingebouwd... "goed" lijkt me.

De zimo heeft een truukje ingebouwd dat je met een lokmuis toch hogere getallen dan 99 kunt invoeren. "Goed" lijkt me. De lenz heeft dat niet. "da's jammer" lijkt me.

 ;)
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 24 januari 2008, 10:39:32
En weet niet wat jij als definitie ziet voor goed en slecht, maar ik heb alleen maar goede ervaringen met Lenz en een enkele Kuehn, met de rest slechte ervaringen ( alleen die van tran heb ik nooit gebruikt ). En voor zover ik ze nog niet vervangen heb door lenz is dat alleen een kwestie van tijd. Die anderen gebruik ik dan misschien nog wel eens als functie decoder.

Sommige mensen op dit forum bouwen meer decoders in dan andere. Omdat ze dat doen voor clubgenoten. Of omdat ze een hobby hebben aan modelbaanelectronica. Of beide. Dan zie je met enige regelmaat decoders aan je voorbij komen van allerlei merken en typen. En zie je ook de verschillen en de kwaliteit van de eindcontrole van de fabrikant (hoeveel DOA's).

Lenz was ooit de top in DCC decoders maar heeft de laatste tijd de trend niet bijgehouden c.q. de verkeerde prioriteiten gehanteerd. Op de eerste plaats verkoopt men nog steeds decoders met een  overbelastingsbeveiliging die problemen geeft en daarom moet worden uitgeschakeld. Daar zijn op dit forum al meerdere draadjes over geweest. Op de tweede plaats houdt de kwaliteit van de motorregeling geen gelijke tred met de concurrentie. Op de derde plaats hebben concurrenten als Zimo en Esu inmiddels firmware die veel meer mogelijkheden biedt om de functie-uitgangen aan te sturen. Als je een 2400 b.v. wil voorzien van werkende en afzonderlijk schakelbare sluitlichten en rangeerverlichting dan gaat dit niet met een Lenze en wel met een LoPi v3.0 en een Zimo MX63/64, Daarnaast is de logica voor het programmeren van de functie uitgangen door een krankzinnige verzonnen. Op de 4e plaats is het bij dezelfde concurrenten inmiddels mogelijk de decodersoftware te updaten naar een nieuwere versie, ook met een decoder in de lok.
 
Lenz heeft zich geconcentreerd op nieuwe ontwikkelingen als ABC (constante remweg). Leuk, maar als je b.v. met Koploper rijdt dan heb je dat niet nodig. En USP (beter gedrag bij slecht contact). Het laatste is beslist als een verbetering te zien maar heeft last van kinderziekten.

Hans


Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: rjr op 24 januari 2008, 10:42:12

Je weet niet wat Wim als definitie van goed of slecht hanteert, maar zelf gebruik je dezelfde termen en definieert ze ook niet, kortom hier hebben we niets aan...

Voorbeeld, ik heb een Lenz 0521 (dacht ik, zo'n miniding iig.) en een Zimo mx62. Alleen al dat de Lenz het loodje legt als een uitgang kortsluiting maakt, vind ik "slecht". De zimo heeft een beveiliging ingebouwd... "goed" lijkt me.

De zimo heeft een truukje ingebouwd dat je met een lokmuis toch hogere getallen dan 99 kunt invoeren. "Goed" lijkt me. De lenz heeft dat niet. "da's jammer" lijkt me.

 ;)
Ik zeg niet dat de ene decoder goed is en de andere slecht. Ik geef alleen aan dat ik er goede ervaringen mee heb, of slechte ervaringen.
Slecht bij mijn zimo was dat deze na 3 meter rijden de geest gaf.
Goed van Lenz vind ik dat mijn treinen na vele meters af te leggen nog steeds goed werkt.
mijn Lokpilot stop op veel van mijn fleisman wissels, vindt ik dus slecht, lenz rijd daar gewoon door wat ik goed vindt. ( zelfde lok dus decoder vervangen door lenz, en probleem was weg )

Ik ben dus helemaal niet opzoek naar een vaste definitie voor goed of slecht.
Alleen maar dat het relatief is, en dat het afhangt van wat je van een decoder verwacht, en dat je beter eigen ervaring kunt opdoen, dan een ander op z'n woord geloven. Ik heb ook juist die andere merken een keer genomen omdat ze er hier zo positief over waren, maar ben daar dus snel van terug gekomen.

Dat truukje van zimo is mooi, maar voor mij niet nodig, dus waarom zou ik dat dan goed vinden. ik merk geen verschil of het er wel op zit of niet, en mis het dus bij lenz ook niet.
Dit is dus ook geen algemene definitie van goed of slecht, alleen iets wat voor jouw erg handig kan zijn, maar voor velen niet nodig.

Dat lenz zijn uitgangen niet beschermt heeft is jammer inderdaad, maar niet de hele lenz gaat er aan, alleen die uitgang doet het niet meer. ( ook weer mijn ervaring dus ) Dus die decoder in een lok waar je de uitgang toch niet nodig heb. Zo heb ik er nu 2 rondrijden omdat ik in het begin iets niet helemaal goed deed. De 20 decoders die ik erna ingebouwd heb heb ik er geen probleem meer mee gehad.
Het is in elk geval nog een stuk beter dan die zimo die er naar 3 meter helemaal mee stopt, en nooit meer een teken van leven heeft gegeven.

Zo hebben de lenz decoders nog wat opties die ik gebruik, en andere decoders niet hebben, dat heeft alleen niets te maken met dat het goede decoders zouden zijn en andere slecht, dat heeft alleen te maken met mijn voorkeur voor functionaliteit.

Groet,
Roelco
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: rjr op 24 januari 2008, 10:48:27
Als je een 2400 b.v. wil voorzien van werkende en afzonderlijk schakelbare sluitlichten en rangeerverlichting dan gaat dit niet met een Lenze en wel met een LoPi v3.0 en een Zimo MX63/64, 
 
Lenz heeft zich geconcentreerd op nieuwe ontwikkelingen als ABC (constante remweg). Leuk, maar als je b.v. met Koploper rijdt dan heb je dat niet nodig.

Ja en dit geld dus ook anders om, als ik geen rangeer verlichting in mij 2400 wil hebben of schakelbare sluitlichten dan is het leuk, maar niet nodig dat je die mogelijkheid hebt.

en als je niet met koploper rijd dan kan dat ABC wel heel handig zijn hoor.
en mis je dit dus heel erg in andere decoders.

Of te wel, goed en slecht zijn maar relatief en zeer afhankelijk van wat je zelf van een decoder verwacht of wilt.
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 24 januari 2008, 10:53:53
Roelco,

Ik heb van zowel Zimo als Lenz meer dan 100 stuks ingebouwd. Ik meen dus dat ik recht van spreken heb als ik zeg dat het percentage DOA's en voortijdig overlijden bij Lenz ca. 3x zo hoog ligt. Daarmee zeg ik dus niet dat een Zimo nooit stuk gaat. Je hebt blijkbaar pech gehad.

Als je de aanbeveling van Wim goed leest dan heeft ie het over een Lokpilot V3.0. De 1.0 stond inderdaad op iedere stroomonderbreking stil. Dat geeft dus ook de ontwikkeling aan. Vijf, zes jaar geleden was Lenz superieur aan ESU. nu niet meer.

Hier rijden ook nog zat loks rond met een Lenz er in. Ik ga echt niet iedere paar maanden mijn totale verzameling ombouwen. Maar als je NU moet kiezen zijn er betere alternatieven.

Hans
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: stig op 24 januari 2008, 11:12:24
Roelco, kijk, dat bedoel ik nou! Nu heb je het "goed" en "slecht" keurig gedefinieerd. Natuurlijk hoeft dat geen universele definitie te zijn. Smaken verschillen uiteraard. Ik noemde slechts mijn smaken (programmeer mogelijkheid met lokmuis en kortsluitbeveiliging) en jij nu de jouwe. Dat is al heel wat duidelijkere informatie dan "ik heb er goede ervaringen mee en met die andere slechte". Nu weet ik ook waarom jij die zimo niks vind, hij hield er bij jou na 3 meter mee op. (Niet weggebracht overigens?)
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Klaas Zondervan op 24 januari 2008, 11:22:09
DOA = Dead On Arrival ???
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 24 januari 2008, 11:30:22
Sorry, Klaas. Ja, DOA = Death On Arrival ; ofwel decoders die het meteen niet (goed) doen.

Hans
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Wim Ros op 24 januari 2008, 11:38:31
@RJR, mijn bericht is helemaal niet tegenstrijdig, ik zeg dat hij het probleem zelf heeft opgelost door het monteren van een 'betere' decoder. Dat wil nog niet zeggen dan het een goede, of de beste decoder is, het is in ieder geval een betere decoder dan de Uhlenbrock.

Als je bij de les blijft, dan is het goed en minder goed al meerdere malen verteld.

Lenz, gaat spontaan stuk. Vergeet spontaan dat het een decoder is. Slecht te programmeren, een deel reageert alleen op Page Mode, en een ander deel alleen op Direct mode. Of alleen reageert het adres op Direct mode en de rest van de CV's op page mode.

ABC werkt niet goed. USP is het paard achter de wagen spannen. Maak gewoon een betere decoder dan is USP niet nodig.

Geen Update mogelijkheden.

Een aantal van mijn N-Lokjes wil niet rijden met een Lenz decoder, zet ik er een Tran of een Zimo in rijden ze als een zonnetje.

Lenz heeft een afwijkende manier voor het programmeren van de functies. Wie dat verzonnen heeft was even niet bij de les, zal ik maar zeggen.

Ooit was er een goede Lenz decoder de LE130, toen dit een XF decoder werd, is het alleen maar slechter geworden.

Laat ik het zo zeggen Lenz komt op een 4e plaats.

Mvg
Wim.
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: stig op 24 januari 2008, 11:58:38
Sorry, Klaas. Ja, DOA = Death On Arrival ; ofwel decoders die het meteen niet (goed) doen.

Hans

Klein puntje, het is Dead On Arrival. Het gaat om het werkwoord (is dood) en niet het zelfstandig naamwoord (de dood).

Het zou ook nog een twijfelaar kunnen zijn, "Dead Or Alive"...  ;D
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Jan van den Berg op 24 januari 2008, 20:44:31
Dead on arrival lijkt mij dat die dingen nooit getest worden  ?? of steekproefsgewijs?
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Hans Keulen op 24 januari 2008, 20:57:15
In ieder geval niet goed genoeg....
Titel: Re: Roco 2400 met Uhlenbrock decoder?
Bericht door: Albert Bas op 28 januari 2008, 11:03:33
Hallo,

Moet ik toch jullie feestje verpesten want ik heb heel goede resultaten met de Tams ldg-21. In 20 treinen (plan V) en Loks in gebouwd.
Ik heb ook een Tams ldg-9 gehad en die presteerde in gen enkele lok, onregelmatig rijden en een rot motorgeluid.
1 + 1 = dus, 2 Tams maakt wel goede (ldg-21) decoders maar de oudere waren slechter (ldg-9).
ldg-21 kost c.a.15 euro.
groet, Albert.