BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: franky op 18 november 2018, 21:31:34
-
Ik ben van Wilrijk en heb problemen met mijn ESU commando station (50200)als met mijn Marklin central stadion (60215) kan er iemand mij helpen mij op weg te krijgen ?
-
Moet je even vertellen wat je probleem is?
Als eerste zou ik zeggen: waarom twee centrales op je baan
-
wil ik wil een makette maken met zowel ac als dc maar wel naast elkaar of anders gezegd in elkaar
ik krijg geen van beiden aan de praat als ik bijvoorbeeld mijn ice3 op zet branden de lichten als hij naar rechts rijd en naar links geen lichten.enz.
als ik een trein inlees herkent hij hem nietbij esu en bij mijn marklin geeft hij aan dat hij een overbelasting heeft.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151210_181458_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151210_181458_1.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151210_181808.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20151210_181808.jpg)
-
De Ecos kan je voor beide systemen gebruiken, DCC en Motorola protocol.
Haal de Marklin central station eraf. Sluit dus alle rails aan op de Ecos, en zie dat je in de instellingen van de Ecos M4 ingeschakeld hebt, Dan herkend hij de Marklin locomotieven.
-
Zie ik op de foto nou goed dat de zwarte aansluitdraad naar de DC-baan gaat en de rode naar de AC-baan? :o
Steyn
-
Ceuleer mag dat gelijktijdig alles op een station aansluiten dc is 16 tot 18 volt ac is 18 tot 20 volt.
Goed gezien Ijsselsteyn
-
Dat maakt voor digitaal helemaal niets uit.
-
18 volt is ok voor beide systemen, de decoders werken perfect met deze spanning.
-
en toch blijf ik het zelfde probleem hebben naar links werkt alles naar rechts alleen rijden zonder lichten of geluiden alleen in de restaurant wagen brand er 1 binnen verlichting?
-
Goed gezien Ijsselsteyn
En waar zijn die draden vervolgens aan verbonden?
Steyn
-
Dan gaat er een probleem met de instelling van de decoder zijn.
Zijn het nieuwe of 2dehands treinen en wagons ?
Er kan een uitgang van de decoder doorgebrand zijn, ik heb hier ook zo een loc met een decoder die maar licht geeft naar één kant, ik hem die zelf om zeep geholpen, maar als het een decoder is die in 2dehands spullen zit, dan zo er wel eens een defect in de decoder kunnen zitten.
Is het een 8-pins of 21 pins decoder, en welk merk ?
-
is een marklin (37788) dus mfx nieuw aan gekocht maar nu de kids buiten zijn kan ik er mee beginnen te rijden en werken aan mijn baan
en het is niet met deze alleen dat ik problemen heb maar het is we de enige die ik aan het rijden krijg
-
Dat is niet zo gemakkelijk te zeggen wat er mis is.
Misschien eerst eens verdiepen in de handleidingen van de centrale en locomotieven.
Ook eens proberen met andere rijstappen, bij mij staat alles ingesteld op 128 rijstappen, motorola protocol gebruik ik niet, heb dan ook niks van marklin.
Maar bij u zou er op de ecos M4 op het scherm van de locomotief moeten verschijnen wanneer je een marklin loc selecteert.
-
ik zal het eens proberen met een dc
-
DC is analoog ::) ???
Net zoals AC.
Die termen moet je volledig vergeten en de juiste termen gebruiken :angel:
Jij hebt het hier over digitale centrales.
Dan spreken we over 2 rail en 3 rail.
Op de foto zie ik twee volledig gescheiden banen.
Waarom zit er dan een verbinding tussen?
Die hoort daar helemaal niet te zitten.
Misschien moet je een duidelijke foto plaatsen hoe de bedrading aangesloten zit, of een schetsje plaatsen.
Is het voor ons ook een stuk duidelijker wat je aan het doen bent.
Wat jij wil kan op zich prima. Je hebt twee centrales.
De ene centrale (bv de Ecos) kan je dan aan de 2-rail baan aansluiten en die laten besturen.
De andere centrale gebruik je dan puur alleen voor de 3-rail baan.
Werken ze volledig onafhankelijk van elkaar en kunnen elkaar ook niet storen.
Maar is wel een beetje overkill zo.
Grote kans dat je problemen dan ook weg zijn
-
De ene centrale (bv de Ecos) kan je dan aan de 2-rail baan aansluiten en die laten besturen.
De andere centrale gebruik je dan puur alleen voor de 3-rail baan.
Werken ze volledig onafhankelijk van elkaar en kunnen elkaar ook niet storen.
Raar allemaal. Je kunt beide banen toch gewoon op één centrale aansluiten? Die heeft er heus geen weet van of er een slepertje onder het lokkie zit of niet. En beide centrales praten zowel MM als DCC als ook MFX/M4. Kiezen dus: Ecos of CS2.
Gr, Ben.
-
Op de foto zie ik twee volledig gescheiden banen.
Waarom zit er dan een verbinding tussen?
De enige verbinding die ik zie tussen de 2 en 3 rail banen, zijn de stroomdraden.
En dat is perfect aangesloten en kan geen problemen geven.
Met een Ecos kan je misschien wel 20 locomotieven tegelijk laten rondrijden, stroomtekort ga je niet hebben op deze kleine baan met enkele locomotieven, ook al is de éne baan voor marklin, en de andere voor de 2 rail modellen.
Het probleem heeft iets met de instellingen te maken of defecte decoder, of probleem met de bedrading van de loc.
Naar de éne kant rijden werkt alles, naar de andere kant werkt niets.
Aan de bedrading kan het niet liggen, op een ovaal met 1 aansluiting kan je geen fouten maken met de stroomdraden. Op 2 gescheiden ovalen ook niet.
Ik zou eens testen met een andere loc.
-
Op de foto zie ik twee volledig gescheiden banen.
Waarom zit er dan een verbinding tussen?
Die hoort daar helemaal niet te zitten.
Misschien moet je een duidelijke foto plaatsen hoe de bedrading aangesloten zit, of een schetsje plaatsen.
Is het voor ons ook een stuk duidelijker wat je aan het doen bent.
Inderdaad, want ik vroeg al:
Zie ik op de foto nou goed dat de zwarte aansluitdraad naar de DC-baan gaat en de rode naar de AC-baan? :o
En Franky antwoordde daarop:
Goed gezien Ijsselsteyn
Maar ondertussen nog geen antwoord op de vraag waar die rode en zwarte aansluitdraad vervolgens op aangesloten zijn en daar ben ik gezien alle storingen nu toch wel erg benieuwd naar.
Steyn
-
Raar allemaal. Je kunt beide banen toch gewoon op één centrale aansluiten? Die heeft er heus geen weet van of er een slepertje onder het lokkie zit of niet. En beide centrales praten zowel MM als DCC als ook MFX/M4. Kiezen dus: Ecos of CS2.
Dat hoef je mij niet uit te leggen ;D Ik snap het allemaal wel hoe digitaal werkt.
Maar aangezien hij twee centrales heeft kan je het zo oplossen.
Maar uiteraard kan je beide banen ook op een centrale, welke dan ook, aansluiten.
Aan Franky de keus.
Maar ik krijg zo het idee dat hij ze beide gebruikt en ze elkaar beïnvloeden omdat er blijkbaar verbindingen zitten tussen beide banen.
Daarom mijn vraag voor een duidelijke foto/schets hoe hij het heeft aangesloten.
De enige verbinding die ik zie tussen de 2 en 3 rail banen, zijn de stroomdraden.
En dat is perfect aangesloten en kan geen problemen geven.
Dat ligt er dus maar aan. Als hij maar een centrale gebruikt ok. Maar als hij beide gebruikt niet.
Maar ondertussen nog geen antwoord op de vraag waar die rode en zwarte aansluitdraad vervolgens op aangesloten zijn en daar ben ik gezien alle storingen nu toch wel erg benieuwd naar.
Me too ;D
-
Maar ik krijg zo het idee dat hij ze beide gebruikt en ze elkaar beïnvloeden omdat er blijkbaar verbindingen zitten tussen beide banen.
Daarom mijn vraag voor een duidelijke foto/schets hoe hij het heeft aangesloten.
Dat ligt er dus maar aan. Als hij maar een centrale gebruikt ok. Maar als hij beide gebruikt niet.
Precies! Alleen al uit het feit dat er twee centrales zijn aangeschaft terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is, blijkt de onbekendheid met hoe digitaal eigenlijk werkt. Daarom vermoed ik ook dat de storingen ontstaan doordat die twee centrales tegelijk in gebruik zijn.
Steyn
-
de esu centrale is aangesloten op de trix rail's en de marklin centrale op de marklin rail's ja ik ben een leek in deze materie en beide tracks zijn van elkaar gescheiden.
en ik heb meerdere centrale's ik heb ook een van hornby elite en een E-Z command DYNAMIS en ik heb ook trein's van TT en n die digitaal rijden
BDW deze heb ik nog nooit ter gelijkertijd gebruikt
-
het probleem met marklin is ik heb er een tussen bakje bij gekregen dat ik zou moeten gebruiken part nr 191724 en als ik dat er tussen zet krijg ik een overbelastingsmelding.
En Remunj de kabel loop gewoon onder de rails ik kar er hem toch niet boven leggen dan kan de trein niet niet overrijden
-
Dat is een ontstoorset en die moet je bij digitaal juist nooit gebruiken. Hup weg ermee!
Steyn
-
Steyn, een beetje kort door de bocht. Ik had nog nooit van deze ontstoorset gehoord, maar ben even op googletour gegaan. Märklin levert die mee bij de CS2 met een apart instructieblad hoe je hem aan moet sluiten.
Het is waarschijnlijk iets anders dan de ontstoorcondensator die bij analoge aansluitingen wordt gebruikt.
Franky, laat het ding er eens tussenuit en kijk dan wat er gebeurt.
-
@Klaas: waarschijnlijk levert Märklin dat ding alleen maar mee om aan bepaalde regels van de EU te voldoen.
Maar feitelijk werkt het ding als een filter voor het digitale signaal en zoals Franky zelf al zegt levert het bij hem juist storingen op aan de werking van zijn systeem.
Overigens zit er bij de Ecos bij mijn weten niet zo'n ding, dus als het daar niet nodig is, dan bij Märklin toch ook niet? Zonde van het geld en materiaal.
Steyn
-
De veronderstelling dat het ding nodig is om aan regels van de EU te voldoen vind ik ook op andere forums.
Ik mag aannemen dat Märklin het ding uitvoerig heeft getest alvorens het op de markt te gooien. Desondanks kan het zijn dat het een kwalijk effect heeft op de centrale of op het digitale signaal. Vandaar mijn advies aan Franky om hem er tussenuit te halen. Dat filter is niet nodig voor het functioneren van het digitale systeem.
Ter illustratie hierbij een scan van de handleiding die ik op een ander forum vond:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160807_134256-Medium.jpg_thumb.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/20160807_134256-Medium.jpg_thumb.png)
-
dat doe ik al heb het er van tussen gehaald dan heb ik geen overbelasting dank u
Ik heb nog een vraag de ESU updaten hoe doe je dat ? met marklin ga je rechtstreeks op het internet.
-
Ik heb nog een vraag de ESU updaten hoe doe je dat ?
hier (http://www.esu.eu/download/software/) de software downloaden.
En hier (http://www.esu.eu/download/betriebsanleitungen/digitalsysteme/) de handleiding downloaden en het hoofdstuk firmware update lezen.
-
Ik heb deze handleiding zelfs in het nederlands. (lol) Maar in ieder geval allemaal bedank voor de hulp, raad en daad die ik hier al heb gekregen (y)
-
Ik had de gedachte dat het ontstoorsetje ook de polariteit omdraait. Märklin's CS1 is ontwikkeld door ESU (is onderhuids feitelijk een ECOS/een ECOS is onderhuids een CS1), bij de ontwikkeling van de CS2 is de polariteit van de aansluitstekkers omgedraaid. De stekkertjes zijn nog steeds hetzelfde als bij de ESU/CS1, maar de polariteit is omgedraaid. Gevaar met het ontstoorsetje is dat je hem op de programmeeraansluiting gaat aansluiten. En die trek je vrij snel in de overbelasting. Bij mijn CS3 zat ie niet.
Uiteindelijk blijkt het ontstoorsetje, als ik stummis moet geloven, vooral een garantiegeval rondom EMC te zijn. Kan weggelaten worden, de eerste series CS2 zijn ook zonder uitgeleverd.
-
nu heb ik nog juist het probleem on een netwerk te maken met mijn ESU er tussen
-
alles is ge update maar hij kan nog steeds geen loc herkennen??? de ice rijd goed naar links maar naar rechts geen lichten alleen een licht in de restaurant wagon daar waar de motor in zit de rest krijg ik niet aan de klap nogtans alles is nieuw en zou moeten op 3 staan ??? ik begrijp het niet
-
Probeer wat duidelijker uiteen te zetten waar je nou precies over praat? Wat voor ICE? Op welk systeem? Een typenummer wellicht? Wat probeer je te herkennen? Typenummers/serienummers.
-
De Ice is van marklin 37788 maar ook 218 van marklin 29476 en de vectron 36291 deze krijg ik niet aan de praat word niet herkent???? Dit alles op den esu heb de marklin centrale terug in doos gestopt.
-
Hoe lang wacht je met uitlezen? Bij de Ecos kost het 3 tot 5 minuten per lok voor uitlezen van de MFx decoder. Als je in die tijd de lok weer van de baan haalt, zal je meestal eerst een andere centrale moeten gebruiken, omdat de lok de eerste centrale al kent een zich niet nogmaals zal aanmelden.
Alles je 3 looks tegelijk erop zet, duurt het per lok ook langer omdat alle decoders dan dit elkaar heen brullen.
Je hebt M4, de ESU naam man laat van MFx, wel aan staan in de centrale?
-
als ik een loc laat uitlezen krijg ik meestal na enkele minuten (einde loopbalk) het bericht geen loc op spoor?
-
Sluit anders de rails eens aan op "prog" uitgang i.p.v. op de "main" uitgang.
Zo kan je loc per loc uitlezen en instellen via de instellingen van de Ecos.
Let op, altijd maar 1 loc op de rails plaatsen tijdens het uitlezen.
Rijden met meer loco's kan perfect op deze uitgang.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/ESU-Ecos-2.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/ESU-Ecos-2.jpeg)
-
ik begin het te snappen ben nu bezig met de dc treinen te programmeren dit lukt mij al oef
-
Dan ben je verder dan ik, want ik snap geen donder van wat je nou precies aan het doen bent. Je hebt de loks nieuw gekocht. De centrale ook. Hierin heb je geen instellingen gewijzigd. Toch meldt niets zich aan. Dat ruikt naar wel instellingen veranderd.
-
mijn aansluiting stond niet op prog spoor maar op main spoor
de meeste treinen werken nu maar heb props met 3 treinen waarvan de verlichting niet werkt? Alleen rijden ze voor en achter maar front, sluit en binnen verlichting gaat niet.
-
Zijn dat de 3-rail loco's die niet werken ?
Misschien staat de lichtfunctie niet op F0, maar op een andere functietoets.
Het zal toch een beetje proberen zijn.
Als de treinen werken op de "prog" aansluiting, moeten ze op de "main" aansluiting ook werken, alleen kan je op de "prog" aansluiting de treinen uitlezen en de cv's bewerken, programmeren dus.
Er is een manier om dit via de "main" ook te programmeren, maar dat gaat het alleen maar ingewikkelder maken, dus elke trein via de "prog" inlezen,
cv 1 aanpassen zodat elke trein zijn eigen adres krijgt, alle nieuwe decoders staan op adres 3, het is te gek dat al je treinen met het zelfde adres zouden rondrijden.
Dan in de ecos elke trein ingeven, een naam voor de loc, functies selecteren, het decoder protocol instellen per loc, 14-28-128 rijstappen voor DCC, voor de Marklin loco's kan je Motorola instellen. Het zal een beetje zoeken en proberen worden.
Zo leer je er ook van.
Ikzelf heb de Railcom functie uitgeschakeld in de Ecos, dan melden de loco's zichzelf niet meer aan.
Als je met uw loc bv. naar uw treinclub gaat, en je zet die op de rails, de decoder wordt uitgelezen, en enkele minuten later rij je daar rond met uw loc op de clubbaan. Voor mij heeft dit geen nut, elke loc wordt hier handmatig ingevoerd en opgeslagen in de centrale.
Dus telkens inlezen hoeft dan niet, zet ik loc met adres 7 op de sporen, dan ga ik in de bibliotheek, selecteer loc nummer 7, en rijden.
Zeker ook eens de tijd nemen om de handleiding goed te lezen, en op YouTube staan ook interessante filmpjes over de Ecos.
-
dit zijn allemaal treinen waar op staat geen loc op spoor of ze werken slecht of half vb. front en achterlichten werken niet of iets degelijks en BDW het zijn allemaal dc treinen met 3 rail geen problemen en verschilende merken Brawa ,Liliput en Piko
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0625_4.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_0625_4.jpg)
-
Op wat voor protocol heb je de treinen gezet? Dcc 14 stappen?
Ze moeten op Dcc 28 stappen.
-
Het heeft iets met zijn instellingen te maken. Zoals je zegt, de protocol instelling.
Ik denk dat hij toch eerst eens grondig de handleiding moet lezen, op deze manier helpen is moeilijk.
Ikzelf rij volgens protocol DCC 128 stappen.
Ik snap niet dat zoveel treinen niet herkend worden, als je die via het prog spoor uitleest, kan je elke cv lezen en aanpassen. Ook daar loopt blijkbaar iets fout.
-
Teveel tegelijk willen op teveel verschillende systemen. Als je lok op een bepaald adres op je ene systeem werkt, kan je gewoon dat adres invoeren op je volgende systeem en werkt hij onder hetzelfde protocol ook weer gewoon. En met uitlezen ga je geen functies vinden.
-
Zitten er wel decoders in die DC treinstellen? :angel:
Gr, Ben.
-
Teveel tegelijk willen op teveel verschillende systemen. Als je lok op een bepaald adres op je ene systeem werkt, kan je gewoon dat adres invoeren op je volgende systeem en werkt hij onder hetzelfde protocol ook weer gewoon. En met uitlezen ga je geen functies vinden.
Onder hetzelfde protocol wel, maar staat de loc op de Ecos onder het juiste protocol ingesteld ?
Op de Ecos geef je een nieuwe loc in, je selecteer de functies, je geeft het protocol in met de rijstappen.
Heb je een loc die alleen het Motorola protocol kent, en je stelt die loc in als DCC 128, dan gaat hij niet rijden, omgekeerd hetzelfde.
Ik heb ESU decoders die alleen DCC zijn, omdat ik die multi-protocol niet nodig heb, ik stel ze toch allemaal op DCC in, en deze DCC decoders zijn dus iets goedkoper.
Dus de instellingen op de Ecos doen er wel toe.
Misschien moet hij eens wat foto's van de Ecos plaatsen wat en hoe hij alles instelt.
En wat Ben zegt, zitten er decoders in ?
Daar moeten we ook zeker van zijn, niet elke trein wordt standaard geleverd met decoder. Toch eens nakijken zou ik zeggen....
-
De TS schrijft dat de eerste loks/treinstellen inmiddels rijden, maar lopen te klooien met het licht bij omschakelen. Ik vermoed dus dat er wel een decoder in zit?
-
er is er zelfs een die begon spontaan te roken en esu viel uit EEN Brawa (44620)met een Plux 22 decoder
altijd moet je er de decoder apart bij kopen alleen bij 3 rail modellen niet die zitten er in.
-
er is er zelfs een die begon spontaan te roken en esu viel uit EEN Brawa (44620)met een Plux 22 decoder
Vindt het een onsamenhangende zin (zie ik vaker in je berichten). Had je de decoder er wel helemaal goed ingeprikt dan?
En aangezien je met 2 en 3 rail modellen in de weer bent neem ik aan dat je de treinen op het juiste spoor zet. Anders kan je ook wel eens rare effecten krijgen denk ik zo.
altijd moet je er de decoder apart bij kopen alleen bij 3 rail modellen niet die zitten er in.
Altijd is wat kort door de bocht.
Er zijn ook genoeg 2 rail modellen te koop met de decoder al aan boord.
Dat 3 rail modellen altijd een decoder hebben is verklaarbaar. Vroeger zat daar een omschakelrelais in. Nu neemt de decoder die taak over. Anders zou er helemaal niets rijden.
-
Je zou eens met zo'n onwillige trein naar iemand kunnen gaan die ook 2-rail digitaal rijdt. Gewoon om vast te stellen of de trein al dan niet in orde is. Mogelijkheden bij jou in de buurt zijn b.v. de MTD treinenclub in Edegem of de AMRA in fort 2.
-
met alle 3 rail modellen heb ik geen probleem alleen met dc modellen en zeg mij eens in welke modellen van Pico zit er een decoder in ????? Bij Brawa heb je modellen ja maar bij Liliput heb je dat ook niet apart bij kopen
-
Open maken en kijken of er een decoder in zit. Hoe moeilijk kan het zijn?
-
en klaas ik ben daar eens geweest maar ik hoor niet bij de club en kreeg maar een raar antwoord dat ze modelbouwbouwers zijn en dat er op dat moment niemand was die op de hoogte was van digitaal rijden
-
Ik koop de meest treinen bij Modellbahnshop-Lippe Duitsland en koop er altijd de gepast decoder bij dus wat is dan het probleem. Alhoewel ik jl. een decoder heb gekocht bij Alie Expres (china) voor 11.75€ en deze werkt prima in een Piko hobby trein.
-
Vertel je probleem anders op het forum van Modelspoormagazine. Er zitten daar een heleboel mensen uit het Antwerpse. Daar is vast wel iemand bij die je wil helpen.
-
dank u Klaas Zondervan zal ik doen
-
... en zeg mij eens in welke modellen van Pico zit er een decoder in ?????
Ik koop de meest treinen bij Modellbahnshop-Lippe Duitsland en koop er altijd de gepast decoder bij dus wat is dan het probleem. Alhoewel ik jl. een decoder heb gekocht bij Alie Expres (china) voor 11.75€ en deze werkt prima in een Piko hobby trein.
Eh? Je weet toch zeker zelf nog wel in welke modellen je wel of geen decoder hebt gestopt? Schrijf het desnoods ergens op...
Steyn
-
Ja alle treinen hebben een fiche en decoder. Ik hou het bij welke trein heeft welke decoder en op welk kanaal hij staat foto en beschrijving van de trein of loc en hoeveel ik hem betaald heb.of ik er verlichting heb in geplaatst heb of andere dingen.