BeneluxSpoor.net forum

Vraag en antwoord => (Her)beginners => Topic gestart door: Jan Pieter op 15 september 2018, 21:57:48

Titel: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Jan Pieter op 15 september 2018, 21:57:48

Hallo,

Ik ben sinds vorig jaar weer begonnen met modeltreinen. Ik rijd digitaal met gelijkstroom.
Ik wil graag mijn DR4018 en DR4024 van een aparte voeding voorzien. Deze worden nu gevoed via mijn centrale een witte z21.
Ik verwacht dat ik in de toekomst te weinig stroom heb en daarom lijkt het me verstandig om mijn DR4018 (2 stuks) en DR4024 (2 stuks)
apart van een voeding te voorzien.

Mijn vraag is hoe doe ik dat? Welke voeding heb ik nodig? Ik zou graag een goedkoop en eenvoudig aan te sluiten systeem hebben.

Heeft iemand een tip/suggestie/link naar een voeding wat mij kan helpen?

Alvast bedankt voor je reactie.

groeten,

Jan Pieter
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Bert_Apd op 15 september 2018, 22:10:49
Hallo Jan Pieter,

Het beste kun je daarvoor een zg. "geschakelde" gelijkstroom voeding gebruiken, zoals bijvoorbeeld deze:

> https://m.reichelt.de/schaltnetzteil-geschlossen-100-w-15-v-7-a-snt-rs-100-15-p137108.html?GROUPID=7264&&r=1

Deze voedingen zijn bijvoorbeeld ook bij PiCommIT te koop.

Je kunt ook gebruik maken van deze Digikeijs voeding:

> https://www.digikeijs.com/nl/dr60710-instelbare-gelijkstroom-voeding.html

Verdere informatie:

> https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Schakelende_voeding

Groeten,
Bert
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Ronaldk op 15 september 2018, 22:13:36
Een goede voeding is eentje die 14 - 15 volt kan leveren meer dan voldoende. Dan is een losse (oude) trafo die minimaal 2A kan leveren voldoende. Die kan je zo aansluiten. Kies dus niet een lichte variant maar een zware.

@Bert: Een nadeel van die voeding van de Digikeijs is dat je aan de hobby moet met de aansluiting. Dus de stekker eraf knippen en dan de draadjes losmaken. Die van Reichelt zal je een goede afscherming voor de aansluiting moeten regelen.

Groet Ronald.
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Bert_Apd op 15 september 2018, 22:25:23
@Ronald,

De oude wisselstroomtrafo's hebben het nadeel dat de afgegeven spanning niet constant is, deze kan fluctueren bij plotselinge belastingwisselingen. Tevens wordt de wisselspanning in de DR4018 en DR4024 gelijkgericht, waardoor de effectieve uitgangsspanning een factor 1,4 hoger ligt: 16V in levert dus al snel 21V uit op...

Servos zijn zeer gevoelig voor fluctuaties in de spanning, hetgeen kan resulteren in onrustig gedrag.

Aangezien de uitgangsspanning op zowel de DR4018 als de DR4024 gelijkspanning is, waarom zou je ze dan niet meteen voeden met gelijkspanning?

@Bert: Een nadeel van die voeding van de Digikeijs is dat je aan de hobby moet met de aansluiting. Dus de stekker eraf knippen en dan de draadjes losmaken.

Je hoeft alleen de plug aan de secondaire kant er af te knippen, dan heb je twee draadjes die je gewoon kunt aansluiten, plus en min is niet relevant....

Groeten,
Bert
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Ronaldk op 15 september 2018, 22:35:36
Nee, dat klopt helemaal Bert. Daarvoor kan je dus ook een oude treintrafo gebruiken. Die zet je op een stand links of rechts en dan krijg je een mooie gelijkspanning eruit. ;)

Groet Ronald.
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Klaas Zondervan op 15 september 2018, 22:40:49
> https://m.reichelt.de/schaltnetzteil-geschlossen-100-w-15-v-7-a-snt-rs-100-15-p137108.html?GROUPID=7264&&r=1
Het bezwaar van de voeding van Reichelt (feitelijk een Meanwell voeding) is dat je hem moet aarden. Ik gebruik ook zulke voedingen, maar die aardleiding, daar moet je toch rekening mee houden.
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Bert_Apd op 15 september 2018, 22:43:32
Nee, dat klopt helemaal Bert. Daarvoor kan je dus ook een oude treintrafo gebruiken. Die zet je op een stand links of rechts en dan krijg je een mooie gelijkspanning eruit. ;)

Dan moet je dus geen oude Märklin trafo gebruiken...  ;)

Groetjes,
Bert
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: henk op 16 september 2018, 07:50:05
Een oude gelijkstroom regeltrafo levert hetzelfde resultaat op zolang de spanning niet is gestabiliseerd en dat is die nooit bij een treintrafo.
Niet dat het veel uitmaakt. Mijn decoders (van alles door elkaar) worden al jaren gevoed met een enkele Roco 10718 wisselstroomtrafo van 15 volt, 40VA.

Jan Pieter, je hebt dus een voeding nodig die ongeveer 15 volt bij 2 tot 3 ampère levert, zoals Ronald al opmerkte. Dat kan van alles zijn. Op beurzen vind je voor een paar tientjes geschikte trafo’s. De door Bert genoemde voedingen zijn ook geschikt. Of kijk eens of je ergens een niet meer gebruikte laptopvoeding hebt liggen die toevallig de goede specificaties heeft.

Als je geen gedoe wilt, dan lijkt me die Digikeijsvoeding een gemakkelijke optie. Stekkertje eraf knippen en met voldoende dikke draden aansluiten.
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Jan Pieter op 16 september 2018, 09:23:41

Bedankt voor de antwoorden en de uitleg.
Ik zal binnenkort eens op een beurs kijken.
Dit van Digikeijs lijkt me wel wat, aangezien dat klaarblijkelijk de eenvoudigste oplossing is die werkt.

groeten,

Jan Pieter
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Rob Moerkerken op 16 september 2018, 09:24:34
Zijn de bekende blauwe trafo's van Conrad niet iets?

Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: henk op 16 september 2018, 09:30:11
Ongetwijfeld bruikbaar, maar flink duurder dan zo’n standaard voeding van tegenwoordig.
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Bert_Apd op 16 september 2018, 16:33:06
Hallo Jan Pieter en Ronald,

Dit van Digikeijs lijkt me wel wat, aangezien dat klaarblijkelijk de eenvoudigste oplossing is die werkt.

groeten,

Jan Pieter

@Bert: Een nadeel van die voeding van de Digikeijs is dat je aan de hobby moet met de aansluiting. Dus de stekker eraf knippen en dan de draadjes losmaken. Die van Reichelt zal je een goede afscherming voor de aansluiting moeten regelen.

Groet Ronald.

Voor degenen die niet graag "hobbyen" aan aansluitingen heeft Digikeijs speciaal deze uitvoering:

> https://www.digikeijs.com/nl/dr60710-m-regelbare-dc-voeding-met-eu-uk-us-stekker-en-converter.html

Alle verloopstekkers meegeleverd...  ;)

Groeten,
Bert
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Jan Pieter op 19 september 2018, 15:26:58
Hallo,

Toch nog een vraag.

Stel ik koop een Digikeijs voeding. Hoeveel DR4024 en/of DR4018's kan ik daar dan op aansluiten?
Is het per 1 DR4024 1 voeding of meerdere DR4024's per 1 voeding van Digikeijs?

Alvast bedankt voor de hulp.

groeten,

Jan Pieter
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: henk op 19 september 2018, 15:34:23
Je kan daar alle vier de decoders op aansluiten.
Als de z21 dat aan kan, dan kan deze voeding het zeker aan.
Wat stuur je allemaal aan met de decoders?
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Jan Pieter op 19 september 2018, 15:53:35

Bedankt Henk voor je antwoord.

Ik wil met de DR4024 servo's aan gaan sturen voor de wisselbediening.
En met de DR4018 stuur ik ook wissels aan (geoline met electrische aandrijvingen), en ik wil
met de DR4018 ook seinen gaan aansturen.
Dat is wat ik wil. Maar ik begrijp van jou dat ik dus prima 2x een DR4024 en 2x een DR4018 met 1 Digikeijs voeding aan kan sluiten.
Dat is perfect voor mij.

groeten,

Jan Pieter
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: henk op 19 september 2018, 15:59:43
Ja, ik las dat die voeding een piekvermogen van 4,5 Ampère kan leveren. Je moet ervoor zorgen dat er nooit meer stroom dan 4,5 A tegelijk wordt verbruikt, maar dat lijkt me geen punt. De wissels worden één voor één geschakeld en de leds van seinen verbruiken nooit erg veel. Hooguit kunnen er eventjes enkele servo's tegelijk aan het werk zijn (die hebben tijd nodig), maar dan kom je nog niet in de buurt van de 4,5 A. Geen enkel punt.
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Martin Domburg op 20 september 2018, 00:31:22
De spanning van de accessoires scheiden van de rijspannibg ben ik altijd voorstander van.

Mijn advies is om een Meanwell RSP voeding te nemen. Deze vind je in diverse Nederlandse webshops van digitaal specialisten. Ze zijn kortsluivast en uiterst stabiel. Daarbij geven deze geen spanningsverlies bij zware belasting.

De 100W versie is voldoende, bij magneetspoel gebruik zou je de 24V versie kunnen nemen en die terugzetten naar 19V (zit een potmeter op). Anders gevallen zoals seinen en servos de 12v versie.

Groetjes

Verstuurd vanaf mijn BLA-L29 met Tapatalk

Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: henk op 20 september 2018, 08:35:00
Lijkt me nogal overdreven.
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: borotof op 20 september 2018, 11:19:14
Ik gebruik voor veel zaken oude laptop voedingen. Veel vermogen voor weinig ;-)
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: MartinH0 op 20 september 2018, 17:39:18
Alie express  ;D

15Vdc/4A voor ongeveer een tientje inclusief verzendkosten. Ik moet ook nog omdat de z21 erg gevoelig is bij opstarten. Als je hier en daar een paar Elco's hebt die opgeladen moeten worden, tript de z21 al vrij snel.  :(




Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Martin Domburg op 20 september 2018, 17:44:23
Ali xpress voedingen, als je gek bent op Russisch roulette. Meestal gaan ze goed, maar soms brand er ook wel eens eentje door. Kan uit ervaring vertellen, geeft een leuk licht effect, en wat schade.

Tip: met electronische voedingen is kwaliteit altijd beter als prijs. Hoe ging die gezegde ook alweer.....

Verstuurd vanaf mijn BLA-L29 met Tapatalk

Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: MartinH0 op 20 september 2018, 19:16:47
Ik heb slechts goede ervaring met een 4-tal voedingen maar ik kan me voorstellen dat je wel 2 x nadenkt na zo'n ervaring  :'(
Titel: Re: Aparte voeding voor DR4018 en DR4024
Bericht door: Martin Domburg op 20 september 2018, 19:25:16
Ja dat kan je wel zeggen, helaas sta ik er niet alleen in. Er zijn meer gevallen van voedingen die uitbranden, laders die ontploffen e.d.

Dat soort items betaal ik liever wat meer dat je de zekerheid hebt goed spul in huis te hebben. We geven honderden uit aan een locje maar beknibbelen op onderdelen die veilig moeten zijn.

Typisch Hollands :)

Verstuurd vanaf mijn BLA-L29 met Tapatalk