BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => Algemeen => Topic gestart door: Andreas_______ op 22 september 2018, 13:45:28

Titel: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Andreas_______ op 22 september 2018, 13:45:28
Hallo,

Weet iemand wat de optrek snelheid is van de edelweiss tandradloc? Ik heb de max. Snelheid (50 km/u) al ingesteld op de multimaus.

Groeten Mechiel
Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hans Grasmaijer op 22 september 2018, 15:56:05
Hier een extract van Handbibliothek für Bauingenieure - Bergbahnen, uitgegeven in 1930.

(https://images.beneluxspoor.net/bnls/960756BC-4C84-49D1-A000-C2387458B4F6.jpeg) (https://images.beneluxspoor.net/bnls/960756BC-4C84-49D1-A000-C2387458B4F6.jpeg)

In dit boek wordt een versnelling van 0,25-0,3m/s2 genoemd.




Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hendrik Jan op 22 september 2018, 17:46:53
50 km/h is ruimschoots te hard op de tandstaaf. Op de vrije baan kan dit wel.
Eenmaal op de tandstaaf zal een tandradlok een stuk langzamer gaan.
Max 15 km/h, lijkt me redelijk.

Welke lok heb je?

groeten
Hendrik Jan
Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: ingenium op 22 september 2018, 20:44:39
Kijk eens naar zn avatar. ;)
Titel: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Andreas_______ op 23 september 2018, 21:59:20
Ja, avatar is hem, maar heb ook nog een groene Karel die nu nog zwart geverfd is en het tandrad van kapot is. Misschien komt die nog ooit terug in de bergen of gaat die dienst doen in het dal. En welk getal moet ik dan invullen ik de multimaus voor optreksnelheid?
Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hendrik Jan op 23 september 2018, 22:13:36
Vandaar ;)

Dat tandwiel is vast wel te vervangen. Module 0,5 dacht ik.
En overspuiten is geen punt.

gruetzi
Hendrik Jan
Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hans Grasmaijer op 24 september 2018, 00:18:48
De maximale snelheid had je 50km/h gedacht, maar dat is voor deze lok op de tandradbaan te snel.
Houd maar eens de helft aan: 25km/h. (Minder is nog beter, maar dat is misschien te traag op de modelbaan).
Dat is 25000/3600= Ongeveer 7m/s.
Bij een versnelling van 0,25m/s2 heb je 7/0,25= 28s nodig om van 0 naar 25 km/h te versnellen.
Je moet dan gaan testen welke CV waarde je voor het versnellen moet toepassen.
Maar je mag wel wat smokkelen, misschien is je traject te kort voor deze waarde.
Probeer het eens met 10s voor het optrekken en 5s voor het afremmen.

Ik weet niet welk type decoder je hebt. Maar bij de digitrax decoders zijn in dit geval de belangrijkste CV’s voor het instellen van snelheid en versnelling/vertraging:
CV 2: aanvangsspanning
CV 3: versnelling
CV 4 : vertraging
CV 5 : max. snelheid
CV 6 : mid. snelheid, ongeveer de helft van CV 5.




Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Bas, Dordrecht op 24 september 2018, 10:58:31
40 km/h op tandrad gaat ook zonder problemen....

Groeten

Bas
Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hans Grasmaijer op 24 september 2018, 12:26:15
Hi Bas,

Nou, de tandradlok die Mechiel heeft is een E69, een fictieve tandradlok die veel lijkt op de AEG 4260-4267, met 3 motoren van elk 170kW uitgerust, anno 1930, Zugspitzebahn.
Die lok reed met een snelheid van 9-13 km/h op het tandrad traject.  Dat lees ik ook in het boek wat al eerder is aangehaald.

Ik ben zelf ook bezig met een tandradtraject, vandaar dat ik me wat inlees over dit onderwerp.
En of het allemaal precies in schaal H0 is na te bootsen is nog maar de vraag.






Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: AndrevdG op 24 september 2018, 13:54:43
Hans,

Waar zie jij het probleem om dit na te bootsen in schaal HO?

Als ik dit met iTrain zou doen, zou ik bijvoorbeeld de versnelling en vertragingen in de loc zelf op 0 zetten, en het door iTrain laten uitvoeren.

Stel ik heb 28 stappen, en bij stap 10 wordt 13km per uur bereikt, en ik wil daar 30 seconden over doen, dan stel ik netjes in dat ik iedere 3 seconden naar de volgende stap ga, en na 10 stappen van 3 seconden zit ik op 13km per uur.

Volgens mij is er dus wel het 1 en ander mogelijk.

André
Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hans Grasmaijer op 24 september 2018, 15:28:46
Sorry Mechiel, we dwalen af van jouw vraag, ik hoop dat je het niet erg vind dat er wat discussie is ontstaan over aanverwante zaken.

Andre,
Ja dat zal zeker zo kunnen, daar twijfel ik niet aan.
Maar Mechiel heeft een ouder type FLM lok met rondmotor,  die rijdt al niet zo soepel bij lage snelheden (13 km/h is op schaal H0 slechts 41mm/s) op een vlakke baan, laat staan op een tandradtraject met pak ‘m beet een hellingspercentage van 25%. Dat is niet te vergelijken met de nieuwere versie van de FLM tandrad lok die jij hebt.
Vandaar mijn advies om maar wat sneller te gaan rijden.  :angel:

Ik ben trouwens wel benieuwd naar jouw ervaringen met die lok.



Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hendrik Jan op 24 september 2018, 16:34:16
40 km/h op tandrad gaat ook zonder problemen....

Groeten

Bas

Vast wel.
Maar met een oude stoomloc?

gruetzi
Hendrik Jan
Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Bas, Dordrecht op 24 september 2018, 17:47:34
Ik zeg ook nergens dat hij die snelheid moet rijden...het is mogelijk met die snelheid.

In die oude tekst staat er trouwens ook bij dat de wagens niet gekoppelt zijn met de lok, omdat deze alleen druk-, maar geen trekkrachten overdragen worden. Vandaar de in verhouding lage snelheid.

Voor de E69 (normaalspoorlok) is 30 een redelijke snelheid in mijn ogen. Overigens is juist de Edelweisslok uitstekend voor lage snelheden, omdat in vergelijking tot de rode en groene uitvoering de tandwieloverbrenging compleet anders is. Ik had ook alle loks, waarbij de Edelweissloks allemaal een ESU dekoder hadden met een powerpack erbij. Reed prachtig gewoon. Hoe snel? Geen idee, maar een optisch hele mooie snelheid...het is tenslotte geen ICE die de berg opvliegt. Ergens in een doos moet ik ze nog hebben...

Voor de groene Carl (had ik overigens niet), is gezien de stoomtechniek 20 dan mooi.

groeten

Bas



Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Hans Grasmaijer op 30 september 2018, 11:32:52
En Mechiel, hoe gaat het nu met de snelheid van de lok?

Titel: Re: Optreksnelheid Fleischmann edelweiss tandradloc
Bericht door: Andreas_______ op 01 oktober 2018, 19:27:57
Nog niet aan toegekomen.... ::)