BeneluxSpoor.net forum

Wat zijn we aan het bouwen? => Al het andere! => Topic gestart door: VAM65 op 26 september 2018, 09:11:38

Titel: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 26 september 2018, 09:11:38
Beste allen,

Voor het schilderen van zelfgemaakte belading, ben ik op zoek naar de juiste kleur(en) van blokken ruw staal. Volgens de beschrijving zou Humbrol 87 iets kunnen zijn, maar als ik daar een afbeelding van zie op Internet, dan heb ik het gevoel dat het te licht en te blauw is. Wie heeft ervaring en suggesties?

groeten,

Marco

Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Locwissel op 26 september 2018, 09:32:06

Hallo,

De kleur "staal" voor het door jou beoogde doel bestaat volgens mij niet kant en klaar.

Wanneer je een beetje handig bent met de airbrush is het wel goed mogelijk om stukken styreen tot "staal" voor wagenlading om te toveren.
Daarvoor moet je eerst diverse tinten licht- en middelblauw en middel- tot donkergrijs om en om in dunne zwemen over elkaar heen op het object spuiten. Daarna kun je heel lichtjes wat zweempjes roest op dezelfde wijze aanbrengen en aan het eind van de rit heel voorzichtig nog wat hele lichte drybrushing met een zilverachtige kleur toepassen.


Proberen gaat boven studeren dus lekker proefondervindelijk rommelen tot het naar je zin is. Succes.
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Quinzeedied op 26 september 2018, 10:13:02
Op deze site staan wel een aantal voorbeelden voor staaltransporten, met ook de gebruikte verfsoorten genoemd:

http://www.stahlbahn.de/ (http://www.stahlbahn.de/)

Onder andere bij "Farbe & Betriebsspuren"
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Wim Hesselink op 26 september 2018, 10:14:45
Hallo Marco,
Het hangt ook sterk af van het type staal dat je wilt uitbeelden.
Gewoon standaard koolstofstaal is middelgrijs, maar het roest waar je bij staat. Meestal is het dus al behoorlijk roestig als je het als wagenlading ziet (kleur varierend van oranje tot bruin).
Als het een legering is, kan het alle kanten op qua kleur. Dat hangt van het type legering af. Lichtgrijs, met blauwzweem, "staalblauw"glans. RVS heeft weer een wat geliger kleur door het grijs.
Het hangt er ook van af of het al behandeld is (glad gepolijst of geextrudeerd),maar je schreef dat je ruw staal wilt uitbeelden. Dat is normaal gegoten en glimt dus niet.
Ik zou het internet afstruinen naar plaatjes en kijken wat je wilt uitbeelden. En dan uiteindelijk een grijze basiskleur nemen. Vervolgens andere kleuren (lichtgrijs, roestig, misschien zelfs een zweempje blauw) met een (lucht)kwast toevoegen.

Groet, Wim

Edit: de site die Quinzeedied aangaf, heeft een paar mooie fotos, ook van het voorbeeld
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 26 september 2018, 13:52:22
Dank voor jullie reacties. Het gaat mij i.d.d. om een juiste basiskleur. Ik heb geen airbrush, alleen penselen. Ik heb houten brammen gemaakt, en al vast in een grijze primer van de Act*** gezet. Het einddoel is om van deze blokken te maken, waar volgens mij nog weinig tot geen roest op zit:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180908_11_45_39_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180908_11_45_39_Pro.jpg)


Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Rick op 26 september 2018, 14:00:26
Zoiets als dit: https://www.flickr.com/photos/remcowagonnetje/32752779734 ?
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 26 september 2018, 14:22:33
Lijkt me wel aardig, maar nu nog het juiste nummer verf!
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Wim Hesselink op 26 september 2018, 15:10:39
Op de hiervoor genoemde link naar de site van Frank Forsten staan leuke plaatjes, bv deze twee:
http://www.stahlbahn.de/cnt/post188.php   (3e plaatje)
http://www.stahlbahn.de/cnt/post189.php    (5e en 6e plaatje)
Ik denk eigenlijk dat Humbrol 87 best goed in de buurt komt, in ieder geval van de basiskleur.  De nuances kun je dan met de kwast aanbrengen.
Groet, Wim
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: MOVisser op 26 september 2018, 16:22:08
Ruw staal is in principe geen geroest staal. Heeft een glanzende wit blauwe uitstraling. Door de inwerking met zuurstof ...

Gewalste staal blokken (of profielen) hebben een zogenaamd walshuid. Als je die wilt benaderen dan is het een glanzend blauw/zwarte kleur.
De rollen aluminium en andere staalsoorten niet te vergeten.

Ronald Visser
 :angel:

Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: zuylen op 26 september 2018, 16:44:49
Zo, onder het mom van doe maar een paar stukkies voor de Demka. ;D
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: 72sonett op 26 september 2018, 17:11:20
Staal vers uit de walserij is bedekt met hamerslag (https://nl.wikipedia.org/wiki/Hamerslag), een walshuid van ijzeroxide, met een grijzige kleur, inderdaad zoiets als Humbrol 87.
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 27 september 2018, 11:52:49
Ik begin met die 87. Daarna maar eens kijken wat en hoe verder. Dank aan iedereen voor het constructief meedenken!
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: NS264 op 27 september 2018, 13:51:40
Wel graag foto's over hoe en het resultaat.

Daar ben ik benieuwd naar.

Gr Koen.
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 29 september 2018, 08:30:29
Tot uw orders, kapitein  ;) ;D
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Erik Mijd op 29 september 2018, 10:24:35
Hallo Marco,

de blokken die je laat zien op de foto zijn volgens mij geen ruw staal maar gegoten blokken ruw IJZER en al helemaal nog niet gewalst.

''IJzer wordt gewonnen uit ijzererts verbindingen, meestal verbindingen met zuurstof. Staal is legering, een mengsel van verschillende elementen, waarvan het hoofdbestandsdeel ijzer is. Daaraan is een kleine percentage koolstof en andere elementen toegevoegd om de eigenschappen van het materiaal te beïnvloeden.''

Mvg.Erik.




Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: 72sonett op 29 september 2018, 11:16:10
Klopt, die blokken op de wagon zijn ingots, uit de gieterij.
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Floris Dilz op 29 september 2018, 11:26:07
gewalst zijn de blokken sowieso niet, ze zijn namelijk gegoten en moeten nog gewalst worden.
Even in t kort hoe het werkt: vroegah werd ruwijzer uit een hoogoven afgetapt, vloeibaar naar de staalfabriek versjouwd in een torpedowagen, daar omgewerkt tot staal, onder andere door er zuurstof in te blazen om koolstof eruit te fikken, daarna werd dit vloeibaar staal in staande vormen gegoten, na het stollen van t staal werd de vorm van het staalblok getrokken en had je de brammen zoals op de foto.
Nadeel is dat je daardoor blokken krijgt die beperkt zijn qua grootte en van onder naar boven ook iets verschillen in samenstelling. Tegenwoordig vind je dus niet veel staalfabrieken meer waar gegoten brammen uit komen, meestal is er een continu-gietinstallatie waar vloeibaar staal in komt, dat er als 1 lange gewalste plak uit komt, die dan in stukken van gewenste lengte gesneden wordt. Die continugietplakken zijn hier al wel langsgekomen, die mooi strakke grijze dingen.
Hier beide soorten op een foto, vooraan in mallen gegoten brammen, wat roestig korstig en rommelig, rechts die strakke plakken uit een continugieterij.
https://de.wikipedia.org/wiki/Blech#/media/File:Brammenlager1.jpg
Heb je dus een aardig voorbeeld voor je kleuren, die opschriften kun je er met een goed scherp wit potlood heel mooi op zetten.
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 29 september 2018, 12:26:03
Dank voor jullie aanvullingen en informatie. Gelukkig is kleurtje 87 nog steeds een goede basiskleur, zie ik. Ik kijk wel of, en hoeveel roest ik er nog opmaak. De witte opschriften laat ik achterwege. Die stonden er in 1958 immers ook niet op  ;)
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Floris Dilz op 29 september 2018, 13:19:05
op de koppkanten niet nee, maar op de zijkant zie ik wel degelijk opschriften. En roest en vage zooi zit er eigenlijk altijd wel op zo'n ding. De kopkanten zijn sowieso altijd wat rommelig. De ene kant zat onder en die heeft dus de troep opgenomen die onderin de mal lag, de andere zat boven en daar zit alle opgedreven rotzooi en slak dus in.
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 29 september 2018, 19:38:39
Je hebt helemaal gelijk Floris  (y)
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Rondje_HO op 29 september 2018, 20:14:40
Die komen volgens mij dus uit deze dingen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Kokille

En die zien er in model zo uit:

https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/48685/
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Floris Dilz op 29 september 2018, 23:16:00
das klopft.
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: MOVisser op 30 september 2018, 02:42:45
Inderdaad kleur 87 is een goede basis.

Ronald Visser
Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: VAM65 op 14 oktober 2018, 12:41:07
Zoals beloofd:

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180908_11_45_39_Pro-2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20180908_11_45_39_Pro-2.jpg)

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20181014_12_16_06_Pro.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/WP_20181014_12_16_06_Pro.jpg)

Titel: Re: Ruw staal - welke kleur?
Bericht door: Erik Mijd op 15 oktober 2018, 11:04:30
Heej Marco, had op z'n minst toch wel een kleurenfoto verwacht.

Mvg.Erik.