BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: teuntje op 19 november 2018, 15:50:29
-
Beste
Kan iemand mij vertellen waarom mijn ( oude ) fleischman wissels nr 1724 inbranden/ blijven hangen op mijn Ecos digitaal systeem.
vr gr
-
Met welke decoder stuur je ze aan? En als het een instelbare decoder is zoals een DR4018, hoe is hij ingesteld?
Timo
-
geen decoder, worden aangestuurd met reedcontact, ( heb ook al diverse reed contacten gebruikt van verschillende sterktes) ook dat helpt niet.
Heb niet bij alle wissels het probleem, van de 30 wissels die in het tracect liggen, een stuk of 3
-
Ahh, kijk. Ik was in de war geschopt door waar je het geplaatst hebt en je "Ecos digitaal systeem" opmerking. Maar die heeft er dus niets mee te maken ;D
Nu ken ik de 1724 niet exact maar als deze geen eindafschakeling heeft (of deze niet werkt) en je loc blijft op een reedcontact (iets te lang) staan dan blijft je wissel al die tijd ook bekrachtigd. En daar kunnen wissels zonder eindafschakeling niet tegen.
Timo
-
beste Timo, dat is het niet, trein rijd er gewoon overheen, en ook als ik hem zelf test met een los magneetje, blijft hij in één stand staan er gaat hij niet meer terug en blijft er spanning op
Als ik de gehele spanning van het tracject uitzet ( dus ik zet ook de Ecos uit) en waar daarna aanzet, is het probleem weg ( even weliswaar tot er weer een magneet overgaat.
-
Hoi Teuntje,
De stand van de wissel heeft er niets mee van doen. Zonder bekrachtiging blijft die immers in zijn stand staan.
Wat me wel zorgen baart is:
en blijft er spanning op
Waar blijft spanning op? En hoe stel je dat vast?
Nadat er geen magneet meer boven het reedcontact zit zou er geen spanning meer op de wissel mogen staan. Is dat wel het geval dan blijft het reedcontact kleven, waarschijnlijk doordat hij de grote stroom niet leuk vindt.
En met spanning op een wisselaandrijving zonder eindafschakeling zal hij inderdaad doorbranden.
Timo
-
Als er spanning blijft staan dan is het logish dat hij inbrandt. Een magneetspoel in heeft inschakelmoment. Die is heel kort, zeg 200ms. Als de spoel geen eindafschakeling heeft of als die defect is gaat de spoel ook defect.
Een reedcontact kan de voltage en vooral de amperage van de spoel niet aan. Dus is dat al geen goede oplossing.
Groetjes
-
Ik denk dat ik snap wat er aan de hand is.
Ik lees uit het verhaal dat hij ook al diverse reedcontacten heeft geprobeerd. Wat er denk ik gebeurt is dat door de hoge stroom die gaat lopen in het reedcontact deze verbrand en de beide contacten versmelten met elkaar. Zodoende blijft er op het wissel spanning staan en verbranden de spoelen van het wissel ook. Overigens is de 1724 het oude Fleischmann wissel met de grote spoelenkast.
Teuntje, als je met reedcontacten wil blijven werken die rechtstreeks je wissels moeten bedienen dan is het aan te bevelen om het redecontact een relais te laten aansturen die op zijn beurt het wissel stuurt.
Hoop dat je hier iets mee kunt.
Wiebe
-
teruglezend zie ik nu ook dat als hij het systeem uitzet en weer aan het probleem weg is . Kan ook zijn dat hij dermate zware magneten gebruikt dat de lipjes van het reedcontact tijdelijk magnetisch worden en blijven plakken.
Wiebe
-
beste lokloods, wat voor relais kan ik hiervoor gebruiken om de relais ( inderdaad een grote spoel) van de fleischmann wissel aan te sturen
ik ben niet zo technisch weet je :P
-
Ik zou een 12 volt relais gebruiken. Dus een voeding gebruiken van 12 volt en op de kam van het relais een spanning van ca 16 volt die het wissel omzet.
Google is je grote vriend
Wiebe
-
En ik zou geen "digitale" spanning van je ECoS gebruiken voor je wissels. Deze is minimaal 18 volt en mogelijk zijn je wisselspoelen daar niet geheel geschikt voor. Het mooiste is als je daar een "hulptrafo" voor gebruikt.
Groet Ronald.
-
ik gebruik voor de spanning een fleischman trafo
-
beste wiebe
kan je me een schamaatje geven qua werking, ik heb geen idee
wat je bedoeld
-
sorry schema
-
@Teuntje: Heb je het artikel in de encyclopedie over wisselaansturing via reedcontacten gelezen?:https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Wisselaansturing_met_reed-contacten (https://encyclopedie.beneluxspoor.net/index.php?title=Wisselaansturing_met_reed-contacten).
Zelf stuur ik een FLM 1724 wissel aan met 2 'zware' reedcontacten van Viessmann 6840 (https://www.modellbahnshop-lippe.com/produkt/Viessmann/21-4-0-2782-001007002-0-0-0-0-3-0-grp-nl-p-0/ein_produkt.html) die een stroomsterkte van 2A aan kan in combinatie met vonkblussers. Kijk ook eens hier: https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71127 (https://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=71127).
Alles werkt probleemloos.
Ik gebruik ook lichtere reedcontacten, maar dan steeds in combinatie met een relais (https://nl.aliexpress.com/item/One-1-Channel-5V-Relay-Module-Board-Shield-With-Optocoupler-Support-High-And-Low-Level-Trigger/32827585373.html?spm=a2g0z.search0104.3.22.211d30feHX2j7A&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10065_10068_10547_319_10548_317_5733915_10696_10924_453_10084_454_10083_5733715_10618_10920_10921_10304_10922_10307_10820_10821_5
37_10302_536_5733815_10843_10059_10884_5734015_10887_100031_10319_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=71723fb9-06ab-4b00-8932-7c929dd78579-6&algo_pvid=71723fb9-06ab-4b00-8932-7c929dd78579). Dit relais wordt gevoed met 5V DC.
-
@teuntje: Je kunt je oorspronkelijke berichten nog aanpassen nadat je het gepost hebt (24 uur dacht ik).... telkens een nieuw bericht maakt het draadje wat onduidelijk ;)
-
Bijgaand een tekening van een wisselaansturing met reedcontacten en relais voor FLM 1724.
Er zijn in dit schema twee relais, 1 voor afbuigend en 1 voor rechtdoor stellen.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wisselschakeling-met-reed-en-relais_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Wisselschakeling-met-reed-en-relais_1.png)
De relais (en reedcontacten) worden gevoed met een stepdownconverter i.c.m. een gelijkrichter.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/DC-DC-Stepdownconverter-gelijkrichter_3.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/DC-DC-Stepdownconverter-gelijkrichter_3.png)
Alle spullen heb ik via AliExpress gekocht.
Ik heb overigens, parallel aan deze schakeling, ook een FLM wisselschakelaar geïnstalleerd. Dan kan ik de wissels met de hand bedienen.
Ook heb ik een AAN/UIT-schakelaar in de voeding van de DC-DC stepdown converter gemaakt om de automatische bediening uit te kunnen schakelen.
EDIT: Kleuren in schema's aangepast + aanvulling
-
Teuntje,
Zie bovenstaande uitleg van Arjen.
Wiebe