BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Michel S op 14 november 2018, 20:04:09
-
Ik zal me even voorstellen. Zoals m'n login naam al doet vermoeden heet ik Michel. Ik ben al een hele tijd geïnteresseerd in het starten met modelbouw waarbij de bouw van de omgeving me het leukst lijkt. Echter, om het compleet te maken dient er minstens 1, wellicht 2 of 3 treinen te rijden.
Nu ben ik al flink aan het lezen op internet waaronder hier op het forum en de Encyclopedie. De hoeveelheid info die ik zie is enorm en tja, soms zie ik even door de bomen het bos niet meer.
Ik wil klein beginnen. Dus met een startsetje (periode 2 of 3 - stoomtrein), misschien een paar wissels en dan langzaam uitbouwen. Ik wil zo'n systeem eerst leren voordat ik veel materiaal aanschaf zonder dat ik er veel kennis van heb.
Ik heb een leuke startset op 't oog. Deze Marklin (https://www.conrad.nl/p/marklin-start-up-29074-h0-digitale-startset-goederentrein-tijdperk-iii-1415688) set heb ik in een lokale winkel voor een mooie prijs gezien, maar dat betekend dan dat ik voor een 3-spoor systeem ga. Nu ben ik verder gaan zoeken, en exact dezelfde set is ook beschikbaar van Trix - en dus voor een 2-spoor systeem.
De eerste keuze die ik moet maken, voor zover ik weet, is of ik een 2-spoor of 3-spoor systeem wil. De puntjes op een 3-spoor systeem zijn voor mij geen no-go, maar een 2-spoor systeem spreekt me uit realisme weer iets meer aan. Echter, wat ik lees is dat een 3-spoor systeem probleemloos keerlussen kan hebben. (Ik heb me nog niet bezig gehouden met een baanplan.) Met een 2-spoor systeem zou dat probleem makkelijk op te lossen moeten zijn met een schakeling.
Echter, ik heb geen elektrotechnische ervaring. Ik ben niet te beroerd om te leren, maar ik wil m'n uitdaging en plezier halen uit het bouwen van de omgeving; niet perse uit het mooi op schema laten rijden van vele treinen in een complex baanplan. (Ik kan heel goed begrijpen dat je hier wel heel veel plezier uit kunt halen!)
Is het bouwen van een 2-spoor baan moeilijker of juist makkelijk dan een 3-spoor baan?
-
Als ik jouw eisen zo zie, eenvoudig baanplan, dan maakt het niets uit of je 2 of 3 rail gebruikt.
Het probleem bij 2 rail gebeurd pas bij een keerlus in je baan. Maar in veel gevallen kun je die prima vermijden.
Daarnaast zijn er dus eenvoudige oplossingen beschikbaar waar je geen elektronische kennis voor hoeft te hebben. Gewoon een kant en klare oplossing die je op de juiste manier moet aansluiten.
Dus laat je keuze dan vallen op een mooie startset voor een goede prijs. Die heb je gevonden in deze set, maar is er in 2 en 3 rail, dus dat geeft geen keuzen.
Kies dan voor wat je realistisch vindt. Ook voor de bouw van de omgeving maakt het niet zo veel uit. Enkel een overgang van een weg of pad over de rails heeft invloed omdat je daar wel je contact met je middenrail moet blijven houden.
Groet,
Roelco
-
Als je een 3rail baan ook helemaal weatherd dan vallen de puko's bijna niet op ik heb zelf banen gezien waar ik bijna met mijn neus erop moest om ze te zien.
Ik denk dat meer de gedacht ik heb puko's het probleem zijn dan de puko's zelf.
Ik ben zelf een Marklin rijder en naar mijn idee is het beperkt rails aanbod een van de reden samen met natuurgetrouw dan men van 3rail naar 2 rail overstapt.
zelf vind ik een groot plus punt dat mijn treinen al meer dan een jaar rondrijden zonder dat ik de baan heb schoon gemaakt en ik gebruik ook geen ATF.
Uiteindelijk hoef je jezelf alleen maar te vragen wat vind ik belangrijker alle plus punten van 2rail met alle min punten van 3rail of alle pluspunten van 3rail met alle min punten van 2rail.
-
Vanuit oogpunt van realisme zou ik voor 2-rail kiezen. Als het je vooral om de aankleding gaat en minder om een complex baanplan dan kan je kiezen voor een baanplan zonder keerlussen. Dan heb je dat probleem ook meteen opgelost.
-
Als je toch vanaf o wilt starten zou ik ook voor 2 rail gaan.
De keuze in materieel en railsystemen is daar gewoon veel groter in. Zeker voor de toekomst een overweging om mee te nemen.
Rijtuigen en wagons zijn over het algemeen wel simpel om te bouwen naar 2 rail door eht wisselen van wielstellen. Voor locomotieven en treinstellen kan dat best een stuk lastiger zijn.
En kijk eens naar startsets met een Roco/Fleischmann multimaus.
Prima om mee te beginnen.
-
Dank allen al voor de snelle reacties!
Vanuit een technisch oogpunt zou er verder geen verschil tussen 2 rail of 3 rail moeten zijn? Keerlussen daargelaten.
Ik heb namelijk ook wel ergens (kan helaas de link niet meer vinden) dat een 2 rail systeem iets storing gevoeliger is dan een 3 rail systeem. Of dat alleen te maken had met het (niet) schoonmaken, durf ik nu niet meer te zeggen.
Misschien was mijn vraagstelling te beperkt. Ik ben niet de persoon die makkelijk een soldeerbout pakt, gaat solderen en later nog wat verbindingen aansluit aan een elektrisch kastje. Het gebruik van een multi-meter heb ik al helemaal geen ervaring mee om eventuele storingen mee op te zoeken. Stekkertjes aansluiten gaat me prima af mits de beschrijving er is. Het lezen van elektrische schakelingen heb ik geen kennis van.
-
Het lezen van elektrische schakelingen heb ik geen kennis van.
Daar zal je je toch in moeten verdiepen anders kom je nergens.
-
Laat ik beginnen met opbiechten dat ik een 2-rail rijder ben. :angel: Vroeger wel bij vrienden vaak met (analoog) 3-rail gewerkt.
Zoals eerder gemeld zou ik, zeker omdat je aangeeft meer een aankleding baan te willen maken, 2-rail een logischere keuze vinden. Ook is de beschikbaarheid groter. En nu kan je tegenwoordig bijna al het materieel wel in 3-rail uitvoering krijgen maar voor de rails zit je wel min of meer vast aan Märklin met bijbehorende railgeometrie.
Ander puntje waar je aan moet denken met de keuze is het digitale systeem zelf. Binnen 2-rail is DCC als protocol (lees: taal) het meest gebruikelijke waar dat tegenwoordig bij 3-rail MFX is (en vroeger Motorola/MM). Nu zijn er zowel centrales als decoders die zowel DCC als MFX spreken maar het is dus wel iets om op te letten. Meeste loc's van andere fabrikanten met decoder zullen zowel DCC als MFX spreken maar van de loc's van Märklin zelf weet ik het niet zo goed. :police:
3-rail heeft wel meer contactoppervlak voor de opname van de stroom. Vandaar dat van oudsher 3-rail als bedrijfszekerder te boek staat. Maar ik zou met modern spul zeggen dat het niet veel uit maakt. Beter constructies voor stroomafname, betere kwaliteit rails beschikbaar, vliegwielen en zelfs elektronische "foefjes" in de locs die het beter maken. En schoonmaken van de boel moet je toch 8)
Ik zou me vooral iet laten afschrikken door keerlussen. Analoog waren die misschien nog wel vervelend maar digitaal zijn ze prima op te lossen. Tig kant en klare oplossingen beschikbaar. En mocht je er niet uit komen dan is er hier genoeg kennis aanwezig om je te helpen of iemand die je een zaterdagmiddag "in het echie" wil helpen. (y) Het is namelijk niet iets waar je nog naar om hoeft te kijken als het er eenmaal ligt. Ook kan je natuurlijk altijd nog keerlussen uit je ontwerp laten.
Timo
-
Daar zal je je toch in moeten verdiepen anders kom je nergens.
Nou, ik heb werkelijk geen enkel stukje kaas gegeten van elektrische schakelingen (ik kan nog net de + en de - uit elkaar houden) en toch rijden mijn treintjes nog hoor ;D Dus dat ben ik niet met je eens ;)
Verder vind ik het punt van Timo ook een sterke, over de aansturing :) Zoals gezegd ben ik niet zo technisch en kan ik niet zo uit de voeten met die grote centrales met al die knopjes en zo. Daarom ben ik erg blij met mijn aansturing via de iPad of mijn smartphone. Ik heb dat via de z21 gedaan van Roco en het aansluiten daarvan is echt een makkie. Even een paar stekkertjes aansluiten en als je dan een nieuwe loc hebt gekocht, kan je die zo in je "bibliotheek" zetten.
-
Als je een 3rail baan ook helemaal weatherd dan vallen de puko's bijna niet op ik heb zelf banen gezien waar ik bijna met mijn neus erop moest om ze te zien.
Ik denk dat meer de gedacht ik heb puko's het probleem zijn dan de puko's zelf.
Bij gewone rails ben ik het nog wel met je eens, maar voor wissels en wissel straten vind ik dat toch een ander verhaal. Op beurzen valt mee elke keer weer op dat je het daarbij juist wel heel goed ziet. Ook wel te verklaren aangezien de sleper over de rails getild moet worden.
Ik ben zelf een Marklin rijder en naar mijn idee is het beperkt rails aanbod een van de reden samen met natuurgetrouw dan men van 3rail naar 2 rail overstapt.
zelf vind ik een groot plus punt dat mijn treinen al meer dan een jaar rondrijden zonder dat ik de baan heb schoon gemaakt en ik gebruik ook geen ATF.
Heb ik met mijn 2rail baan ook weinig last van. Rijd eigenlijk ook altijd wel, zonder te veel schoonmaken en ook zonder ATF.
Wel heb ik bewust gekozen geen vloerbedekking te gebruiken in de treinen ruimte, maar laminaat. Geeft minder stof en dat merk ik echt. Ook geen gordijnen of andere stofproducenten in die ruimte.
Had zelf ook wel aan de roco Multimaus gedacht bij mijn eerste reactie, handig systeem, makkelijk te sturen, niet duur en wel uitbreidbaar.
De link naar de set die hij aangeeft is er alleen niet bij roco/fleischmann. En die hebben op moment ook niet echt mooie sets staan met oudere stoomloks. Dan moet je bij oudere sets kijken, en als je de genoemde set een mooie set vindt, en past bij wat je wil gaan doen kwa tijdperk dan is dat denk ik een prima start.
En het lezen van die schema's, er zijn genoeg kant en klaar oplossingen waarbij het niet meer is dan wat draadjes in de juiste connectors te verbinden en dan moet het werken. Dus als je op tekening een lijntje kunt volgen en die in werkelijk op dezelfde manier kunt verbinden dan ben je er al.
Groet,
Roelco
-
Zoals gezegd ben ik niet zo technisch en kan ik niet zo uit de voeten met die grote centrales met al die knopjes en zo. Daarom ben ik erg blij met mijn aansturing via de iPad of mijn smartphone.
Zo'n smartphone barst toch ook van de knopjes? En die kan je nog niet eens allemaal tegelijk zien.
-
Daarom ben ik erg blij met mijn aansturing via de iPad of mijn smartphone.
Dan ben ik het met Klaas eens dat je daarmee eerder een uitzondering op de regel bent. Natuurlijk is het voor iedereen persoonlijk maar de meeste die op zien tegen techniek hebben nog meer moeite als er een PC/smartphone/tablet aan te pas komt :) Als digitaal systeem ben ik het er mee eens dat een MultiMaus een mooie simpele oplossing is. Maar denk dat ook een ECoS goed te begrijpen is. Scheelt dat voor alleen digitaal rijden geen gebruik hoeft te maken van de "complexere" functies. Dus ja, twee draadjes voeding aan de centrale en twee draadjes van de centrale aan de rails en rijden. Als technische complexiteit een probleem is zou ik zeker voor de aanschaf eens proberen te "spelen" met de kandidaat centrales. Bijvoorbeeld bij een winkel maar er is vast ook wel een forumgenoot in de buurt waar je er mee mag spelen*. (y)
Nou, ik heb werkelijk geen enkel stukje kaas gegeten van elektrische schakelingen
Elektrische schakelingen snappen en een simpel aansluitschema kunnen lezen/toepassen zijn twee verschillende dingen ;) Eerste is niet nodig maar dingen volgens schema aan kunnen sluiten toch echt wel. Hoef je niet te begrijpen waarom maar een simpel schema kunnen volgen is wel nodig, ook bij de grote merken. En dan is het aansluiten van een wissel bijna ingewikkelder dan het aansluiten van een keerlusmodule :angel:
Timo
* Vandaar dat locatie in je profiel vaak erg handig is :police:
-
Michel,
Welkom. (y)
Jouw probleem is een algemeen probleem.
Jouw keuze, 2- of 3 rail, is in feite bepalend voor de rest van je treinenleven. ;)
Laat je dus niet verleiden met leuke startsets, maar -terecht- laat je informeren op fora zoals deze.
Haal eens een boek uitje bibliotheek over model- en miniatuurtreinenbouw.
Daarin wordt uitgelegd hoe te starten om teleurstelling (en dus kapitaalvernietiging) te voorkomen.
Die startsets willen je binden. Het is net als in de printerereld: de printer is bijna gratis, maar de inktpatronen en -toners zijn geldverslinders.
Veel succes met deze prachtige en veelzijdige hobby.
Gr,
Dirk
-
8 december is Houten Digitaal.
Nog meer info, nog meer keuze.
-
Michel,
Welkom. (y)
Jouw probleem is een algemeen probleem.
Jouw keuze, 2- of 3 rail, is in feite bepalend voor de rest van je treinenleven. ;)
Laat je dus niet verleiden met leuke startsets, maar -terecht- laat je informeren op fora zoals deze.
Dirk
Dat doet hij in deze ook niet. Hij heeft een leuke startset gevonden die zowel in 2 rail als in 3 rail beschikbaar is. Dus geen verleiding voor een rail systeem enkel op basis van de startset.
-
...
Ander puntje waar je aan moet denken met de keuze is het digitale systeem zelf. Binnen 2-rail is DCC als protocol (lees: taal) het meest gebruikelijke waar dat tegenwoordig bij 3-rail MFX is (en vroeger Motorola/MM). Nu zijn er zowel centrales als decoders die zowel DCC als MFX spreken maar het is dus wel iets om op te letten. Meeste loc's van andere fabrikanten met decoder zullen zowel DCC als MFX spreken maar van de loc's van Märklin zelf weet ik het niet zo goed. :police:
...
Hrm, hier heb ik wel al wat over gelezen, maar is iets waar ik me nog niet echt mee bezig gehouden heb.
Stel, ik wil een wat nieuwer 2 rail startset kopen (Roco, Trix of Fleischmann), moet ik daar nu al goed op letten? En zo ja, waarop dan?
Bij een 3 rail startset zit ik nu te denken aan een Marklin set. Ook, voor zover ik weet, een vrij recente set. Moet ik daar dan ook ergens op letten?
Ik zou me vooral iet laten afschrikken door keerlussen. Analoog waren die misschien nog wel vervelend maar digitaal zijn ze prima op te lossen. Tig kant en klare oplossingen beschikbaar. En mocht je er niet uit komen dan is er hier genoeg kennis aanwezig om je te helpen of iemand die je een zaterdagmiddag "in het echie" wil helpen. (y) Het is namelijk niet iets waar je nog naar om hoeft te kijken als het er eenmaal ligt. Ook kan je natuurlijk altijd nog keerlussen uit je ontwerp laten.
Timo
Oke, dat is goed om te weten. Op zich hou ik wel van een uitdaging, maar op dit moment komt er nogal wat info op me af en lijkt zo'n keuze voor 2 rail of 3 rail een beetje te bepalen wat de rest van m'n baan zal kunnen en welke mogelijkheden er zijn.
Nou, ik heb werkelijk geen enkel stukje kaas gegeten van elektrische schakelingen (ik kan nog net de + en de - uit elkaar houden) en toch rijden mijn treintjes nog hoor ;D Dus dat ben ik niet met je eens ;)
Verder vind ik het punt van Timo ook een sterke, over de aansturing :) Zoals gezegd ben ik niet zo technisch en kan ik niet zo uit de voeten met die grote centrales met al die knopjes en zo. Daarom ben ik erg blij met mijn aansturing via de iPad of mijn smartphone. Ik heb dat via de z21 gedaan van Roco en het aansluiten daarvan is echt een makkie. Even een paar stekkertjes aansluiten en als je dan een nieuwe loc hebt gekocht, kan je die zo in je "bibliotheek" zetten.
De z21 / Z21 heb ik voorbij zien komen en dat is iets wat me wel heel erg leuk lijkt voor in de toekomst. Nu lijkt dat vooral voor een 2 rail systeem te zijn. Dus een argumentje om voor een 2 rail systeem te kiezen. Maar ja, die startset die ik zelf gezien heb, is van Trix of van Marklin, afhankelijk van het rail systeem wat ik kies. En dat is nou juist weer niet voorbereid voor z21.
Dat doet hij in deze ook niet. Hij heeft een leuke startset gevonden die zowel in 2 rail als in 3 rail beschikbaar is. Dus geen verleiding voor een rail systeem enkel op basis van de startset.
Ja, precies. Hoewel ik de 3 rail versie voor een hele mooie prijs kan krijgen.
Dank allen voor de nuttige en behulpzame informatie! Mede dankzij jullie input neig ik op dit moment steeds meer naar een 2 rail systeem. Mijn voorlopig belangrijkste overweging hierbij is dat het aanbod voor 2 rail groter is - en toch ook dat die puntjes op de rails er niet zijn. De hoeveelheid informatie die beschikbaar is op internet en in de lokale winkel maakt de technische drempel al wat lager.
-
[knip]moet ik daar nu al goed op letten? En zo ja, waarop dan?[/knap]
Bij 2-rail hoef je daar eigenlijk niet op te letten, zal allemaal DCC zijn. Bij 3-rail durf ik het niet 100% te zeggen maar dat zal waarschijnlijk allemaal MFX (en Motorola?) zijn. We moet je dan in de toekomst op letten dat je nieuwe loc's iets spreekt dat je centrale dus spreekt.
Maar denk dat het voor jou veel belangrijker is dat je de bediening makkelijk vind en voldoet aan je eisen. (y) Wil je bijvoorbeeld handregelaars of niet. Dat aansluiten kom je wel uit en verschilt niets tussen 2-rail en 3-rail. Niet elke set heeft dezelfde centrale en dat is eigenlijk een belangrijkere keuze dan of de bijgeleverde loc leuk is. Die koop je zo nog eens los. Centrale en de 2-rail/3-rail keuze zit je meer aan vast.
De z21 (of Z21 maar die lijkt me overdreven voor jou) spreekt DCC en MM (Märklin Motorola). Op zich dus ook voor 3-rail toe te passen daar (volgens mij) zo'n beetje alle 3-rail locs ook nog steeds op zijn minst MM verstaan. Maar MM is wat beperkter dan DCC of MFX. Ook zal je een z21 niet in een 3-rail startset vinden.
Maar kijk je vooral niet blind op de startset! Kies vooral een centrale en een railsysteem waar je je in kunt vinden. Dat materieel is dan bijzaak. (y)
Timo
-
Michel,
Als jij echt niet verder denkt te komen dan wat jij in jouw openingspost schrijft, maw met 3 treinen rijden zonder poespas dan maakt het geen klap uit wat je kiest. Laat je dan vooral leiden door wat je mooi vindt/ verkrijgbaarheid van modellen. Technisch kan je met 3-rail ook wat je met 2-rail kan en omgekeerd. Niet alleen op dat niveau, maar ook op het niveau van hoger. De uitwerking is soms anders, maar het resultaat hetzelfde.
De keuze voor wat betreft aansturing zijn misschien simpeler dan je denkt => De centrale 'spreekt' een bepaalde taal en een decoder 'spreekt' een bepaalde taal. Als ze allebei dezelfde taal kunnen spreken, dan is er geen probleem. Dat is het enige waar je rekening mee moet houden.
Dus qua aansturing (opties die jij hebt genoemd):
- Roco Multimouse spreekt dcc
- Marklin Mobilestation spreekt dcc en motorola
- Roco Z1 spreekt dcc en motorola
Qua decoders:
- Marklindecoders spreken over het algemeen alleen Motorola (ook wel MM), hoewel ik niet weet of nieuwere decoders ook al multiprotocol zijn (dus meer talen spreken)
- Ander soortige decoders spreken over het algemeen dcc, maar er zijn ook veel multiprotocol zijn (dus meer talen spreken)
Elke combinatie is mogelijk
Maar de keuze voor aansturing staat los van de keuze voor railsysteem...
Edit: Verder eens met Timo
-
Zo'n smartphone barst toch ook van de knopjes? En die kan je nog niet eens allemaal tegelijk zien.
Dan ben ik het met Klaas eens dat je daarmee eerder een uitzondering op de regel bent. Natuurlijk is het voor iedereen persoonlijk maar de meeste die op zien tegen techniek hebben nog meer moeite als er een PC/smartphone/tablet aan te pas komt :)
....
Ja, dat klopt voor sommigen wel. Maar ik ben juist van de generatie die smartphones nog een beetje snapt maar basis elektronica nooit heeft meegekregen :) En een nadeel van die grotere centrales vind ik al die kleine knopjes (*). Ik gebruikte eerst zelf de Intellibox Basic maar als ik dan een commando wilde geven dan was ik eerst aan het zoeken naar het juiste knopje en voordat ik dat dan had gevonden was mijn trein het station al weer voorbij :P Op de z21 app tik ik gewoon het plaatje van de betreffende lok aan en kan ik direct met de "schuif" de snelheid aanpassen. Druk ik op het "toetertje" dan gaat de toeter, druk ik op het "lampje" dan gaat de verlichting aan :) Ik hoef niet computergestuurd te rijden dus de z21 was prima voor mij (@Michel: dit is de z21 met een kleine "z", die met een grote "Z", de Z21 is duurder maar kan veel meer zoals automatisch rijden met een pc)
(*) Nu heb ik overigens geen hands-on ervaring met de laatste huidige grote centrales hoor, dus misschien zijn die alweer een stuk verbeterd :angel:
-
De z21 / Z21 heb ik voorbij zien komen en dat is iets wat me wel heel erg leuk lijkt voor in de toekomst.
De z21 (kleine z, witte uitvoering) wordt zover ik weet alleen in startsets geleverd. Maar sommige winkeliers trekken startsets uit elkaar om de onderdelen apart te verkopen.
-
Niet echt van toepassing hier maar voor de volledigheid, met de computer rijden is niet voorbehouden aan de Z21, ook de z21 kan dit prima. (y)
@Rondje_HO, dat zeg ik, uitzondering die de regel bevestigd ;D
Timo
-
Ah sorry! Zo zie je maar hoe weinig verstand ik ervan heb ;D
-
Zo'n z21 lijkt me wel iets; hier ga ik me iets meer in verdiepen en informeren bij de lokale winkel.
Helaas lijkt daar geen starter set voor te zijn met een (voor mij) leuke trein uit de periode 2 of 3. Mijn voorkeur gaat uit naar een stoomloc.
De voorkeur lijkt nu te gaan naar een 2 rail systeem en dan kom ik nu dus uit op een set van Trix (https://www.conrad.nl/p/trix-h0-t21528-h0-startset-goederentrein-tijdperk-iii-van-de-db-1531146?WT.mc_id=affiliates:tradetracker:308958:1531146&utm_campaign=308958&utm_medium=affiliates&utm_source=tradetracker). Maar ja, dat is dus geen z21 systeem.
Ga ik dan voor een z21 set met een (voor mij) minder leuke trein maar dat ik voorbereid ben voor mooie uitbreidingen in de toekomst, of ga ik voor de Trix set? Dit is uiteraard een keuze die ik zelf moet maken.
-
Je kunt ook kiezen voor een losse z21 (door een winkelier uit een oudere startset gehaald) en een losse trein die je wel leuk vindt.
-
Dan zou ik als eerste zeggen, ga ergens proberen of je het wat vindt (y)
En als je voor een z21 wilt gaan, zoals Klaas al aan gaf zijn er aardig wat winkels die ze uit startsets trekken. Maar ik snap je punt van gunstig geprijsde startset.
Timo
-
Als je voor die Trix set gaat, houdt er dan ook rekening mee dat je dan daarmee wel min of meer aan het meegeleverde railsysteem, in dit geval Trix C-rails, vastzit en het is de vraag of je dat mooi vindt. Natuurlijk kun je ook andere rails gaan gebruiken maar de praktijk is toch meestal dat je verder gaat met hetgeen je al hebt zeker als je kleine uitbreidingen gaat doen.
Van Fleischmann is trouwens onder nummer 631881 o.a. bij Haertle een startset met kleine stoomlok en z21 voor bijna dezelfde prijs te krijgen. Misschien een alternatief.
Groeten,
Bert
-
De rails in een startset is over het algemeen zo weinig dat je makkelijk op andere rails kunt omschakelen. Juist op het moment als je aan uitbreidingen gaat denken een mooi moment om eventueel op andere rails over te stappen.
Het mooie van een startset is nou juist dat je voor een leuke prijs kunt beginnen en je ondertussen kunt oriënteren op hoe je verder wilt.
-
2rail is mainstream anyway, zoals we dat in correct nederlands zeggen :D
Er bestaat wel een middenrail met puntjes in de bedding tussen de bielzen (Weinert?) maar bij de wissels moeten de contacten toch omhoog om de ski over de rails te tillen zoals hier al eerder werd aangegeven.
Mijn advies: 2rail met Roco MultiMaus.
-
Trix heeft hetzelfde setje? Welk nummer?
Zelf heb ik dat startsetje met die Henschel ooit gekocht omdat ik dat een leuk locje vind.
Die C_rails kan ik nog wel es gebruiken voor een fiddleyard of een apart baantje.
-
Als je voor die Trix set gaat, houdt er dan ook rekening mee dat je dan daarmee wel min of meer aan het meegeleverde railsysteem, in dit geval Trix C-rails, vastzit en het is de vraag of je dat mooi vindt. Natuurlijk kun je ook andere rails gaan gebruiken maar de praktijk is toch meestal dat je verder gaat met hetgeen je al hebt zeker als je kleine uitbreidingen gaat doen.
Ja, ik zie dat bij iedere startset wel een ander soort rails kan zitten. Maar dat vind ik persoonlijk nog het minst belangrijke. In die zin dat ik waarschijnlijk toch ga uitbreiden met meer rails. Dan kan ik dus overwegen het meegeleverde ovaaltje aan de kant te leggen en in z'n geheel met nieuwe rails te beginnen die me meer aanspreekt.
Van Fleischmann is trouwens onder nummer 631881 o.a. bij Haertle een startset met kleine stoomlok en z21 voor bijna dezelfde prijs te krijgen. Misschien een alternatief.
Oh, dat is een leuk setje! Deze had ik zelf nog niet gevonden.
Ondertussen heb ik een hele leuke andere set met z21 gevonden. Deze is een fors stuk duurder, maar de inhoud van de set vind ik echt geweldig. Zojuist bij het lokale winkeltje geweest (dat alleen in de avonden open is), maar helaas hadden zij de set niet. Misschien dat ze 'm ergens konden overnemen.
De keuze is dus ondertussen gevallen op een 2 rail systeem. Nu nog maar hopen dat de z21 startset die ik nu gevonden heb, nog door het lokale winkeltje geleverd kan worden. Anders misschien toch online kopen...
Trix heeft hetzelfde setje? Welk nummer?
Zelf heb ik dat startsetje met die Henschel ooit gekocht omdat ik dat een leuk locje vind.
Die C_rails kan ik nog wel es gebruiken voor een fiddleyard of een apart baantje.
Het setje wat ik noemde in m'n startpost was van Marklin. Trix heeft hier eenzelfde van: TRIX H0 T21528 (https://www.conrad.nl/p/trix-h0-t21528-h0-startset-goederentrein-tijdperk-iii-van-de-db-1531146?WT.mc_id=affiliates:tradetracker:308958:1531146&utm_campaign=308958&utm_medium=affiliates&utm_source=tradetracker). De link gaat naar de site van Conrad, maar je kunt 'm waarschijnlijk ook nog wel op andere plekken vinden.
-
Ik kan me voorstellen dat je voor dat setje valt; alleraardigst locje!
't Is dat ik van de dieselperiode ben maar zoiets maakt wel hebberig...
Na aanschaf wel even posten in "Toon hier je nieuwe (model) spooraanwinst(en)..." :D
-
Als 3-rail rijder ken ik eigenlijk maar 1 nadeel en dat is dat er maar 1 leverancier van rails is, namelijk Märklin. Meer keuze is er niet.
Wat betreft treinen en protocols leveren merken als Piko, Roco en Brawa deze ook in AC (3-rail) uitvoering en de decoders zijn multi-protocol. Je kunt ze dus met MM of DCC aansturen.
Daarnaast heb je natuurlijk de keuze voor een centrale. Ik rijd al jaren naar tevredenheid met een Tams MC maar die is eigenlijk alleen de interface met mijn PC omdat ik Rocrail als software gebruik.
Succes met maken van je keuze.
Albert.
-
.....
Ondertussen heb ik een hele leuke andere set met z21 gevonden. Deze is een fors stuk duurder, maar de inhoud van de set vind ik echt geweldig. Zojuist bij het lokale winkeltje geweest (dat alleen in de avonden open is), maar helaas hadden zij de set niet. Misschien dat ze 'm ergens konden overnemen.
....
Waar je met de startsets van de z21 wel op moet letten (maar waarschijnlijk hebben ze dat in de winkel ook gezegd) is dat in sommige startsets een z21 + router zit, en in de latere startsets alleen de z21. De router (zo'n wit plat kastje met een antenne) heb je nodig om je treinen specifiek met je mobiel of tablet aan te sturen. Deze zorgt voor de verbinding van de z21 en je mobiel. In de eerste sets zat deze erbij, in de latere sets is deze vervangen door een Multimaus. Je kunt dus sowieso direct aan de slag met je treinen maar als de router er niet bij zit, kun je deze later los kopen. Ik geloof voor € 40,- ongeveer.
-
In de startset die ik op het oog had, zat ook een router. Daar zou ik dus mooi mee aan de slag kunnen met de tablet. Helaas heb ik zojuist bericht gekregen dat ze de set niet meer hebben. Dus mag ik op zoek naar een andere set. Ach, is ook leuk :) Lekker rondneuzen voor een leuke set. Ondertussen kan ik me nog meer inlezen op het gebied van digitale spoorbanen en modelbouw.
(De set die ik op het oog had was de Roco 51308 (https://www.treintjeoost.nl/startsets-rails-en-besturing/roco-startsets/51308-Roco-z21-Startset-digitaal-Stoomlocomotief-BR-01-met-F-zug-DB-met-Henning-Sound). Het is een flink dure set, maar ik vond 'm er zo mooi uitzien, dat ik de prijs er wel voor over had.)
-
Michel,
Ik ben ook als herstarter weer begonnen. 2/3 rail was voor mij geen issue, maar (toen) dan weer de schaal (0 of 1)
Eigenlijk bepaal je vooral zelf welke route je kiest. Maar Houten digitaal is al genoemd. Neem de tijd en bezoek die beurs.
Mijn beslissingen zijn indertijd vooral gebaseerd op wat ik zelf gezien heb. Heb inmiddels diverse beurzen, expo, handelsdagen bezocht en aldaar leg ik contacten en ontvang de info waar ik om verlegen zit. Je leert er zoveel van.
Koop een trafo (15,00) wat losse rails (20,00) aftands lokkie en proberen maar. Hoop lol en niks verloren. Je vraag wordt overwogen keuze.
Veel plezier - groet Ad
-
...
Eigenlijk bepaal je vooral zelf welke route je kiest. Maar Houten digitaal is al genoemd. Neem de tijd en bezoek die beurs.
Mijn beslissingen zijn indertijd vooral gebaseerd op wat ik zelf gezien heb. Heb inmiddels diverse beurzen, expo, handelsdagen bezocht en aldaar leg ik contacten en ontvang de info waar ik om verlegen zit. Je leert er zoveel van.
Koop een trafo (15,00) wat losse rails (20,00) aftands lokkie en proberen maar. Hoop lol en niks verloren. Je vraag wordt overwogen keuze.
Veel plezier - groet Ad
Houten digitaal is zeker een optie waar ik aan denk om naar toe te gaan. Zelfs m'n vrouw heeft interesse. Nu nog even kijken waar we ons 3-jarig dochtertje kunnen onderbrengen :)
Mijn voorkeur gaat toch naar een startsetje waar ik in een keer, met handleiding, lekker mee aan de slag kan. Na wat rondsnuffelen, lijkt het erop dat er met enige regelmaat nieuwe sets uitkomen. Nu ga ik er vanuit dat er dan vast wel een setje zal komen die mij erg aan zal spreken. Ik heb geduld.
Ondertussen ben ik een klein opzetje aan het maken voor een diorama waar ik het bouwen van een landschap kan leren. Dat is toch waar uiteindelijk m'n meeste interesse naar toe gaat. Dit geeft me dan ook de tijd om me nog meer in te lezen op het gebied van digitale modelspoor systemen.