BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Digitaal => Topic gestart door: railgeert op 30 september 2018, 21:15:48

Titel: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 30 september 2018, 21:15:48
Hallo allemaal
Na ongeveer zeven jaar niks te hebben gedaan , baan had ik helemaal afgebroken, ben ik vanmiddag weer eens begonnen..
Heb een rondje aan rails uitgelegd en mn intellibox aangesloten. Heb een trafo aangesloten op de IB en twee draden aangesloten op de rails en daarop een van decoder voorziene lok gezet. Heb daarna geprobeerd een adres in de lok te programmeren , volgens mij gelukt. En verder kom ik even niet.
Mn eerste vraag is: moet er behalve de intellibox ook een trafo worden aangesloten aan de rails??, kan dat even nergens vinden.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: henk op 30 september 2018, 21:24:29
Nee, de trafo van de Intellibox voedt ook de baan.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 30 september 2018, 21:29:35
Okay, bedankt.
Volgende vraag: als ik programmeer op het normale spoor dan hoef ik toch niet de programeer uitgangen van de IB te gebruiken?
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: henk op 30 september 2018, 22:01:32
Pom staat voor Programming on main. Dat doe je dan juist op het normale spoor en niet via de programmeeruitgang.
Alleen kan je zo geen adres veranderen. Dat kan alleen via de programmeeruitgang. Ik heb overigens geen IB en weet dus hiet hoe dat daar wordt genoemd.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Jack Black (NS1220) op 30 september 2018, 22:10:03
Welkom Geert.
Citaat
als ik programmeer op het normale spoor dan hoef ik toch niet de programeer uitgangen van de IB te gebruiken?
Het is wel veilig om een apart programmeerspoor te gebruiken.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Martin Domburg op 30 september 2018, 22:54:33
Inderdaad, de kans is groot dat je locs vergeet te verwijderen van het spoor. Je programmeert elke loc die op het spoor staat.

Advies : gebruik je programmer uitgang om te programmeren :)

Verstuurd vanaf mijn BLA-L29 met Tapatalk

Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: borotof op 30 september 2018, 23:37:08
'Er bestaan geen domme vragen, alleen domme antwoorden.'

QED.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Sandopie op 30 september 2018, 23:54:28
Verw. Verkeerde draadje gepost.

Ben geloof ik ietwat warrig vanavond. Post herstelt.


Martin,

Volgens mij verwissel jij programmeerspoor en POM. Met POM voer je alleen wijzigingen door voor de decoder die je geselecteerd hebt. Op het programmeerspoor wijzig je voor alle locs die op het programmeerspoor aanwezig zijn de CV('s). POM is handig om b.v. tijdens het rijden de motorregeling aan te passen.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: henk op 01 oktober 2018, 07:33:26
Zo is dat. Met Pom programmeer je alleen de loc met het gekozen adres. Precies de reden waarom je dat adres onder Pom niet kan veranderen.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 01 oktober 2018, 09:08:18
Ben weer wat verder, heb nl beide draadjes welke naar het spoor gaan bij de IB omgewisseld , nu aangesloten op programmeer spoor, kan dus nu een lok zn adrs uitlezen en veranderen. IB ingesteld op alleen prog. spoor.
Alleen ik vindt dat niet handig, ik wil op mn normale spoor ook het adrs van de lok kunnen inlezen/ veranderen, volgens mij had ik dat vroeger ook zo ???. Iemand een idee of dit kan?
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: lokloods op 01 oktober 2018, 09:16:38
Nee dat kan niet. Zie de vorige post van Henk.  Als die optie er wel zou zijn zou dat betekenen dat alle loks op je baan hetzelfde adres zouden krijgen en dan wordt je ook niet vrolijk.

Wiebe
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Bert V op 01 oktober 2018, 09:23:48
Het kan wel (niet met POM zoals al eerder aangegeven), maar dan moet dan op de hele baan alleen (!) de te programmeren lok staan. Staan er ook nog andere loks (of wagons met functiedecoder) op de baan dan worden die meteen ook mee geprogrammeerd zoals Wiebe en Martin eerder ook al aangaven.

Het handigst is om een apart stukje spoor als programmeerspoor te gebruiken. Dat kan ook bijvoorbeeld een klein kopspoortje aan je gewone baan zijn. Als je dat dubbel isoleert kun je met een simpele dubbelpolige schakelaar wisselen van normaal spoor naar programmeerspoor.

Groeten,
Bert
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: henk op 01 oktober 2018, 09:34:59
CV1 kan alleen via de programmeeruitgang worden veranderd. Bij systemen zonder programmeeruitgang (Roco Maus) is dat natuurlijk anders, maar de programmeeruitgang is niet voor niets bedacht. Ik weet niet of je met de IB wel via cv17 en cv18 onder POM een lang adres kan wijzigen. Je kan zeker een consistadres wijzigen.

De vraag is waarom je cv1 onder POM zou willen veranderen. Zo vaak is dat niet nodig.

Bij mijn Lenz-centrale is de programmeeruitgang op een rollenbank of een apart metertje spoor aangesloten. Een nieuwe loc of een loc met een net ingebouwde decoder zet ik op dat programmeerspoor om te kijken of alles in orde is. De programmeeruitgang heeft een sterk begrensde stroomafgifte en kan een verkeerd gemonteerde decoder niet opblazen. Nu speelt dat met de komst van de decoderstekkers niet meer zo, maar toch. Als alles in orde blijkt, geef ik de loc het gewenste adres en verander wat ik toch al wil veranderen. Daarna gaat de loc naar de baan en gebruik ik vooral nog POM. Ik vind dat handig, omdat je de verandering gelijk kan proberen. Je kan geen cv's uitlezen, dus zo nu en dan moet de loc toch terug naar het programmeerspoor, maar een risico heeft het gebruik van POM verder niet.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 01 oktober 2018, 11:15:44
Okay, bedankt tis me duidelijk. Alleen ben ik ff aan het denken hoe ik het vroeger dan had :( , Als ik een stuk programmeer rail opneem in de bestaande baan, dus dat dat daar een onderdeel van de baan vormt, kan het dan wel? Of stopt dan een lok op dat stuk als je alleen aan het rijden bent en dus niet aan het programmeren
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: henk op 01 oktober 2018, 11:29:59
De bedoeling is dan dat een omschakelaar dat stuk spoor naar keuze verbindt met de gewone uitgangen of de programmeeruitgangen.
Ik vind het eigenlijk onhandig om een stuk van de baan daarvoor te gebruiken. Als je na programmeren vergeet de schakelaar terug te zetten (en dat ga je een keer vergeten), dan zal de eerste loc die naar het spoor rijdt de programmeeruitgang met de gewone uitgangen verbinden. Dat vindt de programmeeruitgang niet fijn.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 01 oktober 2018, 11:34:22
Okay, nu helemaal duidelijk, dank allen, ga een apart stuk spoor aanleggen voor te programmeren
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Paul_V op 01 oktober 2018, 11:52:56
Volgens mij is het mogelijk een opstelspoortje als programmeerspoor te gebruiken. Beide railstaven moeten geïsoleerd zijn van het hoofdspoor en de programmeeraansluitingen doe je aan het opstelspoor. Bij mijn weten heeft de IB een instelling dat er rijspanning op het programmeerspoor staat bij gewoon rijden en staat er in programmeermodus (niet POM) alleen programmeerspanning op.
Ik kan me vergissen, want ik ben eigenlijk al te lang niet meer actief met de baan (maar vind het wel leuk om mee te lezen en denken!).

Groet,
Paul


Verzonden met Tapatalk
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 01 oktober 2018, 12:10:24
Thanks, ik wacht dan nog even een reactie af van iemand die dat ook kan bevestigen. Niet dat ik je niet geloff hoor, maar heb mn IB al een keer opgeblazen , vandaar dat ik nu eerst vraag voordat ik wat doe ::)
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Sandopie op 01 oktober 2018, 12:18:58
Misschien even de handleiding raadplegen?
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Paul_V op 01 oktober 2018, 13:12:39
Thanks, ik wacht dan nog even een reactie af van iemand die dat ook kan bevestigen. Niet dat ik je niet geloff hoor, maar heb mn IB al een keer opgeblazen , vandaar dat ik nu eerst vraag voordat ik wat doe ::)
Begrijp ik. Ik heb het even nagezocht in de handleiding en mijn geheugen had me niet in de steek gelaten. Intellibox handboek pagina 9/10 en Intellibox IR handboek pagina 25/26.

Groet,
Paul


Verzonden met Tapatalk
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 01 oktober 2018, 13:24:02
@Sandopie, al gedaan, maar voor de zekerheid toch nog even nagevraagd!!!
@Paul, dank je, ga dit zo proberen
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Ronald Halma op 01 oktober 2018, 15:27:39

Bij mijn Lenz-centrale is de programmeeruitgang op een rollenbank of een apart metertje spoor aangesloten. Een nieuwe loc of een loc met een net ingebouwde decoder zet ik op dat programmeerspoor om te kijken of alles in orde is. De programmeeruitgang heeft een sterk begrensde stroomafgifte en kan een verkeerd gemonteerde decoder niet opblazen. Nu speelt dat met de komst van de decoderstekkers niet meer zo, maar toch. Als alles in orde blijkt, geef ik de loc het gewenste adres en verander wat ik toch al wil veranderen. Daarna gaat de loc naar de baan en gebruik ik vooral nog POM. Ik vind dat handig, omdat je de verandering gelijk kan proberen. Je kan geen cv's uitlezen, dus zo nu en dan moet de loc toch terug naar het programmeerspoor, maar een risico heeft het gebruik van POM verder niet.

Helemaal mee eens. Dat werkt op deze manier echt prima.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Timo op 01 oktober 2018, 17:04:44
IB heeft inderdaad de optie om de programeeruitgang met de normale railuitgang te verbinden als er niet geprogrammeerd wordt. En op centrales die deze mogelijkheid niet hebt zou je met de railspanning een relais kunnen laten schakelen die dit doet. Heb j geen geklooi met een schakelaar die je kunt vergeten.

Of je een programmeerspoor in de baant wilt opnemen of niet is persoonlijke keuze. Zelf lijkt me dat best praktisch zolang dit geen belangrijk stuk spoor is en je duidelijk de grenzen weet.


Timo
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Locwissel op 01 oktober 2018, 17:59:08
Hallo,

Het klopt inderdaad wat Paul in reactie nummer 16 zegt. (y)

Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: railgeert op 05 oktober 2018, 08:28:57
Gelukt, dank jullie wel
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Ben op 05 oktober 2018, 09:18:48

CV1 kan alleen via de programmeeruitgang worden veranderd.


Het kan ook prima  via POM. ;)

Gr, Ben.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: borotof op 05 oktober 2018, 12:36:02
Doe je maar 1 keer ;-)
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Ben op 05 oktober 2018, 16:35:55
Onzin.....
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Timo op 06 oktober 2018, 12:58:43
Laat ik het zo zeggen, CV1 zou niet via POM moeten kunnen ;D en ik ken ook geen centrale/decoder die het kan. :angel:


Timo
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Ben op 06 oktober 2018, 17:14:09
Probeer het maar uit Timo. Ik kan het hier, met zowel mijn IB als ook met de DR5000. Ik heb zelfs geen programmeerspoor, doe alles op het hoofdspoor onder POM. ;)
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Timo op 06 oktober 2018, 17:40:09
Interessant. Ik dacht het wel eens geprobeerd te hebben met MRdirect en dat niet lukte. En dat is ook wat iedereen altijd zegt ::)

Maar goed, die PC/opstelling zit nog in verhuisdozen op dit moment... Dus kan het niet nog eens proberen.  :(

Maar hoe gaat de centrale en loc decoder er dan mee om? Past deze dan ook het aangestuurde adres aan? Zowel rijden als verdere POM? Of valt de loc dan stil?


Timo
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Ben op 06 oktober 2018, 17:43:49
De lok doet wat het altijd doet maar dan op het nieuwe adres van CV1.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Timo op 06 oktober 2018, 17:46:42
Ja maar, POM kan tijdens gebruik. Stopt de loc? Of past de centrale alle huidige instellingen aan het nieuwe adres? Dus snelheid en functies? En kan je na het adres te hebben aangepast meer POM'en of moet je eerst het nieuwe adres selecteren?

Nu puur nieuwsgierigheid dus :)


Timo
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Ben op 06 oktober 2018, 18:55:17
De lok staat stil op de baan, ik start de programmeerfunctie van de DR5000 op. Roep het huidige lokadres aan, geef aan welke CV ik wil veranderen en geef de nieuwe waarde in. Wil ik voorts in dezelfde decoder een andere CV veranderen moet ik eerst het nieuwe lokadres aanroepen.

POM'men tijdens het rijden gaat ook maar is niet handig waar het gaat om CV1 want de centrale blijft het oude adres aansturen en daar wordt niet meer naar geluisterd. Is dat de spraakverwarring?

Gr, Ben.
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Timo op 06 oktober 2018, 19:37:41
Spraakverwarring, ja, maar dan tussen de decoder en de centrale. ;D

Doordat er nogal wat haken en ogen aan zitten dacht ik altijd dat zowel de centrale als de decoder dit niet toestaan. Maar goed, schijnbaar geen probleem (y) MRdirect blokkeert het waarschijnlijk wel zelf omdat het ook alle CV waardes probeert bij te houden en het adres wijzigen tijdens POM dus voor de nodige verwarring kan zorgen en je loc stil zal vallen.


Timo
Titel: Re: Helemaal opnieuw digitaal beginnen
Bericht door: Rick op 22 oktober 2018, 10:22:34
Probeer het maar uit Timo. Ik kan het hier, met zowel mijn IB als ook met de DR5000. Ik heb zelfs geen programmeerspoor, doe alles op het hoofdspoor onder POM. ;)
Dit heb ik dit weekend eens geprobeerd met de Multimaus, die geeft error 4 (CV1 programmeren niet mogelijk in POM-modus).