BeneluxSpoor.net forum
Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: kawaaad op 24 september 2018, 11:04:06
-
hallo, ik heb vele stoomloc,s van fleischmann en roco. deze hebben allemaal nog het ouderwetse bol gloeilampje erin. Is deze verlichting op een simpele manier te vervangen door bv een led lampje zonder dat mijn locomotief een schijnwerper wordt? ik ben niet zwaar electronisch onderlegd .
mvg aad
-
Gloeilampjes zijn juist vaak schijnwerpers... ja je kunt ze eenvoudig vervangen door een led met een weerstand in serie. De weerstand kun je varieren zodat je led minder fel schijnt. Mooier is om bijv. i.g.v. 3 puntsverlichting ook daadwerkelijk 3 leds te monteren in de kap, en de lichtgeleider weg te halen, al is dat wel meer werkt en vergt handigheid. Zeker bij stoomlocs kan dat wel een uitdaging zijn en is inderdaad 1 led het beste. Hoe groot de weerstand moet zijn hangt af van de led maar ook van je smaak. Veel verlichting staat vaak veel te fel. Zelf gebruik ik vaak tussen 10K-20K weerstanden met SMD leds... overigens hebben SMD leds de voorkeur, heel klein, en dus goed weg te werken. Zorg wel voor goede loep of zelfs simpele microscoop.
Als je digitaal rijd kun je natuurlijk de verlichting ook nog dimmen... maar dat geldt ook voor je gloeilampje.
-
Zonder meer een gloeilampje vervangen door een led levert je geheid een probleem op. Als een gloeilamp een driepunts sein bedient, dan lopen er vaak drie lichtgeleiders in verschillende richtingen. Geen punt bij een gloeilamp, die straalt rondom. Maar een led geeft een gerichte lichtbundel en kan dus maar één van die lichtgeleiders bedienen.
-
Ligt er aan hoe de lichtgeleiders zitten maar kan een probleem zijn ja.
-
Nou, ik kwam op het idee omdat ik zelf met dit probleem bezig ben. Geen stoomloc, maar een BR218 van Piko. Na wat gepruts met smd-leds die op de lichtgeleiders worden gelijmd werd ik helemaal ibbelig. Daarom maar besloten om speciale leds te bestellen, met van die 2mm steeltjes. Dat zal minder frustratie opleveren, denk ik.
-
Mijn ervaring is dat leds plakken op de bestaande lichtgeleiders nooit lekker werkt. Althans niet bij mij. Ik haal de geleiders altijd weg, en gebruik dan diverse diameter glasvezel (nou ja, het is plastic vezel) waarvan ik dan korte, rechte geleiders maak die in de kap passen, en de leds monteer ik vast op de lok, op een extra steuntje oid. Dat is wat passen en meten, maar geeft het mooiste effect. Zo zit de led altijd precies recht achter een lichtgeleider. Maar... ik heb dat met stoomloks nog niet zo kunnen doen; daar is vaak veel minder ruimte, zeker in N. Alhoewel ik ook wel op een Sikje in N schaal aparte lantaarns heb gezet, met daarin een 0402 SMD led ;)
-
Mijn ervaring is dat leds plakken op de bestaande lichtgeleiders nooit lekker werkt.
Daar kwam ik ook achter. Eerst een poosje zitten stoeien om twee draadjes aan zo'n minuscuul smd-ledje te solderen. Ik was wel zo slim om eerst te testen of de led die operatie had overleefd. Toen met secondenlijm gel aan de lichtgeleider geplakt. Dat leek aanvankelijk goed vast te zitten, maar na een paar minuten liet het alsnog spontaan los. Dus nu maar gekozen voor leds met steeltjes. Dat is dus eigenlijk een led met de lichtgeleider er aan vast.
-
.... Dat leek aanvankelijk goed vast te zitten, maar na een paar minuten liet het alsnog spontaan los.....
Hallo,
Wanneer ik op deze wijze een stukje lichtgeleider van een LED wil voorzien fixeer ik beide items (na het plakken) met een stukje krimpkous. Op deze wijze heb je fixatie en lichtafscherming ineen.
Bijkomend voordeel: Anders dan bij het verven van een lichtgeleider (ter voorkoming van lichtlekkage) heeft krimpkous geen negatieve invloed op de lichtopbrengst.
-
In mijn geval gaat dat niet werken. Om te beginnen zitten de lichtgeleiders zo strak tegen de locbehuizing aan dat daar geen krimpkous meer tussen past. En dat smd-ledje is niet groter dan een suikerkorrel, dus dat wordt door de krimpkous niet goed opgesloten.
-
Eerst een poosje zitten stoeien om twee draadjes aan zo'n minuscuul smd-ledje te solderen.
Dat is voor een normaal mens haast niet te doen: ik koop mijn ledjes daarom tegenwoordig met de draadjes er al aan. Met die smd-tjes heb je namelijk veel meer mogelijkheden, die passen in elke lantaarn waar nu een lichtgeleider in loopt. Of dat nu van achteraf of van onderaf is, zoals bij stomers: in dat laatste geval heb je aan led's met steeltjes ook niks.
Ik heb zo destijds mijn antieke Roco E69 van licht voorzien, maar die foto's zijn helaas uit het archief verdwenen hier, ik denk wegens te lang geleden ;D
-
Ik doe het bij al mijn loc’s waar nog lampen inzitten.
Geen enkel probleem.
Kijk bijvoorbeeld is bij de ombouw van mijn 103.
-
Dat is voor een normaal mens haast niet te doen:
Aha, ik had al zo'n vermoeden dat ik niet normaal ben. ;D Het is mij namelijk al een paar keer gelukt.
-
Hier nog zo'n abnormaal persoon: bij veel van m'n Fleischmann Piccolo locs heb ik de lampjes vervangen door een 3mm led met voorschakelweerstand. (zie m'n website (http://www.hanskamman.nl), onder 'Sluitlichten1'. In veel gevallen straalt het led-licht mooi in de lichtgeleiders.
Het 'probleem' met smd-leds op lichtgeleiders plakken herken ik niet: dit heb ik een paar keer gedaan (bijv. bij het bovenste licht van de frontseinen) en het functioneert prima, zowel qua plakken als qua lichtopbrengst.
Groets, Hans
-
Waarmee plak je dan?
-
Bij Fleischmann locs waar nog een gloeilampje met fitting zit van 5,5 mm, kun je een led plaatsen met fitting. Die zijn nu verkrijgbaar. Bijv. door Faller geleverd. Niet de mooiste oplossing, maar wel de snelste. Ik draai ze o.a. in de twee assige rijtuigjes waar schroeffittingen in zitten.
-
hallo, ik zie veel reacties. het is dus minder simpel dan ik had gehoopt. in alle loc,s zitten licht geleiders, dus dat geeft al een probleem als ik goed begrijp. In de meeste stomers is krap ruimte bij de verlichting. Daar mijn electronische kennis bijna 0 is blijf ik dus voorlopig maar even met de standaard bolletjes rijden. In ieder geval bedankt voor al uw reacties.
mvg aad
-
Mijn ervaring is dat leds plakken op de bestaande lichtgeleiders nooit lekker werkt.
Daar kwam ik ook achter. Eerst een poosje zitten stoeien om twee draadjes aan zo'n minuscuul smd-ledje te solderen. Ik was wel zo slim om eerst te testen of de led die operatie had overleefd. Toen met secondenlijm gel aan de lichtgeleider geplakt. Dat leek aanvankelijk goed vast te zitten, maar na een paar minuten liet het alsnog spontaan los. Dus nu maar gekozen voor leds met steeltjes. Dat is dus eigenlijk een led met de lichtgeleider er aan vast.
Laat ik er net mee bezig zijn 8)
Ik heb er geen moeite mee hoor, ik gebruik Bison twee componentenlijm.
Foto's spreken voor zich denk ik.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2891_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2891_3.jpg)
Twee componenten lijm met een cocktailprikker aan brengen ledje spannen met de draadjes en nog een druppel lijm er over.
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2889_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2889_3.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2890_3.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2890_3.jpg)
Resultaat ……..
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2849_2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2849_2.jpg)
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2850_1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/IMG_2850_1.jpg)
Uiteraard is met zwart tape het nodige beplakt om lichtlekkage te voorkomen.
Mvg, Johan
-
Ik heb die losgelaten led opnieuw gelijmd. Eerst de lijmvlakken goed schoongemaakt en toen weer met secondenlijm gel en nu blijft het wel zitten. Maar ik ga toch maar wachten tot de bestelde leds met steeltjes worden geleverd.
-
Daar mijn electronische kennis bijna 0 is blijf ik dus voorlopig maar even met de standaard bolletjes rijden.
Volgens mij heeft het allemaal weinig met elektronica te maken. Het is vooral de kunst om het geschikte model led te vinden en dat kan voor elke loc verschillend zijn. En je moet wat inventief zijn bij het inbouwen.
-
@Klaas: wat ik erg makkelijk vindt om LEDs te plakken is van die transparante lijm die hard wordt mbv UV licht. Zit binnen 5 seconden vast. 2 componenten epoxylijm gebruikte ik eerst ook, werkt ook prima alleen moet de LED wel minimaal 5 minuten op z'n plek blijven. Dan gebruikte ik secondenlijm om de LED even te fixeren en dan een klodder (transparante) epoxy eroverheen.
Voor lijmtoepassingen waar een flinke kracht op komt vind ik die UV lijm niet krachtig genoeg. Te weinig kleefkracht. Maar voor een LED te plakken is het best wel prima. Ook gebruik ik het soms om iets even vast te zetten (als secondenlijm niet handig is) en dan met epoxy een sterkere verbinding te maken.
Mvg,
Robert.
-
Zullen we zeggen waar een wil is is een weg ;)
Ik ben al mijn loks en treinstellen(Met name marklin en een paar fleischmann)langzamer hand aan het voorzien van led verlichting bij sommige is dit simpel gewoon een vervangende led platin bestellen en bij andere moet je het zelf maken wat varieert van een uurtje tot een aantal uren werk en dan varieert het kwa grote van led van 1206 tot 0402 en bij die laatste sneuvelt ook nog wel eens een ledje want even de bout te lang er tegen aan en weg is het ledje.
-
Als een LED die naar opzij uitstraalt beter werkt dan weet ik wel iets.
Maar het is laat en ik rol nu eerst mijn nest in :D
wordt vervolgd
-
Hi Klaas, klopt precies wat je schrijft.
Het is inderdaad het belangrijkste exact de juiste led te vinden en deze toe te passen, zowel qua kleur temperatuur, helderheid, uitstralingshoek en mechanische eigenschappen (afmetingen).
Op je vraag van de lijm betreft: Net als Blausee-Mitholz ben ik zelf ook een grote fan van Bison Kombi (een Epoxi 2-componentenlijm).
Deze hecht werkelijk alles, is trilling-vast en blijft ook na lange tijd geheel transparant.
Niet goedkoop maar met zo'n dubbel tube doe je werkelijk jaren mee.
(Nee, ik heb geen belang of aandelen in Bizon ;-) echt niet)
Mvg,
Tom van Weert
-
Ik heb eens lantaarntjes gekocht en merkte dat de LEDs daarin zijwaarts uitstraalden.
In zo'n 3mm LED zit een reflecterende kegel om dat te bewerkstelligen.
In bv een oude Roco BR215 kan hij het lampje zo vervangen, al heb ik het zelf nog niet geprobeerd.
Die lantaarntjes zijn een paar euro per 20 bij de eBayChinees.
-
Zo'n reflecterende kegel zit in vrijwel alle leds maar bij de meeste leds straalt die naar voren. Zijwaarts stralende leds kende ik nog niet.
-
Daarbij zijn 3mm leds toch veel te groot? In ieder geval in N is dat absoluut niet bruikbaar.
-
Voor H0 komt het wel overeen.
Ik probeer later wel even een plaatje te plaatsen Klaas. En idd: ik kende ze voordien ook niet.
-
Met reflecterende kegel bedoelt NS1220 wellicht die LEDs waar ipv een bolle voorkant er een 'holle' voorkant op zit. Sommige kerstverlichting LEDs en tuinverlichting LEDs hebben dit ook. De inwendige spiegel straalt alles dan naar voren waar het door de naar binnen gekeerde 'kegel' in het plastic weer naar de zijkant gereflecteerd wordt.
Ik heb in mijn Roco BR 103 overigens gewoon 'ouderwetsche' 3 mm LEDs gebruikt. Deze stralen dan voornamelijk naar beneden maar het zamac chassis van de loc reflecteert dan weer net genoeg om toch voldoende licht in de lichtgeleiders te doen belanden.
Mvg,
Robert
-
Deze bedoelde ik:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/lampjes_s.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/lampjes_s.jpg)
Ik kan ze even niet zo snel terugvinden. De voorkant is wel bol maar er zit een metalen kegel in.
-
Gevonden maar te klein voor een geschikte foto.
Daarom hier een "snelle schets":
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/kegelled.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/kegelled.jpg)
Aan de kathode zit de kegel voor de verspreiding.
-
(https://cdn.instructables.com/FDI/CIRD/IV0ABERR/FDICIRDIV0ABERR.LARGE.jpg)
-
Zo dus (y)
En dan zit bij die andere het lichtgevende elementje onder de kegel.
Het productieproces verschilt dus niet zoveel.
-
Niet precies wat ik bedoelde:
Normale LED met bolle kop:
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image1.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image1.jpg)
Rare LED met soort van 'holle' kop, als een wijnfles bodem. Zodat het licht gedeeltelijk naar de zijkanten gereflecteerd wordt (zelfde plaatje maar dan aangepast door mij):
(https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2.jpg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/Image2.jpg)
Ik kan deze LEDs niet los vinden daar ik niet weet hoe je zoiets noemt. Als je op difuus zoekt krijg je de 'ouderwetsche LEDs' te zien met het 'troebele' plastic.
Ik heb deze LEDs gezien in Kerstverlichting en vond het een slimme oplossing. Als je ze los kan vinden zou het een mooi alternatief zijn voor vervanging van gloeilampjes. Ook in verlichting voor huisjes en zo.
Mvg,
Robert
-
Uiteraard wel gevonden na wat meer speurwerk ::) :
https://www.moreleds.com/whiteinverted.htm (https://www.moreleds.com/whiteinverted.htm)
'Inverted cone' LEDs... je moet er maar op komen...
Ik was dus niet de enige die er mogelijkheden in zag, deze toko is er al op ingesprongen. De 3 mm variant lijkt mij goed geschikt om de 3 mm gloeilampjes van veel Roco locs mee te vervangen. Ik gebruikte dus gewone bolle LEDs en dat werkte ook bij mijn BR 103 doordat het zamac 'gaatje'ook reflecteert en difuseert. Maar dit zal nog beter werken denk ik.
Mvg,
Robert
-
Bedankt voor het speurwerk (y)
Dit zijn de ideale vervangers.