BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Elektronica en analoog => Topic gestart door: martr op 31 oktober 2018, 19:13:47
-
Hallo,
Een paar jaar geleden kocht ik bij een online handelaar 25 meter Geel/Groen Soepel Montagedraad 0,25mm2. Samengesteld uit: 14x0,15mm aders. Buitendiameter 1,2mm.
Die leverancier (ik mag de naam in dit forum toch niet noemen in van de leverancier?) levert nog wel 11 andere kleuren, maar niet meer Geel/Groen. Dat moet toch nog wel ergens beschikbaar zijn?
Weet iemand een online handelaar/leverancier?
Dank
Martin
-
Die naam mag je rustig noemen. Dat schept duidelijkheid.
Maar waarom wil je zulk dun aardedraad hebben?
<edit> hier (https://www.vekto.nl/0-25mm-geel-groen-montagesnoer-soepel-liy-80-c?gclid=EAIaIQobChMIhP339aex3gIVTr7tCh3cKQE2EAQYBCABEgIcx_D_BwE) hebben ze het nog.
-
Hi Klaas,
Leverancier: Mecktronics.
Waarom? Ik heb die maat gebruikt voor verbinding van de bezetmelder railsectie naar de bezetmelder decoder. Op mijn baan, blauw voor de bezetmelders verbonden via de IB centrale en Geel/Groen voor de bezetmelders verbonden via de Booster. Doet het al 10 jaar prima!
Bedankt voor je suggestie! 250 meter is wel wat veel!
Is dit product van Conrad vergelijkbaar: https://www.conrad.nl/p/conrad-components-1180345-draad-lify-1-x-025-mm-groen-geel-100-m-1180345 (https://www.conrad.nl/p/conrad-components-1180345-draad-lify-1-x-025-mm-groen-geel-100-m-1180345)
Martin
-
Ik was er al bang voor. ;D
Geel/groen mag je voor deze toepassing niet gebruiken. Die kleur is exclusief voorbehouden voor aarding. Dat wil zeggen: je mag geel/groen alleen voor aarde gebruiken, en voor aarde mag je alleen geel/groen gebruiken.
PS: dat draad van conrad lijkt inderdaad hetzelfde te zijn.
-
Klaas volgens mij heb je volkomen gelijk als het 220 Volt betreft, dus lichtnet. Maar voor de modelbaan hoef je, je toch niet aan die kleurcodes te houden, bepaal je toch mooi zelf
Groet,
Pauw
-
Daar heb je wel gelijk in, maar onder elektrotechnici is het toch wel een soort wet dat je geel/groen voor niks anders gebruikt dan voor aarde.
Dat het bij Mecktronics niet meer in het sortiment zit komt misschien wel doordat zij ook tot dat inzicht zijn gekomen. Ik geef het toe, het is niet meer dan speculaas.
-
In met kabel uitgevoerde schakelingen gebruikt men geel/groen en ook blauw rustig als schakeldraden.
Dus zo'n wet is het ook weer niet.
Tinus.
-
Daarbij is 0,25 te dun voor aarde dus per definitie secundaire laagspanning en
ben je (zo als Tinus eigenlijk ook al zegt) vrij te doen en te laten wat je wilt.
-
In met kabel uitgevoerde schakelingen gebruikt men geel/groen en ook blauw rustig als schakeldraden.
Dus zo'n wet is het ook weer niet.
Die 'wet' schrijft dan voor dat aan de draaduiteinden een kleurband (gekleurde tape) met de juiste kleur moet zijn aangebracht.
-
Soepel Montagedraad 0,25mm2.
Soepel draad wordt snoer genoemd, dus montagesnoer. Draad is per definitie stug, dus met een vaste kern.
-
Is het niet zo dat snoer meerdere aders in 1 mantel heeft ?
Dan dus soepel montagedraad ;)
-
Dat noemen ze dan bv. tweelingsnoer.
-
Hi Klaas, Tinus, Ronald, Martin en Pauw,
Bedankt voor jullie reacties.
Je zie door al de verschillende begrippen en informatie de draden niet meer in het bos. :-\
Ik dacht: Dat koop ik effe simpel op het internet. Dus niet, research is blijkbaar nodig.
Aarde:
Dank voor de opmerkingen over Geel/Groen en aarde. Binnen mijn modelspoorwereld heb ik destijds gekozen voor die kleur en het lijkt me het beste om voor mijn aanstaande uitbreiding bij de gekozen kleuren te blijven.
Draad:
De Mecktronics website noemt dat draad: Soepel montagedraad.
Op Conrad wordt mijn variant beschreven als: Draad en Flexibel.
Maar in beide gevallen: Draad. ;)
Draadopbouw of samenstelling:
Hoe belangerijk is dit verschil?
Mecktronics: Samengesteld uit 14x0,15mm aders.
Conrad: Draadopbouw 50 x 0.08 mm.
Of is dit te verwaarlozen?
Dikte:
Wat denken jullie van de 0,25mm2?
Conrad heeft ook 0,50mm2.
Website: https://www.conrad.nl/p/conrad-components-1180405-draad-lify-1-x-050-mm-groen-geel-50-m-1180405 (https://www.conrad.nl/p/conrad-components-1180405-draad-lify-1-x-050-mm-groen-geel-50-m-1180405)
Vinden jullie deze dikte misschien beter voor mijn toepassing?
Dank,
Martin
-
Die hebben ze ook bij vekto.nl. Paar centen duurder maar dan de dubbele hoeveelheid: deze dus. (https://www.vekto.nl/0-5mm-geel-groen-montagesnoer-soepel-h05v2-k-90-c)
En ook in 0.25 mm (https://www.vekto.nl/0-25mm-geel-groen-montagesnoer-soepel-liy-80-c) maar alleen in 250 meter.
René.
-
@mtr
bijkomend probleem, dit is zeer flexibel snoer, dit komt door de vele dunne draadjes waaruit het is opgebouwd.
Vlgs spec. 100 x 0,08 mm.
Het probleem is de overgang van je verbinding, of dit nou een kroonsteentje, onder een schroefje, wel of niet gesoldeerd, na 10 keer bewegen beginnen de dunne draadjes te breken, eigen ervaring. Dit gebeurt op het punt waar de isolatie ophoud.
Misschien dat versteviging met een krimpkousje een oplossing is.
-
Als het afbreekt op het punt waar de isolatie ophoud dan is er ongezien toch in de aders gesneden of ingekerfd.
Of de striptang gaat te diep de isolatie in.
Als je de aders vertind dan zal een deel van het soldeer ook het deel vertinnen wat onder de isolatie zit.
Als de draad te veel beweeg op de klem verbinding zal de ader breken om dat de verbinding door het solderen van soepel massief is geworden en bij bewegen kan breken.
Als je de draad goed vast zet en deze niet kan bewegen zal de ader ook niet breken.
Je kan ook gebruik maken van aderhulzen.
M.v.g. Ronald.
-
Die 'wet' schrijft dan voor dat aan de draaduiteinden een kleurband (gekleurde tape) met de juiste kleur moet zijn aangebracht.
En die wet schrijft ook voor dat geel/groen de enige kleur is die je niet mag omkleuren.
-
Het probleem is de overgang van je verbinding, of dit nou een kroonsteentje, onder een schroefje, wel of niet gesoldeerd, na 10 keer bewegen beginnen de dunne draadjes te breken, eigen ervaring. Dit gebeurt op het punt waar de isolatie ophoud.
Daarom moet je de draden ook kort bij het aansluitpunt vastzetten, b.v. met een tierap. Dan kan de draad op het aansluitpunt niet bewegen. Tijdens de opbouw van een tentoonstelling kijk ik vaak naar de onderkant van modules en ik zie al te vaak draden die van A naar B zijn gespannen zonder enige bevestiging onderweg. Dat is vragen om problemen.
En als je soepel snoer in een kroonsteen zet dan is een adereindhuls de beste manier om de draad af te werken.
-
je zou van dit super soepele snoer verwachten dat het dus ook lekker soepel te gebruiken is, niet waar dus.
Het gaat alleen als je het snoer bij de verbinding goed vastzet, of misschien zoals Klaas oppert, adereindhulzen (die geïsoleerde) gebruiken. Krijgen we daarna weer een leuke discussie over een goede betaalbare tang?
Of gewoon de wat minder soepele gebruiken, met wat minder, maar wel dikkere draadjes, dan heb je er geen last van. Kan ook aan het product van C. liggen.
Ik heb er wel testsnoertjes van gemaakt, stekkertjes en klemmetjes in alle soorten en maten, erg handig als je dan lekker soepele snoertjes hebt. Het resultaat schreef ik al eerder.
-
Hallo,
Brawa heeft dezelfde kwaliteit in hun assortment als Mecktronics. Beiden samengesteld uit 14x0,15mm aders.
Website: https://www.brawa.de/produkte/h0/elektrozubehoer/kabel/3210-einzelader/
(https://www.brawa.de/produkte/h0/elektrozubehoer/kabel/3210-einzelader/)
Via de Brawa website is het duidelijk dat de 0,25mm2 voldoende is voor mijn digitaal bedrijf: LITZE FÜR DIGITALEN EINSATZ, 0,25 MM². Die vraag is hierbij beantwoord.
Dus vraag ik me nu af hoe ik kan ontdekken wat de samenstelling is van het product dat Vekto in zijn assortiment heeft? Als ik de specificaties bestudeer, dan kan ik het niet ontdekken. Is dat product ook 14x0,15mm of is het zoals het Conrad product: 50 x 0.08 mm? Of misschien nog weer iets anders?
Je merkt wel, ik ben geen specialist! ???
Martin
-
In specs bij Vectron staat wel een aanduiding: Samenstelling geleider Klasse 5 = soepel
Ik zou eerlijk gezegd niet weten wat klasse 5 precies betekent. Maar vind je dat erg belangrijk? Het is duidelijk dat het soepel is en of dat nou 14 draadjes van 0,15 mm of 50 draadjes van 0,08 mm zijn, dat maakt voor jouw toepassing toch niks uit?
-
Hi Klaas,
Waarschijnlijk probeer ik te ontdekken of ik dat verschil wel of niet belangrijk moet vinden.
Zoals je schrijft, waarschijnlijk niet. Aan de andere kant, je bent toch wel met me eens dat de technische informatie eigenlijk best "ondoorzichtig" is? Het voelt gewoon beter als je zeker weet dat je het juiste product aanschaft. Er is zoveel kennis op dit forum, het kan zomaar zijn dat iemand volledige duidelijkheid schept. Dat is de kracht van ons forum, toch?
Ook aan de anderen: Bedankt voor jullie input. Ik ga de draadjes aan elkaar knopen! ;) (y)
Groet,
Martin
-
En die wet schrijft ook voor dat geel/groen de enige kleur is die je niet mag omkleuren.
Omkleuren van kabeladers is al een tijdje helemaal niet meer toegestaan.
-
Dikte:
Wat denken jullie van de 0,25mm2?
Conrad heeft ook 0,50mm2.
Website: https://www.conrad.nl/p/conrad-components-1180405-draad-lify-1-x-050-mm-groen-geel-50-m-1180405
Vinden jullie deze dikte misschien beter voor mijn toepassing?
Doe maar niet, de draad met adereindhuls gaat erg slecht in die k kleine aansluitingen op bv een 4088...blijf lekker bij 0,25. Wil je dikker misschien 0,35.
-
Hi,
Vandaag gezocht op het internet en dit product gevonden: LappKabel 4126000s
Met deze eigenschappen:
- Kabeltyp: LiY Strang
- Farbe: Grün-gelb
- Querschnitt 0,25 mm ² (14 Stränge jeweils 0,15 mm Ø)
- Material der Isolierung: PVC
- Außendurchmesser: 1,30 mm
Dus het bestaat...
Groet,
Martin
-
Natuurlijk bestaat het. Je moet alleen even zoeken naar een leverancier.
-
Hallo,
Ondertussen zijn we een aantal maanden verder, maar wil toch dit draadje afsluiten met de mededeling "waar" ik dit product uiteindelijk heb gekocht.
Website: getgoods.com (http://getgoods.com)
Voor 16,45 Eur (inclusief verzending 5,95 Eur) heb ik 70 meter per post thuis gekregen. Interessant detail, het product werd van Conrad geleverd, maar was aanzienlijk goedkoper dan op de Conrad site.
De andere kleuren met dezelfde productgegevens zijn ook op de site aanwezig.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-09-05_18h04_36_1.png) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/2019-09-05_18h04_36_1.png)
Groet,
Martin